Sevastopol.info

Да, очень показательно, что свалил из Крыма IT неправый сектор. А з/п там были хорошие. Пишут на dou.ua - мол не видят возможности продолжать деятельность...

crazy1313 писал(а):

Что за глупые дебаты? Кто хочет, чтобы зп соответствовали росту цен сейчас, идет работать в гос. структуры РФ или едет в Украину. Это тривиальный переходный период. Вы же сами ходили голосовать за РФ. Сейчас время собирать камни.

В Украину за высокими зарплатами? Шутите видимо?

Циля_Пизмантер писал(а):

Юрий H писал(а):

Был депутатом и видел очень много бюджетов.
Чиновники готовят проект бюджета, а утверждают депутаты.
Депутаты утверждают каждый год штатное расписание всех городских структур - исполком, замы мэра, все отделы ( образования, капстроительства, архитектуры и пр.)
Все зависит от депутатов, вся финансовая власть и вся коммунальная собственность в распоряжении депутатов, а не мэров, губернаторов, министров и прочих наемных чиновников.
Тарифы на проезд, ЖКХ тоже должны утверждаться депутатами.
Выделение земли, градостроительные условия на ВСЕ стройки, малые архитектурные формы - тоже депутаты.

Юрий, а скажите, на ремонт в здании администрации депутаты скидываются?
А то на ремонт садика родители скидываются, вот интересно как у депутатов на ваш "депутатский садик" происходит))))

Депутаты не скидываются. Депутаты утверждают бюджет села, города, области, страны И НИКТО ДРУГОЙ.
Если в бюджете есть свободные деньги (за вычетом бюджетной сферы- зарплаты учителям, воспитателям, медицине, завтраки младшим классам - обязаловка) - они распределяют на дороги, освещение, капремонты и все, что душе угодно.
Как в семье или частной фирме - есть деньги, тратим, нет - увы и взять негде.
И самое главное:
пример
г. Артемовск, 100 тыс. население - бюджет - 90 млн.
г. Борисполь 50 тыс. населения - бюджет - 260 млн.
Бюджет на 75% - подоходный налог на зарплату (белую, естественно)
К местным бюджетам пенсии и фонд соцстраха не имеют никакого отношения!
Делайте выводы, с учетом, что в Артемовске завод шампанских вин, Артемсоль и самый современный завод цветных металлов.

crazy1313 писал(а):

Вы же сами ходили голосовать за РФ. Сейчас время собирать камни.

А что делать тем, кто эти камни не разбрасывал ( не ходил и не голосовал, очень ведь много таких)? Что делать, если не хотят ни в Украину на работу, ни в Ваши Госструктуры ( на норм. должность без блата или взятки не попадешь и в России, ведь так? ). Если дом построен, дерево посажено, сын вырос...? Все это бросить жалко... А до пенсии еще не дожил?

!харьков! писал(а):

!харьков!

Ну зачем вы так жестоко, разбомбили в пух и прах.

!харьков!, вот Вы мне напоминаете больного, который начитался медицинской литературы и пытается доказать врачу, что тот не прав. Вы может быть имеете ученую степень по экономике, что так рьяно доказываете свою правоту? Или может быть Вы имеете огромный стаж работы в управлениях экономики или приватизации? А вот я, знаете, имею и то и другое, и понимаю о чем говорю. А говорю я о том, что это Ваша ридна Нэнька уничтожила Крым, и в жопе мы тут не из за России, а из Ваших правителей, у нас тут если хотите, обострение случилось (следом, хотелось бы верить, пойдет оздоровление). И ныть нужно теперь не о том как сладко там в Украине, а что нам теперь делать дальше. И тут мы (жители) ничего сделать не можем (не слушайте тех, кто гонит работать, работать надо где то, а у нас только торговые лавки и гостиницы. Чтоб открыть новые рабочие места нужны дешевые кредиты, налоговые льготы, нужна креативность мысли, смысл догонять уходящий поезд конкурентов? надо искать пути скачкообразного развития, инновационного). Нужна рука власти чтоб восстановить хотя бы часть утерянного и жизненного необходимого. И кстати хочу Вам заметить, что если глянуть на карту, то Крым это весьма даже удобный транспортный узел, и это при Вашей Украине транзит упал в 15! раз. Вы не видели своими глазами то, во что превратили огромные заводы, а от некогда гигантов промышленности остались города в которых можно снимать постапокалиптические фильмы, Вы не видели совхозы (кстати у них и мелиоративные системы были свои, а не из украины) которые некогда были самыми богатыми в СССР, а теперь это просто гектары пустынных полей! Так что учите своих граждан, а мы тут сами как нибудь.
Сейчас я пытаюсь понять какой дорогой пойдут местные власти, но ничего не вижу кроме очищенной от машин пл. Нахимова (что меня лично радует). Очень жду выборов...Хотя и не верю, что станет лучше, точно знаю, что придут те же люди которые там сидели раньше. В Совете АРК тоже не вижу здравых мыслей (может не озвучивают?), а тем временем поголовье рогатого скота в Крыму упало на 25% по сравнению с прошлым.

crazy1313 писал(а):

Кто хочет, чтобы зп соответствовали росту цен сейчас, идет работать в гос. структуры РФ

Э-э-э... все пойдем в госструктуры?

!харьков! писал(а):

Владимир12345 писал(а):

Парни вы в жопе. Конкретной глубокой. Вы этого не понимаете пока но она уже пришла. Ваша д*бильная власть олигархов еще больше вгоняет страну.

та знаем мы все. мы в этом состоянии 22 года. нам не привыкать.

Владимир12345 писал(а):

Разрушает наиболее экспортно ориентированные области.

у любой экономически развитой страны, наверное за исключением китая и германии, экспорт в структуре ВВП занимает 2-3-5%, ну максимум - 10. все развитые страны живут и развиваются за счет внутреннего потребления. да-с. а экспортноориентированные предприятия мало того, что работают в убыток, не имеют перспектив на внешних рынка в виду собственной технологической отсталости, потребляют много газа (3 работающих на украине мартена потребляют 5 млрд. кубов - 15% всего экспорта), который к тому же стал оружием против украины, так еще и получает возмещение экспортного НДС из госбюджета. и это еще очень большой вопрос, кому нужны эти предприятия. стране и экономике они очень дорого обходятся. к тому же, сложили бы лапти и без майдана. может, несколько позже.

Владимир12345 писал(а):

Население уже ненавидит Киев.

не выдумывайте. мы любим киев.

Владимир12345 писал(а):

Дальше только хуже.

давай, выкладывай свой макропрогноз, посмотрим, посчитаем, разберемся.

Владимир12345 писал(а):

России что бы задавить миллионную Чечню пришлось напрячь всю 150 млн страну. Ваши пропорции сами посчитаете?

а это тут причем?

max7253 писал(а):

Пусть люди идут к своему руководству и требуют, а не сидят на попе или на форуме и вопят.

ну, представьте себе эту картину. приходит работник, требует повышения. начальник кратко и емко отвечает: нет! что дальше? уволится и сидеть без зарплаты?
какая мотивация работодателя поднимать з/п?

Вам может и нет но вот 3 региона уже решили что хватит.


А какое отношение имеет Украина к развитых государствам? Украина по уровню ВВП на душу как раз между сальвадором и Ираком.


Вы любите и ладно. Я про Крым и Донбасс. Да и в Харькове думаю далеко не все так однозначно. Но политика тут табу поэтому молчок.


Макропрогноз очевиден. У государства Украина явно не сходится дебет с кредитом. Даже если ес и штаты выполнять свои обещания. А продолжающаяся АТО только усугубляет ситуацию. Я уж молчу что в случае удачи оной в чем сильно сомневаюсь придется иметь дело с восстановлением разрушенного а это уже другой уровень расходов плюс миллиарды на содержание силовиков.


Притом что шансов удержать мятежные регионы просто нет.

Ivanov.Vasiliy писал(а):

crazy1313 писал(а):

Кто хочет, чтобы зп соответствовали росту цен сейчас, идет работать в гос. структуры РФ

Э-э-э... все пойдем в госструктуры?

Нет конечно. Но уже что то. Прошло слишком мало времени что бы делать какие то выводы. Но думаю что перспективы есть хотя кто рассчитывает на быстрый результат просто глупы. Потребуется долгие годы.

Владимир12345 писал(а):

А какое отношение имеет Украина к развитых государствам? Украина по уровню ВВП на душу как раз между сальвадором и Ираком.


Вы любите и ладно. Я про Крым и Донбасс. Да и в Харькове думаю далеко не все так однозначно. Но политика тут табу поэтому молчок.


Макропрогноз очевиден. У государства Украина явно не сходится де**т с кредитом. Даже если ес и штаты выполнять свои обещания. А продолжающаяся АТО только усугубляет ситуацию. Я уж молчу что в случае удачи оной в чем сильно сомневаюсь придется иметь дело с восстановлением разрушенного а это уже другой уровень расходов плюс миллиарды на содержание силовиков.


Притом что шансов удержать мятежные регионы просто нет.

По уровню жизни Украина на 65 месте, РФ - 80м. Из 132 стран в мире.

Зато по терроризму: Сомали - 6, РФ - 9 место, Украина 56. (из 162 стран) http://www.visionofhumanity.org/#/page/ ... rism-index

И так по любому показателю, можете поиграться с интерактивной картой, РФ стремительно катится в улучшения. Под горку. Со всей скорости. Даже на фоне Украины.
Кстати, об ужасных условиях жизни в Киеве. Ну так, для сравнения. На фоне"рухнувшей гривны" и всего такого... Покупала масло сливочное 73% по 11.40 грн. Две недели назад стало 9.99 грн. Молоко брала по 10.50 грн., сейчас 8.50.
100% субсидия на ЖКХ (56м2, плита электрическая, счетчиков нет, 4 человека прописана) за все плачу примерно 1 доллар. Ага. Символично. Не работаю - пособие примерно равняется средней зарплате (4400 грн.)

Циля_Пизмантер писал(а):

Именно после таких слов возникают мысли о том, что некоторые люди - проститутки по своей психологии.

Ах как вы в десятку! То украинские паспорта бегут получать, то российские)

_________________
[img]http://wot-noobs.ru/button/bardus.png[/img]

JIuJIuT писал(а):

По уровню жизни Украина на 65 месте, РФ - 80м. Из 132 стран в мире.

Странно, почему из усрании народ, как бешенный на работу в РФ ломится, немножко непонятно...

_________________
Профессиональный ремонт CarAudio. Дорого.

Владимир12345 писал(а):

Прошло слишком мало времени что бы делать какие то выводы. Но думаю что перспективы есть хотя кто рассчитывает на быстрый результат просто глупы. Потребуется долгие годы.

На референдум дали десять дней, обещали горы золотые, а теперь оказывается для результата нужны "долгие годы". Когда Германия объединилась, никто про долгие годы не пел, а просто открыли финансирование, причем колоссальное. С Крымом должно быть то же самое. Не надо рассказывать про то, что надо потерпеть. Россияне из других регионов что-то не особо хотят терпеть, когда узнают, что на переправе надо подождать 12 часов, а потом по ценам выше среднего получать тур.сервис ниже среднего. Они раз - и срулили себе в Турцию. А ведь для нормального развития туризма в Крыму нужно, чтобы россияне сюда ездили, и терпели "долгие годы", пока все не нормализуется, не отстроится и не наладится. Такое впечатление, что за присоединение Крыма платят пока только крымчане, а остальные русские хотят только на форум ходить и ждать благодарности, как они в Крыму всех спасли. А надо платить, вы этого не знали? Китай вкладывает в Гонконг миллиарды, ФРГ в восточногерманские земли - миллиарды, Москва вкладывает в Грозный миллиарды, а Крым как сирота сидит.

!харьков! писал(а):

вы, когда шли на референдум, не знали откуда едет курортник, откуда течет вода по севкрымканалу, откуда идут ЛЭПы? вы, как образованный, ученый человек с опытом не знали о положении бюджета автономии? вы же понимали, что всему этому альтернатив не было, нет и не будет.

По моей логике у самой Украины альтернатив нет и не будет. Вся её политика с 91 года до сегодня была направлена на уничтожение страны. Мы просто сошли с Титаника.

!харьков! писал(а):

ну а где вы видели, чтобы я распевал о сладости жизни в украине.

В Ваших словах читается "ну вот видите? а думать надо было когда голосовали". Мы голосовали за ВОЗМОЖНОСТЬ, разница в том, что у Крыма она есть, а у Украины её нет.

Chamberlen,
Вы действительно считаете, что результаты референдума - это итог десятидневного мыследействия?

Chamberlen писал(а):

Владимир12345 писал(а):

Прошло слишком мало времени что бы делать какие то выводы. Но думаю что перспективы есть хотя кто рассчитывает на быстрый результат просто глупы. Потребуется долгие годы.

А надо платить, вы этого не знали? Китай вкладывает в Гонконг миллиарды, ФРГ в восточногерманские земли - миллиарды, а Крым как сирота сидит.

Китай и ФРГ имеют колосальные налоговые поступления с "новых" территорий.
"Старые земли" ФРГ на старте создали фонд в размере 115 млрд марок для развития "новой" земли.

Kasandra писал(а):

Chamberlen,
Вы действительно считаете, что результаты референдума - это итог десятидневного мыследействия?

Конечно. Большинство людей взяли на испуг и на эмоцию, скоростное присоединение - это чтоб не начали колебаться и ставить вопросы, тогда ж картинка испортится. Таких молниеносных присоединений нет нигде в мире. Можно было бы все сделать по умному и в спокойной обстановке, и даже избежать статуса непризнанной территории.

Если вернуться к теме, прошу прощенья. Денег в Крыму стало однозначно больше за счет б0льших зарплат людей в госструктурах, пенсий. И это проблемы частных фирм, как изъять у людей эти деньги.
У меня такое впечатление, что в России намного больше капитализма, чем в Украине, которая застряла в Кучмизме-социализме.
Если у частного предпринимателя нет денег, то виновата его неповоротливость. Это его проблемы. Это Вам любая бабушка из Воронежа скажет. Значит, не нужны его товары, услуги. Значит, нужны другие.
Так везде. В ЕС, в Греции, в Германии,в США. На то он и частник.

JIuJIuT писал(а):

По уровню жизни Украина на 65 месте, РФ - 80м. Из 132 стран в мире.

Зато по терроризму: Сомали - 6, РФ - 9 место, Украина 56. (из 162 стран) http://www.visionofhumanity.org/#/page/ ... rism-index

И так по любому показателю, можете поиграться с интерактивной картой, РФ стремительно катится в улучшения. Под горку. Со всей скорости. Даже на фоне Украины.
Кстати, об ужасных условиях жизни в Киеве. Ну так, для сравнения. На фоне"рухнувшей гривны" и всего такого... Покупала масло сливочное 73% по 11.40 грн. Две недели назад стало 9.99 грн. Молоко брала по 10.50 грн., сейчас 8.50.
100% субсидия на ЖКХ (56м2, плита электрическая, счетчиков нет, 4 человека прописана) за все плачу примерно 1 доллар. Ага. Символично. Не работаю - пособие примерно равняется средней зарплате (4400 грн.)

Вот он свидомые сказочник. А пока голые цифры. В России в 2013( про сейчас вообще молчу) в месяц подавалось авто больше чем на Украине в год. Сдано жилья примерно в 7 раз больше и так далее. Миллионы именно украинцев работают в России а не наоборот. По международным оценкам средняя украинская семья тратит половину доходов на еду в России 30%. А высосанные рейтинги мало что стоят тем более про терроризм уже не надо. Вы стремительно обогнали причем на ровном месте. В отличии от России у вас нет северного Кавказа и исламского радикализма.

Юрий H писал(а):

Chamberlen писал(а):

Владимир12345 писал(а):

Прошло слишком мало времени что бы делать какие то выводы. Но думаю что перспективы есть хотя кто рассчитывает на быстрый результат просто глупы. Потребуется долгие годы.

А надо платить, вы этого не знали? Китай вкладывает в Гонконг миллиарды, ФРГ в восточногерманские земли - миллиарды, а Крым как сирота сидит.

Китай и ФРГ имеют колосальные налоговые поступления с "новых" территорий.
"Старые земли" ФРГ на старте создали фонд в размере 115 млрд марок для развития "новой" земли.

Юрий, Крым пришел в Россию не с пустой сумой, не надо. Россия получила с Крымом всю туристическую инфраструктуру, включая Артек, бесплатно. Землю, порты, 2,2 млрд кубометров газа в газохранилище, все государственные учреждения, кучу частной собственности, которая экспроприирована у нынешних украинских политиков, аэропорты, деньги казначейства, технику, государственные предприятия и еще море ценных вещей. Так что не надо прививать крымчанам чувство, что они бедные родственники и пускай крохам радуются.

Гонконг не платит ничего в китайский бюджет. Это самостоятельный регион, в ведении Китая только вопросы обороны и международных отношений. Но после присоединения Гонконга Китай вложил сразу же 20 миллиардов долларов, чтобы закрепиться в регионе.

Вы уж извините, ВВП на душу населения в России в 2,5 раза выше, чем в Украине. В 2013 году. До обвала гривны.
Этот показатель вна Украине один из самых маленьких в Европе. Меньше, чем в нищей Румынии.
Справедливости ради.

!харьков! писал(а):

Владимир12345 писал(а):

Вам может и нет но вот 3 региона уже решили что хватит.

и я очень рад, что мой регион не входит в число этих 3-х.

Владимир12345 писал(а):

А какое отношение имеет Украина к развитых государствам?

а какое отношение украина имеет к предмету обсуждения? наглядно, на примерах показано, что экспорт - не есть показателем, от которого должна зависеть экономика. и да, если говорить о доле экспорта в структуре ВВП украины, то он составляет 15%. так шо, такое. переживем.

Владимир12345 писал(а):

Украина по уровню ВВП на душу как раз между сальвадором и Ираком.

ну и шо теперь? или вы ожидали, что я буду это оспаривать?

Владимир12345 писал(а):

Макропрогноз очевиден. У государства Украина явно не сходится де**т с кредитом. Даже если ес и штаты выполнять свои обещания.

проблема в том, что все международные заимствования всегда или проедались, или разворовывались, а экономика оставалась убыточной. газовый контракт 2009-го - еще улучшил положение дел. евро-2012 - ну явно забава не для украины. тарифы на коммуналку - всегда был вопрос политический, а не то, что даже не технический, а даже не экономический. ну вот так и жили. ну а шо? теперь хоть появилась надежда жить по-новому.

Владимир12345 писал(а):

Я уж молчу что в случае удачи оной в чем сильно сомневаюсь

ваши слова - да богу в уши. если донбасс так хочет независимость, что готов за нее умереть, то надо ему дать сначала первое, и как следствие - реализовать второе. я буду только рад. "скрипач не нужен" (с).

Владимир12345 писал(а):

придется иметь дело с восстановлением разрушенного а это уже другой уровень расходов плюс миллиарды на содержание силовиков.

кто вам такое сказал? с чего вдруг? я как налогоплательщик очень против того, чтобы донбасс восстанавливался за мой счет. у меня подъезды к дому с 20-го съезда ЦК не ремонтировались, а я еще буду расплачиваться за последствия чей-то хотелки быть независимым? сами, все сами! а силовиков на донбассе и так хватало, деньги им платили. только они херней занимались, теперь делом будут заниматься.

Владимир12345 писал(а):

Притом что шансов удержать мятежные регионы просто нет.

та и хер с ними. мне за крым болит.

Не говорите гоп))

Прямое. Многие пеняют что мол зря сваливали остались бы в Украине купались бы достатке. Смешно?)) и еще раз какое отношение имеет ваши теории о не важности экспорта для экономики развитых стран к Украине?

А как можно оспорить факт?

Шанс пока не появился. Вы стали еще дальше от выхода из той задницы. Но это подитика. Молчу молчу. Только скажу что олигархи у власти это отсутствие шанса на будущие для Украины.


Донбасс не удержать. Но в Киеве не думают о Украине. Олигархами нужна вся Украина любой ценой. Ну на крайняк маленькое свое княжество.


А не будете вливать миллиарды в Донбасс мира не будет.


Да Крым бриллиант только вот распорядился им власти Украины фигово.

olegsp писал(а):

Денег в Крыму стало однозначно больше за счет б0льших зарплат людей в госструктурах, пенсий.

Весьма забавный расчет. Вы правда так считаете? Очень не хочется объяснять почему Вы не правы, долго уж больно, но Вы не правы. Просто поверьте.

Chamberlen писал(а):

Владимир12345 писал(а):

Прошло слишком мало времени что бы делать какие то выводы. Но думаю что перспективы есть хотя кто рассчитывает на быстрый результат просто глупы. Потребуется долгие годы.

На референдум дали десять дней, обещали горы золотые, а теперь оказывается для результата нужны "долгие годы". Когда Германия объединилась, никто про долгие годы не пел, а просто открыли финансирование, причем колоссальное. С Крымом должно быть то же самое. Не надо рассказывать про то, что надо потерпеть. Россияне из других регионов что-то не особо хотят терпеть, когда узнают, что на переправе надо подождать 12 часов, а потом по ценам выше среднего получать тур.сервис ниже среднего. Они раз - и срулили себе в Турцию. А ведь для нормального развития туризма в Крыму нужно, чтобы россияне сюда ездили, и терпели "долгие годы", пока все не нормализуется, не отстроится и не наладится. Такое впечатление, что за присоединение Крыма платят пока только крымчане, а остальные русские хотят только на форум ходить и ждать благодарности, как они в Крыму всех спасли. А надо платить, вы этого не знали? Китай вкладывает в Гонконг миллиарды, ФРГ в восточногерманские земли - миллиарды, Москва вкладывает в Грозный миллиарды, а Крым как сирота сидит.

Где конкретно обещали золотые горы слечь и сейчас? Стройте свою Украину как можете и не лезьте с глупостями.

Chamberlen писал(а):

Юрий H писал(а):

Chamberlen писал(а):

Китай и ФРГ имеют колосальные налоговые поступления с "новых" территорий.
"Старые земли" ФРГ на старте создали фонд в размере 115 млрд марок для развития "новой" земли.

Юрий, Крым пришел в Россию не с пустой сумой, не надо. Россия получила с Крымом всю туристическую инфраструктуру, включая Артек, бесплатно. Землю, порты, 2,2 млрд кубометров газа в газохранилище, все государственные учреждения, кучу частной собственности, которая экспроприирована у нынешних украинских политиков, аэропорты, деньги казначейства, технику, государственные предприятия и еще море ценных вещей. Так что не надо прививать крымчанам чувство, что они бедные родственники и пускай крохам радуются.

Гонконг не платит ничего в китайский бюджет. Это самостоятельный регион, в ведении Китая только вопросы обороны и международных отношений. Но после присоединения Гонконга Китай вложил сразу же 20 миллиардов долларов, чтобы закрепиться в регионе.

Россия получила практически полностью разрушен нулю инфраструктуру. Что бы привести все это в порядок по требуются миллиарды долларов.