Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑23.9°C, 750 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 197 лет назад состоялся беспримерный бой российского брига «Меркурий» и двух турецких линейных кораблей
Текущее время: 26 май, 2026, 14:57

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 76 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2011, 21:47 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
figarotam писал(а):
был заложен в 1849 году
Ну, а где находился Николаевский собор до того?

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2011, 23:11 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
а почему этот колокол не мог висеть в Свято Владимирском сужском монастыре на Херсонесе?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 дек, 2011, 18:47 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 03 июл, 2010, 17:00
Сообщения: 578
Репутация: 45
al-ef - Извините, в какой строй?
Речь идет о новом соборе. А кстати, майно из первого собора включая колокола куда определили, берегли для строящегося или распределили по приходам победнее? Старый собор был немаленький и теоретически на его звонницу это чудо могло и поместиться.
figarotam - а почему этот колокол не мог висеть в Свято Владимирском сужском монастыре на Херсонесе?
Ввиду отсутствия в загнойной киновии достаточно крепкой звонницы.

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 дек, 2011, 21:03 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
Catus Marinus писал(а):
Старый собор был немаленький и теоретически на его звонницу это чудо могло и поместиться.
Так это я и имел в виду. Колокол мог быть именно из Никольского собора (старого). Но согласно метрическим записям и в "новом" соборе совершались таинства. У меня где-то была итальянская (?) картинка со звонницей около собора.

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 дек, 2011, 0:48 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр, 2006, 14:05
Сообщения: 401
Репутация: 42
Николаевский Адмиралтейский собор
Расположен на ул. Ленина, бывшей Екатерининской.
Строительство Никольского собора - тогда часовни во имя Николая Чудотворца - начато было в июне 1783 года одновременно с первыми постройками Севастополя. К сороковым годам прошлого столетия она пришла в ветхость, и в 1848 году, после получения Высочайшего разрешения на перестройку, она была разобрана.
Автор нового храма, предположительно, полковник Фандервейде. Строительные работы проводились потомственным почетным гражданином Иваном Красильниковым. К 1854 году храм был почти закончен.
Во время осады города он сильно пострадал, особенно северная стена и алтарная часть. Когда неприятель занял Севастополь, французы поставили в соборе католический алтарь, а иконостас и колокола (еще из старой разобранной церкви) увезли. ...
[Бедарева Г.Я. Николаевский Адмиралтейский собор // Исторические улицы и памятники Севастополя. Учебное пособие для учащихся средних школ. - Симферополь, 1996. - С. 60]


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2011, 0:56 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 03 июл, 2010, 17:00
Сообщения: 578
Репутация: 45
al-ef - итальянская (?) картинка со звонницей около собора.
- Звонница около собора (под нынешним залом ДОФА) построена после уже позже Крымской кампании.
OM - колокола (еще из старой разобранной церкви) увезли.
Стало быть они были не при деле.
Похоже что наш колокол и по возвращении из Парижа приступил к своим обязанностям только в 1940г.

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2011, 2:20 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
Catus Marinus писал(а):
OM - колокола (еще из старой разобранной церкви) увезли.
Стало быть они были не при деле.
Их увезли? :shock:

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2011, 14:48 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
Сообщения: 433
Репутация: 75
В 9 І/2 часов утра Президент Фор прибыл в русское посольство и Их Величества,
в его сопровождении, при восторженных приветствиях парижан,
отправились в Собор Парижской Богоматери.

Собор этот, воздвигнутый в царствованье Короля Филипа-Августа и украшенный
многочисленными пристройками,
при последующих властителях Франции,
замечателен СВОИМИ изваяниями, изображающими земную жизнь Богоматери и картину Страшного Суда.
Звон всех колоколов ВОЗВЕСТИЛ о прибытии Их Величеств на Соборную площадь.

«Их Императорское Величество во Франции».
Севастополь. Тип. Харченко.
Б.Морская д.Хлудова.

1896.
Стр. 13.

Если всех…
Тогда получается, что и Государя Николая Александровича с супругой
в 1896г приветствовал и наш колокол.

«Севастополь -это Страшный суд в малом виде»,
"Севастополь представлял из себя картину-Страшного суда в малом виде."

Не помню откуда я выкусил эти цитаты.

Собор Парижской Богоматери - духовное сердце Франкмасонства?

Изображение Изображение
Венок.С плодами.Лавр и дуб?
Скачать.«Их Императорское Величество во Франции».


ИзображениеКолокол.Херсонес. ИзображениеСобор Парижской Богоматери.ИзображениеЕще севастопольская бронза.

Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2011, 21:35 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
"В 1850 г. на территории Херсонеса был основан небольшой монастырь, а через три года освящена скромная церковь святой Ольги"( Е Веникеев "Архитектура Севастополя" стр. 172), а не мог-ли колокол быть на этой церкви.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2011, 21:42 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
"Во время Крымской войны французы вывезли несколько колоколов из Севастопольских церквей, в том числе и Херсонесского монастыря" Е Веникеев "Архитектура Севастополя" стр 174.
Веникеев говорит, что колокола вывозились и из Свято-Владимирского мужского монастыря, расположенного на территории Херсонеса, но вот откуда вывезли НАШ колокол он к сожалению не указывает.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл, 2013, 19:52 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
по моему исправили.

Изображение

только вот я сомневаюсь,что он висел в монастыре.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл, 2013, 20:13 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр, 2013, 11:26
Сообщения: 172
Репутация: 15
На сайте музея в статье о колоколе удивила фраза "После бесславной для России Крымской кампании 1853-1856 гг. ..."


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл, 2013, 22:13 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
и под этой статьёй не стоит фамилия автора.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2013, 4:06 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2009, 18:06
Сообщения: 1620
Репутация: 854
figarotam писал(а):
и под этой статьёй не стоит фамилия автора.
Статья с кучей ошибок, и невзвешенных тупых фраз. Автору, небось, стыдно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2013, 11:15 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Geptral

о да: В 1783 году, по указу императора Александра I, он был отправлен в Севастополь и предназначался для строящейся церкви Святого Николая. Черт возьми, а я думал, что Александр стал императором в 1802 году, а тогда у власти была Екатерина. Да и Святого Николая церковь у нас появится через 80 лет. А тогда в Севастополе строилась Николаевская часовня, вернее была заложена. Дальше надеюсь можно не продолжать.
Все это - достоверные и частью документированные факты Мне интересно, как автор подтвердит документально, что в 1783 году у власти был Александр I ?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2013, 11:20 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6468
Репутация: 4772

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
figarotam писал(а):
Geptral

о да: В 1783 году, по указу императора Александра I, он был отправлен в Севастополь и предназначался для строящейся церкви Святого Николая. Черт возьми, а я думал, что Александр стал императором в 1802 году, а тогда у власти была Екатерина. Да и Святого Николая церковь у нас появится через 80 лет. А тогда в Севастополе строилась Николаевская часовня, вернее была заложена. Дальше надеюсь можно не продолжать.
Все это - достоверные и частью документированные факты Мне интересно, как автор подтвердит документально, что в 1783 году у власти был Александр I ?

Спасибо за указание на ошибки. Исправим. Фамилии автора под статьями нет, так как они - компиляция, то есть, составлены на основании различных статей. К сожалению, не обратили внимание на ошибки в источниках.
Geptral писал(а):
Статья с кучей ошибок, и невзвешенных тупых фраз. Автору, небось, стыдно.
Я не автор, а компилятор, но мне стыдно :) Если Вы или еще кто-нибудь из участников дискуссии возьмет на себя труд написать компетентную статью о колоколе, разместим и укажем фамилию автора.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2013, 23:18 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Люси
подскажите, а с какого года стоят каменные пилоны.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 июл, 2013, 10:31 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6468
Репутация: 4772

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
figarotam писал(а):
Люси
подскажите, а с какого года стоят каменные пилоны.
Самой интересно :) Видите ли, я не занималась специально историей колокола, чтобы поправить статью для сайта, придётся заняться. Наверное, есть документы о сооружении этих пилонов.

Вот, давайте посмотрим, к примеру, на это фото, которое датировано 1932 годом
Изображение

Колокол ещё не установлен. Припоминается и другая фотография, 1934 года, там колокола тоже нет. Скорее всего, их установили либо перед войной, либо сразу после.

Будем исследовать этот вопрос. Спасибо за интерес к Херсонесу.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 июл, 2013, 11:15 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр, 2013, 11:26
Сообщения: 172
Репутация: 15
Есть немецкая фотография периода 1942-44, где прямо под колоколом (со стороны моря) две могилы (солдатские?).


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 июл, 2013, 14:46 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя, 2007, 1:25
Сообщения: 463
Репутация: 43

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Северодвинск
ИзображениеИ еще вопрос по колоколам? Кто вывез и где находится колокол с часовни на месте кончины Корнилова. Слышал, что сейчас он в Англии, висит в фамильном склепе.

_________________
...есть город, который я вижу во сне..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 июл, 2013, 20:26 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Филимонов Николай Из Севастополя было вывезено,по моему 13 колоколов, не помню где я слышал или видел эту цифру, но мне кажется что колоколов было вывезено намного больше. А вот установить вывезенное было бы интересно, но для этого надо открывать новую ветку, хотя держу пари она будет интересной.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 июл, 2013, 22:15 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя, 2007, 1:25
Сообщения: 463
Репутация: 43

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Северодвинск
Согласен! Конечно же будет очень интересно! А если вернуть спертое-будет вообще бесподобно!

_________________
...есть город, который я вижу во сне..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 июл, 2013, 22:20 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 03 июл, 2010, 17:00
Сообщения: 578
Репутация: 45
Люси - Будем исследовать этот вопрос.
Не надо его исследовать, колокол установлен УБЕКОЧЕРНОАЗ.(управление безопоасности кораблевождения) в 1940г.

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 июл, 2013, 0:45 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
а вот где находился колокол с 1924-го по 1939 ну или 1940-й года?

Добавлено спустя 19 часов 10 минут 30 секунд:
al-ef писал(а):
figarotam писал(а):
был заложен в 1849 году
Ну, а где находился Николаевский собор до того?
а до того Николаевского собора в Севастополе не было.

Добавлено спустя 19 часов 57 минут 45 секунд:
…Незадолго до начала Первой мировой войны французский консул в Севастополе получил письмо от своего приятеля – парижского адвоката. «Мой дорогой друг, -говорилось в послании, - то, о чем я вам сообщу, в высшей степени заслуживает внимания. Особенно в контексте той непростой политической ситуации, которая сложилась сейчас в Европе. Один мой знакомый аббат, прогуливаясь как-то по Нотр-Дам де Пари, обратил внимание на громадный колокол, на котором были надписи на незнакомом языке. Аббат навел справки и к своему удивлению выяснил, что это русский колокол! В качестве трофея он попал к нам после Восточной войны. Как вы полагаете, не сделать ли нам приятный сюрприз нашим русским союзникам?»



Французский консул в Севастополе был настоящий дипломат. Отдав должное своему парижскому другу, он немедленно связался с президентом Франции Пуанкаре. Тот же, заинтересованный в укреплении и без того крепкого союза (надолго ли, бог весть) с Россией, отдал официальное распоряжение о возвращении колокола. В частности, в документе говорилось о том, что колокол возвращается «в знак союза и дружбы с великим государством». 23 ноября по старому стилю (6 декабря – по новому) 1913 года колокол прибыл в Севастополь. «Возвращенцу» подыскали достойное место. Таковым оказалась звонница Херсонесского монастыря. Сегодня ни той самой звонницы, ни того самого монастыря, увы, нет. Колокол водрузили, а священнослужителям предписали звонить в него во время тумана. Император Николай, известный своей сентиментальностью и просвещённой Европе, и полуграмотному российскому народу, был растроган до слёз. А в знак признательности наградил последний русский царь французского консула за заслуги перед Россией орденом святого Владимира IV степени.

http://www.покусано цензурой/arch_view.php?id=2302

Добавлено спустя 20 часов 52 секунды:
покусано цензурой›arch_view.php?id=2302

Добавлено спустя 20 часов 2 минуты 11 секунд:
странная какая-то ссылка.
…Незадолго до начала Первой мировой войны французский консул в Севастополе получил письмо от своего приятеля – парижского адвоката. «Мой дорогой друг, -говорилось в послании, - то, о чем я вам сообщу, в высшей степени заслуживает внимания. Особенно в контексте той непростой политической ситуации, которая сложилась сейчас в Европе. Один мой знакомый аббат, прогуливаясь как-то по Нотр-Дам де Пари, обратил внимание на громадный колокол, на котором были надписи на незнакомом языке. Аббат навел справки и к своему удивлению выяснил, что это русский колокол! В качестве трофея он попал к нам после Восточной войны. Как вы полагаете, не сделать ли нам приятный сюрприз нашим русским союзникам?»



Французский консул в Севастополе был настоящий дипломат. Отдав должное своему парижскому другу, он немедленно связался с президентом Франции Пуанкаре. Тот же, заинтересованный в укреплении и без того крепкого союза (надолго ли, бог весть) с Россией, отдал официальное распоряжение о возвращении колокола. В частности, в документе говорилось о том, что колокол возвращается «в знак союза и дружбы с великим государством». 23 ноября по старому стилю (6 декабря – по новому) 1913 года колокол прибыл в Севастополь. «Возвращенцу» подыскали достойное место. Таковым оказалась звонница Херсонесского монастыря. Сегодня ни той самой звонницы, ни того самого монастыря, увы, нет. Колокол водрузили, а священнослужителям предписали звонить в него во время тумана. Император Николай, известный своей сентиментальностью и просвещённой Европе, и полуграмотному российскому народу, был растроган до слёз. А в знак признательности наградил последний русский царь французского консула за заслуги перед Россией орденом святого Владимира IV степени.



Так как же угораздило многопудовое изделие оказаться в одном из самых легендарных сооружений Франции – Соборе Парижской богоматери?

…В начале сентября 1855 года русские оставили Севастополь, отступив по понтонному мосту на Северную сторону, погрозив неприятелю напоследок, по свидетельству графа Толстого, крррепким мужицким кулаком. Как и обещал адмирал Нахимов, англо-французам достались руины и трупы. Три дня союзники не спешили войти в брошенную морскую крепость России. Громыхали пороховые погреба, от непрекращающегося огня ночью было светло, как днём. Метались в зареве мародёры и мародёрши, выскочившие, как и подобает в таких случаях, ниоткуда. Да стащить уже нечего…



Когда англичане и французы оккупировали город, вели они себя так, как и должны себя вести в таких случаях оккупанты всех времён и народов – под стать мародёрам и мародёршам. Взрывали то, что не взорвали русские, и стали вывозить то, что имело хоть какую-то ценность. Как обронил некогда остроумнейший Отто Бисмарк, «победитель оставляет побежденному только глаза, чтобы было чем плакать».



Более десятка колоколов севастопольских церквей вывезли во Францию. Причем сделали это французы скорее со зла, чем из практических соображений. Зачем нужны чугунные колокола в зарождавшуюся эпоху линейных крейсеров и подводных лодок? Действительно, в свое время Наполеон Бонапарт издал закон, согласно которому колокола захваченных городов должны были переплавляться на орудия (что вытворяли «просвещенные» французы в 1812 году в московских храмах – хорошо описано в русской литературе XIX века). Но то когда было! Артиллерия ушла далеко вперед, и надобности в «помощи» колоколов не было никакой.



Французские военные долго ломали голову над тем, что делать с такими «трофеями», а после с досадой перепоручили эту заботу чиновникам. Дальнейшая судьба севастопольских колоколов неизвестна. Спустя более полувека, как уже говорилось выше, один из них – херсонесский – был обнаружен в Нотр-Дам де Пари. Его внушительные размеры послужили своего рода рекомендацией для работы в самом престижном христианском храме Франции. Где остальные – покрыто неизвестностью.



…В 1920 году в Крыму окончательно утвердилась Советская власть. В стране победившего атеизма колоколам опять-таки места не нашлось. В 1925 году херсонесский монастырь ликвидировали, колокола сняли. Наш герой был в одном шаге от исчезновения – на этот раз навечно. Однако за колокол замолвило словечко Управление по обеспечению безопасности кораблевождения на Черном и Азовском морях. Моряки попросили севастопольский горисполком оставить колокол в живых. Руководствовались при этом исключительно прагматическими целями – чтобы было чему звонить в туманную погоду. Власть пошла на встречу, и многострадальцу подыскали новое место – на берегу между двух пилонов. Там он и стоит сегодня, где его может лицезреть любой посетитель Херсонесского заповедника. Досталось ему, разумеется, и в Великую Отечественную войну. Только вот немецких оккупантов не раздражал он вовсе. Нет, может быть, и раздражал, но только не до колокола, руссиш швайн, им было. Сносить, вывозить… На расстрел «пятую колонну» вывезти – успеть бы…



А он выжил, пилигрим-многопудовик. Шрамы от осколков и пуль хорошо сохранились и поныне. Моральные – появляются и будут ещё появляться.



…В городском архиве хранится «Дело о возвращении из Франции колокола». Там же и его подробное описание, из которого следует, что колокол вылит в Таганроге из турецкой артиллерии в августе 1776 года. Вес – 351 пуд. Вот так, господа хорошие. Одни из трофейных колоколов пушки делали, а другие из трофейных орудий – колокола. И что долговечнее? И что прочнее?



Владимир Кокурин

Город-герой Севастополь.
Источник: Колесо
ForPost

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 июл, 2013, 23:43 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 03 июл, 2010, 17:00
Сообщения: 578
Репутация: 45
figarotam писал(а) - а до того (1849) Николаевского собора в Севастополе не было.
Эвоно как, коротко, содержательно, емко.

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 76 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB