Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓1.6°C, ⇓753 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем
Текущее время: 21 янв, 2026, 20:36

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 33373 сообщения ]  На страницу Пред. 1890 891 8921335 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 23:18 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 26 апр, 2017, 14:51
Сообщения: 120
Репутация: 25

Откуда: Севастополь
Helen 1 писал(а):
22 мар, 2021, 19:52
XiZZ писал(а):
22 мар, 2021, 19:47
Кстати,риэлторских фейков и у нас хватает - пару раз палила
Их полно, особенно на ЦИАНе
Там вааще парад неадекватов


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2021, 8:10 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 19 янв, 2009, 13:34
Сообщения: 22668
Репутация: 2994

Постоялец: Интернет
Откуда: Рождённый у моря-Севастополь, Россия, проспект Столетовский
Павел12345 писал(а):
29 мар, 2021, 11:48
Полонского сердечный приступ схватил бы если показать что строят у моря в Севастополе в 21 веке , мне кажется за Порто Франко он бы придушил.
Придушить у Полонского силёнок не хватит, по поводу "Порто Франко"-это класс стандарт(эконом), который востребован у обычных покупателей.
Есть другие наши объекты, который власти города до сих пор не дают нам строить-это совсем другой класс жилья
ЖК "Марина Де Люкс" и ЖК "Афина". :pop:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2021, 10:38 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 12:24
Сообщения: 4607
Репутация: 1209
Мачо
не про класс комфорта, а про архитектуру, внешний вид, как всё это выглядит и какой посыл несёт.
архитектура часть нашей жизни, есть версия что именно бытие формирует сознание человека , большая часть Чудес света это именно про архитектуру.

какое бытие будет формировать такая вот архитектура эконом класса ( между прочим не по цене эконома)

ну дома когда мы делаем ремонт, мы обращаем внимание не только на цену но и на то как это выглядит а иначе зачем не жить в голых бетонных стенах, эконом класс же.

Полонский шулер тот еще, но на фоне проекта где он был одним из создателей очень любят фотографироваться туристы и жители города.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2021, 11:46 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 0:29
Сообщения: 6328
Репутация: 0

Откуда: Севастополь
Мачо писал(а):
ЖК "Марина Де Люкс"
Это ЖК - просто плевок в лицо всем севастопольцам, уж простите.
Прямое указание было - НЕ СТРОИТЬ ВЫШЕ указанного! Положили болт. ВНЕЗАПНО! Положили болт на них...

_________________
"Позади нас море, впереди неприятель, помни: не верь отступлению!" В.А.Корнилов
t.me/sevphotos - Севастополь на фото. Ежедневные обновления!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2021, 13:36 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 19 янв, 2009, 13:34
Сообщения: 22668
Репутация: 2994

Постоялец: Интернет
Откуда: Рождённый у моря-Севастополь, Россия, проспект Столетовский
До 15 метров в МДЛ можно строить.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2021, 20:35 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв, 2016, 15:37
Сообщения: 1717
Репутация: 544

Откуда: дровишки?
Matrix писал(а):
30 мар, 2021, 11:46
Мачо писал(а):
ЖК "Марина Де Люкс"
Это ЖК - просто плевок в лицо всем севастопольцам, уж простите.
Прямое указание было - НЕ СТРОИТЬ ВЫШЕ указанного! Положили болт. ВНЕЗАПНО! Положили болт на них...
Апартаменты и ИЖС там чуть ли не море строят. Проблем нет.
Аквамарин и новые апартаменты тоже не вызывают запретов.
Гарден в парке Победы.
Да что говорить...в центре города такое наворотили, и никаких запретов.
Чем Афина не приглянулась...
Фисташки - это лишь предлог.
Со стороны обывателя кажется, что просто не захотели со всеми делиться, поэтому и палки в колеса.
Другим ведь разрешают.
Это вам странным не кажется?

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 6:33 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 19 янв, 2009, 13:34
Сообщения: 22668
Репутация: 2994

Постоялец: Интернет
Откуда: Рождённый у моря-Севастополь, Россия, проспект Столетовский
Здесь несколько возможных вариантов ещё может быть:1)Хотят забрать землю и дать строить своим через какое-то время.
2)Застройка рядом с высокими чиновниками.
Самое интересное не предоставляют землю в другой локации вместо этих участков, вот это был бы разумный выход, а на наших бывших участках сделать скверы, парки.

Например, церковникам отдали сквер под застройку на Шевченко и они уже делают забор и тишина со стороны журналистов.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 7:51 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 06 фев, 2010, 19:29
Сообщения: 1793
Репутация: 395
Крупные застройщики в РФ принадлежат банкам , банкам не нужны проблемы , логично что крупных игроков мы не увидим .

Из этого следует , что строительство общежитий продолжится . Общежитие для студентов , общежитие для рабочих , общежитие для отдыхающих . ЖК Ваше Превосходительство или ЖК Шпинель , их высота , близость к морю , не имеет значение .

Пускай лучше Храмы строят , чем сатанистам землю раздавать .


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 10:28 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 12:24
Сообщения: 4607
Репутация: 1209
Мачо писал(а):
30 мар, 2021, 13:36
До 15 метров в МДЛ можно строить.
так в итоге сейчас 15 метров можно строить ?
понятно что денег уже вбухали на основу высотой в 40 метров.
может быть корень всех проблем с новыми площадками как раз в этом противостоянии с городскими властями?
Парангон тоже Олимпию изначально собирался 16 этажей, в итоге 5 этажей, да так что первый этаж чуть ли не в землю врыл в желании максимально выжать с клочка земли, Карбон проект Victory Hills кастрировал до 5 этажей, Интерстрой апартаменты срезал этажи...к чему быковать :pop:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 11:14 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 03 июн, 2014, 11:44
Сообщения: 43
Репутация: 0
Есть мнение, что резкий рост цен на недвижимость за последний год в Севастополе не уникальное явление:
► Показать

_________________
Анализ домашнего алкоголя на газовом хроматографе - подробности в личку :drink:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 14:13 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 июн, 2008, 15:25
Сообщения: 2742
Репутация: 906
Забанен: Бессрочно
Aleksandr1971 писал(а):
Есть мнение, что резкий рост цен на недвижимость
может предшествовать их плавному сползанию.
Снижение процентных ставок и программа льготной ипотеки привели к тому, что за кредитами массово пошли те, кому не по карману даже пятая часть стоимости квартиры.

Сначала выгребут весь нал из-под своих матрасов и матрасов родственников, потом продадут непрофильные активы, а далее, если ситуация с доходами не улучшится, будут попытки всяких «каникул», перекредитований и пр. А ещё позже - проблемные ипотечные квартиры могут оказаться на рынке. Было уже и будет ещё...Когда покупаешь не на свои (заработанные), то разница в полмиллиона почти не влияет на принятие решения.
В плюсе -банки и застройщики, ипотечники- сделают ремонты, поживут в своём, а дальше-как получится.

_________________
"Самое плохое и самое опасное, что может быть для человека, занимающегося политикой, вцепиться в свое кресло руками и зубами..." ВВП ,2014г


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 16:44 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв, 2016, 15:37
Сообщения: 1717
Репутация: 544

Откуда: дровишки?
avokado
Вы даже не имеете представление о чём пишете.
Если ипотечники начнут массово банкротится - банк никак не будет в выгоде.
Хорошо если этот банк государственный и его спасут.
Застройщики тоже не будут в плюсе от массовых банкротств.
Так что зря вы так переживаете.
Уж ипотечный рынок государство будет стараться держать до последнего.
И если он рухнет, как кто-то тут прогнозирует - то рухнет за ним не только он.
Посыпятся все банки, и вся экономика.
Спасать будут печатным станком в лучшем случае или гипер-инфляцие.

Так что не стоит себя тешить иллюзиями, что ипотечный рынок рухнет и все квартиры хлынут на рынок.
Вы даже не представляете как он тесно связан с экономикой через банковский сектор.

Отдельные банкротсва возможны. Но они были всегда. Массового банкротства ипотечников - не допустит ни ЦБ, ни правительство.

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 17:06 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 3232
Репутация: 607

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь
PSV писал(а):
Спасать будут печатным станком в лучшем случае или гипер-инфляцие.
Может и будут. Но не всё так однозначно ;-)

Как ни крути, а всё завязано на платежеспособности заемщиков. Допустим пойдет кризис неплатежей по ипотекам. Как государству спасать ситуацию?
Можно понять и простить: взять на государство. Тогда аккуратные плательщики скажут, что это не справедливо и перестанут платить. То есть такое спасение приведет к лавинообразному кризису.
Можно выбросить в экономику много рублей, например в виде компенсаций банкам, или субсидий. Это приведет к девальвации, и обесценит сам актив и обязательства. Банки и государство потеряют очень много.
Можно увеличить зарплаты. Но увеличивать придется всем. И как-то подтянуть негосударственный сектор. А это - давление на рубль, увеличение цен на недвижимость. Далее недвига станет менее доступной, и нужно будет снижать ипотеку, что снова увеличит цены... и новые ипотечники будут потенциально более токсичными.
Какие еще варианты "спасения" могут быть? Только чтобы от "спасения" не стало хуже.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 17:57 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 9:43
Сообщения: 995
Репутация: 227

Откуда: Родина может быть только одной - СССР
PSV писал(а):
31 мар, 2021, 16:44

Так что не стоит себя тешить иллюзиями, что ипотечный рынок рухнет и все квартиры хлынут на рынок.
Вы даже не представляете как он тесно связан с экономикой через банковский сектор.

Отдельные банкротсва возможны. Но они были всегда. Массового банкротства ипотечников - не допустит ни ЦБ, ни правительство.
Странная уверенность, что ЦБ и правительство не допустит массового банкротства. Кризис 2008 в США начался как раз из-за ипотечных долгов и цены на недвижимость обрушились в два раза ,хотя бытует и мнение что ипотечный кризис просто совпал в временным циклом падения экономик и просто усилил его. Так что все может быть, могут быть и массовые банкротства ипотечников. Время покажет.

_________________
"Вы мне,гады, еще за Севастополь ответите" (c) Татарин, брат Данилы из Брата-2


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 18:28 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 10 июл, 2016, 10:16
Сообщения: 16
Репутация: 15
Городу звездец. Чем дальше тем хуже. Вместо гармоничного развития с удобной " и тут модное слово инфраструктура" наблюдается отстойная застройка без какой бы то ни было логики и ответственности. Сравнить есть с чем, родился и живу в Балаклаве с 1976.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 19:16 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 июн, 2008, 15:25
Сообщения: 2742
Репутация: 906
Забанен: Бессрочно
PSV писал(а):
вы даже не имеете представление о чём пишете.
тут смешно.
PSV писал(а):
Если ипотечники начнут массово банкротится - банк никак не будет в выгоде.
да ещё невнимательно читаете. Банки в выгоде уже. И не станет себе делать плохо ни один банк.
PSV писал(а):
Так что не стоит себя тешить иллюзиями, что ипотечный рынок рухнет и все квартиры хлынут на рынок.
никто себя не тешит. Не все квартиры, а только людей с небольшим доходом.
PSV писал(а):
Массового банкротства ипотечников - не допустит ни ЦБ, ни правительство.
повторяйте как мантру, может поможет.
Mike писал(а):
Так что все может быть, могут быть и массовые банкротства ипотечников. Время покажет.
-именно так!

_________________
"Самое плохое и самое опасное, что может быть для человека, занимающегося политикой, вцепиться в свое кресло руками и зубами..." ВВП ,2014г


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 19:31 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 10 июл, 2016, 10:16
Сообщения: 16
Репутация: 15
Город стал неудобным для жизни и опасным. Одно из первых мест по криминалу. Экология кричит Помогите, постройте очистные, но нет, парки наше всё. Умом Россию не понять. Её опять никак не понять.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Город стал неудобным для жизни и опасным. Одно из первых мест по криминалу. Экология кричит Помогите, постройте очистные, но нет, парки наше всё. Умом Россию не понять. Её опять никак не понять.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 20:23 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв, 2016, 15:37
Сообщения: 1717
Репутация: 544

Откуда: дровишки?
Mike писал(а):
31 мар, 2021, 17:57
Кризис 2008 в США начался как раз из-за ипотечных долгов
Там была другая причина.
Ипотечные долги физ.лиц сами по себе его не вызвали бы.
У нас подобные финансовые инструменты не используются, чтобы надуть пузырь как в США.

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
avokado писал(а):
31 мар, 2021, 19:16
PSV писал(а):
Если ипотечники начнут массово банкротится - банк никак не будет в выгоде.
да ещё невнимательно читаете. Банки в выгоде уже. И не станет себе делать плохо ни один банк
Раз банк не будет делать себе плохо - значит он любыми способами будет избегать массовых банкротств и распродаж ипотечных квартир.
Иначе это приведет к массовым кассовым разрывам и посыпется вся банковская система как карточный домик.
Что последует за этим и какие будут последствия для экономики - думаю объяснять не нужно...

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2021, 21:35 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 17 авг, 2012, 12:57
Сообщения: 459
Репутация: 123
PSV писал(а):
Раз банк не будет делать себе плохо - значит он любыми способами будет избегать массовых банкротств и распродаж ипотечных квартир.
Этот вопрос еще весной обсуждался в разгар короновируса. Мол у нас карантин и нужно помочь ипотечникам. Ну правительство и отказалось им помогать.
Причина проста - нарушение принципа социальной справедливости.
И поощряет мошенников и аферистов.
Бюджет это то, что делится на все население страны.
И что выходит. Один человек говорит у меня зарплата 30 000 р. и я не смогу выплатить ипотеку. Во-первых жить не на что будет, а если потеряю работу то вообще аут. я не буду брать ипотеку.

А другой аферист с зарплатой в 30 000 р. берет в ипотеку квартиру стоимостью 6 миллионов рублей и говорит я вот выплатил первый взнос поплачу еще несколько месяцев а потом начну говорить у меня денег нет. "Ау государство спасайте меня. выплатите вместо меня еще 5 миллионов вы же не хотите падения банковской системы."

На что прошлой весной ипотечникам в госдуме показали средний палец руки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 апр, 2021, 6:38 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв, 2016, 15:37
Сообщения: 1717
Репутация: 544

Откуда: дровишки?
Розанов писал(а):
31 мар, 2021, 21:35

На что прошлой весной ипотечникам в госдуме показали средний палец руки.
И что произошло потом?
Начались массовые распродажи?
Нет.
Даже массовых ипотечных каникул не случилось.
Поэтому никто и не спасал банки - не было необходимости.

Если посыпется банковская система, этот палец кому-то
придется в другое место засовывать.

P.s. если вы обратите внимание, то как только у банков
проседает ликвидность - приходит ЦБ и заливает в систему.
Поэтому тяжело представить, что когда во всей банковской
Системе начнется кассовый разрыв из-за массовых банкротств,
То ЦБ и правительство будут просто наблюдать, ради
Социальной Справедливости.

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 апр, 2021, 8:14 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 02 фев, 2018, 11:28
Сообщения: 350
Репутация: 81

Откуда: Севастополь
PSV писал(а):
31 мар, 2021, 16:44
avokado

Спасать будут печатным станком в лучшем случае или гипер-инфляцие.

Массового банкротства ипотечников - не допустит ни ЦБ, ни правительство.
Никто никого сейчас спасать не собирается, а тем более ипотечников которые знали на что идут, а уж тем более печатать деньги и разбрасывать их с вертолета))) Не при социализме живём, они знали на что идут беря миллионы рублей в долг и рассчитывая нае---ь богатых и влиятельных людей.Да будут у таких хитросделанных забирать квартиры и выбрасывать их на рынок. Не пишите глупости про деноминацию и гиперинфляцию которые у нас в ближайшем будущем просто невозможны,потому что у руля находятся умные, богатые люди и им абсолютно не нужны такие потрясения в стране, которые будут прежде всего направлены против их самих. Да происходят на рынке то просадки рубля то его укрепление но это абсолютно не говорит о печатном станке, а о ценах на нефть которые постоянно меняются, о курсе самого доллара на мировых площадках, о политической обстановке вокруг России. А вот цены на бетон, который производится и продается исключительно в нашей стране действительно раздуты, и могут в любое время лопнуть и те кто поддался панике и купил дорого золотой севастопольский бетон попадут на деньги, но как говорят "без лоха и жизнь плоха")))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 апр, 2021, 10:16 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 июн, 2008, 15:25
Сообщения: 2742
Репутация: 906
Забанен: Бессрочно
Розанов писал(а):
А другой аферист с зарплатой в 30 000 р. берет в ипотеку квартиру стоимостью 6 миллионов рублей и говорит я вот выплатил первый взнос поплачу еще несколько месяцев а потом начну говорить у меня денег нет.
Вот об этом и речь. Низкий % по кредиту и хорошо, и плохо одновременно. Доступность денег лишает многих людей здравого смысла, либо они сознательно настроены на неплатежи.
Понять можно тех, кто живет на аренде: нет смысла арендовать, когда чуть больше ежемесячно платить можно за своё. Но если доход вдруг падает, то из арендованной можно уйти и не остаться без крыши над головой за меньшие деньги. А долг по кредиту не даёт такой свободы.
Сейчас пик, что дальше- посмотрим.

_________________
"Самое плохое и самое опасное, что может быть для человека, занимающегося политикой, вцепиться в свое кресло руками и зубами..." ВВП ,2014г


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 апр, 2021, 10:37 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 06 фев, 2010, 19:29
Сообщения: 1793
Репутация: 395
авантюрист5 писал(а):
01 апр, 2021, 8:14
купил дорого золотой севастопольский бетон попадут на деньги
На данном этапе обесцениваются денежные знаки .
Цены выросли на продукты питание , новые и б/у автомобили , лекарства , на золотой бетон в других городах.


Дмитрий Бриз , через два месяца , поднял цену на продаваемую им квартиру , на четверть миллиона .

В эпоху цифровых валют реальные активы являются дефицитными и более ценными.
источник: BofA Global Research, 25/03/2021

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
Smooth Voyager писал(а):
31 мар, 2021, 19:31
Город стал неудобным для жизни и опасным. Одно из первых мест по криминалу. Экология кричит Помогите
Все познаётся в сравнении . Автомобили , вино , поцелуй женщины .

Назовите парочку городов в РФ , удобных для жизни , безопасных , где экология молчит..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 апр, 2021, 12:54 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 12:24
Сообщения: 4607
Репутация: 1209
С 1 апреля должников по ипотеке начнут лишать единственного жилья. Мораторий кончается. Рекомендация Центробанка, введенная как мера поддержки заемщиков в период пандемии, вот-вот утратит силу, и вряд ли банки откажутся от соблазна взыскать долги.

не думаю что это приведёт к массовому сливу квартир, и всё таки отдельную категорию граждан особенно с детьми государство обязательно поддержит.
в моем окружении кто взял ипотеку люди вполне обеспеченные, скорее ипотека по сниженной ставке подтолкнула к давно назревшему решению.
а так да, банк будет до последнего пытаться решить с должником вопрос в не судебном порядке, а если уж совсем злостный и упоротый не плательщик, то суд и продажа недвижимости с дисконтом в 15-20 % от рынка ...не зря же при ипотеке 15-20 % это обязательный платеж и условие для заемщика.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 апр, 2021, 13:11 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв, 2016, 15:37
Сообщения: 1717
Репутация: 544

Откуда: дровишки?
авантюрист5 писал(а):
01 апр, 2021, 8:14

Никто никого сейчас спасать не собирается, а тем более ипотечников которые знали на что идут, а уж тем более печатать деньги и разбрасывать их с вертолета)))
Внимательно прочтите о чём я пишу.
Спасать будут банки в первую очередь. Для них и запустят печатный станок.
Что сейчас делается периодически, заливая ликвидность в систему.
Никто ипотечникам раздавать не будет деньги.
В Лучшем случае дадут каникулы или мораторий какой нибудь введут.

Но ни ЦБ, ни Правительство не хотят допустить подобной ситуации.
Проще тушить пожар, пока он не разгорелся.
Так что беру смелость утверждать - что рынок недвижимости в ближайшей перспективе
не ждёт массовая распродажа ипотечных квартир.
И те кто рассчитывает что подобная распродажа снизить цены и он радостно купит по низким ценам - немножко заблуждается.

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 33373 сообщения ]  На страницу Пред. 1890 891 8921335 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB