Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓19.5°C, 747 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 13 года назад ООН был учрежден Международный день борьбы с кариесом. Чистите зубы регулярно, форумчане!
Текущее время: 04 июн, 2026, 20:31

Темы без ответов | Активные темы


» »

Часовой пояс: UTC+03:00

Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему  Ответить на тему  Страница 251 из 1385
  [ 34619 сообщений ]  На страницу Пред. 1 … 250 251 252 … 1385 След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
tatianasurf
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2014, 12:27 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 17 янв, 2009, 20:27
Сообщения: 6817
Репутация: 802
федора писал(а):
который бы не хотел вылечить больного, а хотел бы его угробить
вам просто повезло, цените это...моим знакомым такие врачи попадались, по какой причине они так действовали - остается загадкой, а хуже всего равнодушие рядом находящихся других врачей! Но хороших людей везде больше и поэтому я верю, что все будет хорошо.
Вернуться к началу
   
sgrays
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2014, 15:03 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
****

Зарегистрирован: 22 окт, 2008, 20:07
Сообщения: 1347
Репутация: 225
С 1 января 2015 года в городских медицинских учреждениях не должно остаться ни одной платной услуги. Финансовые вопросы будут решаться через систему обязательного медицинского страхования. По желанию пациенты смогут доплачивать за сервисные услуги.
Хотелось бы знать механику процедуры: кто будет оказывать эти сервисные услуги, какая структура будет получать эти деньги, куда они будут направляться?

_________________
Если хочешь найти черную кошку в темной комнате, ты ее найдешь.
Даже если ее там нет.
Вернуться к началу
   
Nafanya
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2014, 16:40 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
*

Зарегистрирован: 31 май, 2014, 22:19
Сообщения: 138
Репутация: 3
Viktor1964 писал(а):
ANNA35
Ерунда какая-то... На территории российских больниц и поликлиник тоже находятся аптеки. ЛПУ может сдавать в аренду пустующие помещения через КУГИ хоть медикам, хоть сантехникам! .
Давно уже нет на территории российских больниц и поликлиник частных аптек и центров. Что осталось- магазинчик с продуктами в больницах. В детских поликлиниках несколько лет назад закрыли палатки с питанием, торгуйте где угодно, но не в лечебном заведении. Бахилы для посетителей - и те бесплатно в раздевалке. В поликлиниках только аптека для выдачи бесплатных лекарств по рецептам. Диагностические центры - от этих же больниц на территории и обслуживаются по мед. полисам, т. е. бесплатно.
Вернуться к началу
   
ANNA35
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 13:56 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 16626
Репутация: 9005

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
sgrays писал(а):
С 1 января 2015 года в городских медицинских учреждениях не должно остаться ни одной платной услуги. ...
Хотелось бы знать механику процедуры: кто будет оказывать эти сервисные услуги, какая структура будет получать эти деньги, куда они будут направляться?
Через МОС и добровольное страхование.Врачи лечат,страховая платит..

http://kr.krimoms.ru/polis_oms/how_to_get.php

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Nafanya писал(а):
Давно уже нет на территории российских больниц и поликлиник частных аптек и центров. . Бахилы для посетителей - и те бесплатно в раздевалке. В поликлиниках только аптека для выдачи бесплатных лекарств по рецептам. Диагностические центры - от этих же больниц на территории и обслуживаются по мед. полисам, т. е. бесплатно.
Я получила серьезную травму и в феврале 2014 была прооперирована , 14 дней лечилась в городской больнице.То,что написано про бесплатную медицину,пока воспринимаю ,как сказку...
Вернуться к началу
   
Nafanya
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 16:47 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
*

Зарегистрирован: 31 май, 2014, 22:19
Сообщения: 138
Репутация: 3
ANNA35
ну конечно, куда мне, живущей тут, в России, знать-то, лучше почитать сказки из интернета.
У меня старший ребенок лежал месяц назад в больнице. Сотрясение мозга ( вот так вот неудачно поиграл в футбол). Так вот ни копейки не заплатила. И никто не намекал. Полис -обязателен в больнице, хотя в травмпункте не спрашивали. Ребенку моему сделали рентген в травмпункте, перевезли оттуда в больницу на скорой. Оформление заняло около часа. Потому что таких бедолаг несколько было (сезон в детской травматологии видимо).
Лежал неделю. Сделан какой-то единоразово укол от черепного давления, эхо, экг, мрт, обследовал невролог, окулист, педиатр.
Ребенок у меня астматик, так вот бесплатно саломол и беклазон получает. Планово лежал в пульмонологии. Плюс ежегодно обязательно надо пройти аллерголога в диагн. центре, потому что на учете состоим. БЕСПЛАТНО.
А так, конечно, желаю того же и у нас.
Вернуться к началу
   
Olivetti
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 16:52 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг, 2010, 16:59
Сообщения: 2360
Репутация: 554

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Город Русских Моряков
Nafanya
Спасибо, что поделились! Нам далеко, как мне кажется...Не подскажете, как обстоит дело со стоматологией? Неужели полис покрывает протезирование?

_________________
► Показать
Вернуться к началу
   
ANNA35
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 16:55 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 16626
Репутация: 9005

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Nafanya писал(а):
ANNA35
ну конечно, куда мне, живущей тут, в России, знать-то, лучше почитать сказки из интернета.
Я Вас не поняла.Вы пишите,а я Вам верю и надеюсь,что так будет и в Севастополе.
Мне не нужны сказки с Интернета ,они мне вряд ли помогут с переломом бедра.А вот бесплатная медицинская помощь по ОМС была бы очень кстати,изучением порядка предоставления которой сейчас и занята.Спасибо.
Вернуться к началу
   
Nafanya
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 17:05 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
*

Зарегистрирован: 31 май, 2014, 22:19
Сообщения: 138
Репутация: 3
Olivetti
В поликлиниках лечат по полису. Оборудование современное, уколы, рентген бесплатно. Бесплатные пломбы - плохие, "цемент". Хорошие пломбы -светотверждающие, за деньги через кассу в регистратуре. Цена в Москве поднялась недавно, муж делал в феврале за 980 рублей, я уже в апреле 1500 тысячи за зуб.
Снять налет с зубов по полису только 4 зуба, если хочешь остальное - 100 рублей зуб.
Зубы рвут бесплатно, если нужна операция посложнее, тут побегать-поискать надо хорошего хирурга.
Протезирование бесплатно только работа и только льготным категориям (ветераны труда, войны, чернобыльцы, еще кто-то), но даже им за материал надо платить через кассу.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
ANNA35 я просто не поняла Вас, видимо, извините.
Не сразу и у нас наладилось. У меня свекровь когда попала в больницу с инфарктом, удивилась, насколько все стало лучше:и обследования и оборудование, и денег не взяли. А до последнего не хотела туда ехать, потому что пять лет до этого в ту же больницу попадала и фактически не лечили.
Вернуться к началу
   
Olivetti
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 17:23 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг, 2010, 16:59
Сообщения: 2360
Репутация: 554

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Город Русских Моряков
Nafanya
большое спасибо за подробный рассказ. Теперь хотя бы более-менее представляю, как будет.

_________________
► Показать
Вернуться к началу
   
Голубушка*
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 18:26 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя, 2012, 11:28
Сообщения: 1427
Репутация: 834
Нужна помощь!
Пупченко Татьяна писал(а):
я из Краматорска, ищу работу,36 лет . Татьяна, врач невропатолог, можно медсестрой, рассмотрю любые варианты. 0953965780

_________________
Телеграмм: Ник @rusalka19
Вернуться к началу
   
madlen
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2014, 21:44 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев, 2006, 22:32
Сообщения: 3370
Репутация: 348

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь. Стрелка
А что делать тогда частникам,которые вложили деньги,причем большие в арендованные помещения? Подарить государству? На каком основании? Совсем совести нет..

_________________
О раздаче в ЛС
Вернуться к началу
   
queen163
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2014, 9:36 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2010, 16:30
Сообщения: 16311
Репутация: 4366

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Ну, что ж и я поделюсь.
Дочка сейчас в 5-ой б-це на комплексе.
Ну, Доктор у нас- самый лучший в Мире (дададада- это Вы слышите от меня). Стараюсь быть объективной.
Лежит, уже 2-ю неделю. ВСЁ БЕСПЛАТНО! В аптеку ходила по личной инициативе. Лекарствами обеспечена- БЕСПЛАТНО! Переход в Россию ОЧЕНЬ ощутим в положительную сторону.
Поступила с болями в желудке.

_________________
Изображение
Вернуться к началу
   
Viktor1964
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2014, 12:43 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
Врач-убийца
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 14470
Репутация: 2272

Откуда: Из ниоткуда в никуда
ANNA35 писал(а):
Viktor1964 писал(а):
... ЛПУ может сдавать в аренду пустующие помещения через КУГИ хоть медикам, хоть сантехникам! (арендная плата идёт государству, а не ЛПУ) ...
Я думаю так и сделают,т.к. за помещения,сданные в аренду родственным структурам,официальной арендной платы или не было вообще, или она поступала ЛПУ ( самим лечебным учреждениям)
Вполне возможно. Раньше, когда аренда через КУГИ была дешёвая - так и делали - платили аренду копейки и в конверте арендодателю денюжку. Сейчас это не практикуется. Мы в Питере арендуем отдельный домик у поликлиники площадью в 32 метра, так вот, только оценка и установление размера арендной платы в ГУИОН («Городского управления инвентаризации и оценки недвижимости») обошлась нам в 48 тыс. руб, а сама арендная плата была увеличена вдвое, с 11 до 22 тыс. руб в месяц (повторю, это за 32 кв. метра! И не считая оплаты коммунальных услуг!) Какие уж тут конверты теперь... А, за госрегистрацию договора аренды для организаций госпошлина составляет 15 тыс. рублей... Так что цены реально кусачии...
Вернуться к началу
   
Милада
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2014, 12:48 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн, 2010, 18:11
Сообщения: 203
Репутация: 47

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
:tired:


Последний раз редактировалось Милада 06 авг, 2014, 8:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
-DECA-
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2014, 13:55 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 21 июн, 2008, 9:37
Сообщения: 8515
Репутация: 2350

Откуда: Севастополь-центр
madlen писал(а):
А что делать тогда частникам,которые вложили деньги,причем большие в арендованные помещения? Подарить государству? На каком основании? Совсем совести нет..
Ничего страшного, я на Форпосте уже видел полудурков, которые рассказывают истории про то, что наши частные лаборатории анализы отправляют или в Киев или делают их в бюджетных лабораториях :)
Милада писал(а):
И я поделюсь...работаю в первой городской,теперь и у нас все бесплатно.Мало того,люди уверены,что вместе с гуманитаркой прибыл состав с бесплатными сиделками,медсестрами,санитарами и нянечками.Все сутки только и слышно -вы обязаны,нам должны,а назначьте мне еще что нибудь(ведь все бесплааатно).Чуть что,как ваша фамилия???Будем на вас жаловаться!!!Одна дама так и сказала,что напишет жалобу ,что в отделении нет душа и микроволновки для больных...Вероятно скоро будут требовать личных массажистов и психологов.(((В плане трат на лечение-да денег пациенты не тратят,но и врачи не назначают препаратов,которых нет в наличие.Лечат не тем,что считают нужным,а тем что есть.И это факт,весьма печальный.
Мне больше всего понравилось заявление начальника горздрава (говорю без "воды") о том, что те врачи, которые научатся нормально задницу больным и их родственникам вылизывать - останутся в системе.
Такое ощущение, что человек не от мира сего. В городе и так катастрофа с персоналом, а он еще думает, кого из врачей на работе оставлять.

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.
Вернуться к началу
   
ANNA35
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2014, 14:35 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 16626
Репутация: 9005

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Московские медики создадут в Севастополе центр лечения сердечно-сосудистых заболеваний
2014-06-24 12:30:43
Сосудистый центр будет создан на базе отделения эндоваскулярной хирургии. Это отделение было построено в Севастополе в 2011 году, однако в 2013 году там было сделано всего 100 операций.

► Показать
Добавлено спустя 34 минуты 47 секунд:
-DECA- писал(а):
Мне больше всего понравилось заявление начальника горздрава (говорю без "воды") о том, что те врачи, которые научатся нормально задницу больным и их родственникам вылизывать - останутся в системе.
Такое ощущение, что человек не от мира сего. В городе и так катастрофа с персоналом, а он еще думает, кого из врачей на работе оставлять.
Слова начальника управления здравоохранения города Севастополя Юрия Восканяна "...если медработники примут условия работы по российским стандартам и полностью поменяют вектор своих взаимоотношений с пациентом, где больной – личность, то они останутся в системе" мне нравятся.
У нас ведь доктор всегда прав,а пациент жалкий проситель,который вечно отрывает доктора от его важных дел ,когда приходит к нему на прием или попадает в больницу.
http://покусано цензурой/news.php?id=63087
Вернуться к началу
   
ГупЁшка
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2014, 16:19 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2007, 21:57
Сообщения: 13540
Репутация: 1804

Постоялец: Везде и всегда
-DECA- писал(а):
В городе и так катастрофа с персоналом, а он еще думает, кого из врачей на работе оставлять.
Ну, не надолго. Медпредставители в медицину возвращаются, вы ведь, тоже вроде, сейчас на курсах, не могли этого не увидеть) С других регионов России приедут, так что, начинается здоровая конкуренция :wink:

_________________
Белой зависти и свежей дохлятины не бывает.


Вернуться к началу
   
Краб
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2014, 21:33 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май, 2005, 19:03
Сообщения: 1808
Репутация: 535

Откуда: Корабелка-Инкерман-Супера-Стрелка
Все та же политика начальственных московских "варягов" - вы-де тут ничего не знаете, не делаете, но мы вас заставим Родину любить. :?
Вернуться к началу
   
-DECA-
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2014, 9:08 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 21 июн, 2008, 9:37
Сообщения: 8515
Репутация: 2350

Откуда: Севастополь-центр
ANNA35 писал(а):
Слова начальника управления здравоохранения города Севастополя Юрия Восканяна "...если медработники примут условия работы по российским стандартам и полностью поменяют вектор своих взаимоотношений с пациентом, где больной – личность, то они останутся в системе" мне нравятся.У нас ведь доктор всегда прав,а пациент жалкий проситель,который вечно отрывает доктора от его важных дел ,когда приходит к нему на прием или попадает в больницу.
Вы знаете, если опираться на эти слова, то получается, что все врачи города поголовно больных за людей не считали.
Лично я воспринимаю данное заявление нового начальника горздрава как плевок в лицо севастопольских врачей.
С такой политикой и с такими заявлениями ему вскоре некем руководить будет.
ГупЁшка писал(а):
Ну, не надолго. Медпредставители в медицину возвращаются, вы ведь, тоже вроде, сейчас на курсах, не могли этого не увидеть) С других регионов России приедут, так что, начинается здоровая конкуренция
С Вашей точки зрения 4 новых врача-терапевта (из бывших медпредставителей) - это достаточное пополнение? :)
И никто из России никуда не собирается - там и так с врачами не блестяще.
А ехать в Севастополь, где снять комнату стоит 4,5-6 тысяч на зарплату в 12-15 тысяч - дураков мало.

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.
Вернуться к началу
   
Viktor1964
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2014, 12:21 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
Врач-убийца
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 14470
Репутация: 2272

Откуда: Из ниоткуда в никуда
-DECA- писал(а):
И никто из России никуда не собирается - там и так с врачами не блестяще.А ехать в Севастополь, где снять комнату стоит 4,5-6 тысяч на зарплату в 12-15 тысяч - дураков мало.
Разве что парочка пенсионеров, продав квартиру где-нибудь в глубинке и переехав и купив жильё в Крыму будут на полставочки подрабатывать... Просто чтоб не сидеть дома, потому как российская пенсия частенько повыше, чем зарплаты севастопольских врачей... Уровень зарплат в Крыму не особенно блестящий, чтоб сюда ехать...
Вернуться к началу
   
ГупЁшка
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2014, 16:51 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2007, 21:57
Сообщения: 13540
Репутация: 1804

Постоялец: Везде и всегда
-DECA-
Viktor1964
Будем посмотреть.
К нам за последний месяц трое врачей пришло, не из России приехали, но еще чуть-чуть и будет полная комплектация, правда вроде собираются больницу нашу расширять и новые ставки открывать в перспективе...

_________________
Белой зависти и свежей дохлятины не бывает.


Вернуться к началу
   
VeroSS
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2014, 17:15 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
****

Зарегистрирован: 12 окт, 2013, 6:56
Сообщения: 1023
Репутация: 232
-DECA- писал(а):
madlen писал(а):
А что делать тогда частникам,которые вложили деньги,причем большие в арендованные помещения? Подарить государству? На каком основании? Совсем совести нет..
Ничего страшного, я на Форпосте уже видел полудурков, которые рассказывают истории про то, что наши частные лаборатории анализы отправляют или в Киев или делают их в бюджетных лабораториях :)
Милада писал(а):
И я поделюсь...работаю в первой городской,теперь и у нас все бесплатно.Мало того,люди уверены,что вместе с гуманитаркой прибыл состав с бесплатными сиделками,медсестрами,санитарами и нянечками.Все сутки только и слышно -вы обязаны,нам должны,а назначьте мне еще что нибудь(ведь все бесплааатно).Чуть что,как ваша фамилия???Будем на вас жаловаться!!!Одна дама так и сказала,что напишет жалобу ,что в отделении нет душа и микроволновки для больных...Вероятно скоро будут требовать личных массажистов и психологов.(((В плане трат на лечение-да денег пациенты не тратят,но и врачи не назначают препаратов,которых нет в наличие.Лечат не тем,что считают нужным,а тем что есть.И это факт,весьма печальный.
Ух как вы задергались -многие типа от медицины - где ж уж вам понять нас болеющих.
Я лежала в феврале прошлого года в неврологии -полшага без приличных денег не шагнешь.
Не врачи,а скруджи -макдаки какие то.А уж медсестры и нянечки из пригородов...
Расценки стабильные,ночью не доорешься-интенсивная палата без звонков- без ширм.Мне стало плохо и я недвижная могла только орать,а стучал в стену инсультный мужик-тогда только пришли,с больными на ты все,начиная с нянечки и заканчивая врачом реабилитологом.Отношение раздражения и хамства.
Да с кадрами проблема,но и этих бы хотелось повоспитывать.Ну чтоб полежали так поболели-исправление через ощущение на своей шкуре.
Так что любая защита в адрес существующей медицины -или сами оттуда или ну совсем никогда не болели...

Мне больше всего понравилось заявление начальника горздрава (говорю без "воды") о том, что те врачи, которые научатся нормально задницу больным и их родственникам вылизывать - останутся в системе.
Такое ощущение, что человек не от мира сего. В городе и так катастрофа с персоналом, а он еще думает, кого из врачей на работе оставлять.
Вернуться к началу
   
amylee
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2014, 17:41 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв, 2011, 14:22
Сообщения: 8834
Репутация: 1280

Постоялец: Мамочки
вопрос: есть ли в Севастополе дельные невропатологи (взрослые) или лучше в Симферополь поехать?

_________________
Дорога под названием "потом" ведет в страну под названием "никуда"
Вернуться к началу
   
Seacat
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2014, 19:01 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 14 июл, 2009, 17:15
Сообщения: 19794
Репутация: 3202
Милада писал(а):
состав с бесплатными сиделками,медсестрами,санитарами и нянечками.
А зарплату им не платят, не?

_________________
ДПВ (с) Иногда тех, кого мы сумели простить, уже не хочется обнимать
Вернуться к началу
   
serega140392
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2014, 20:12 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май, 2011, 16:52
Сообщения: 2061
Репутация: 14

Постоялец: Мамочки
Откуда: СЛАВА УКРАИНЕ
Seacat
+100
Видимо менталитет не поменяешь.Я искренне верила что врачами становятся по призванию,но таких единицы.
Вернуться к началу
   
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  Страница 251 из 1385
  [ 34619 сообщений ]  На страницу Пред. 1 … 250 251 252 … 1385 След.

» »

Часовой пояс: UTC+03:00

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: akunaMatata, ar_rn2001, Счастливчик, Dik79, Jhonny, John_S, Lexx13, manfrommoon, oceanwide, powermax, ProjectNew, serzh 66, Tanuska, Tatasha, Turandot, wind11, ~N~, МС(вуглускр), Читатель и 245 гостей

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB