Sevastopol.info

Некогда, еще в первой редакции книги об укреплениях, написал, основываясь на воспоминаниях, что орудия с 19-й снять не смогли, а орудия батареи были взяты с Северной стороны. Коллеги из Питера забросали меня выписками из документов 3-го ОАД и цитатами маститых ученых, о том что два орудия с батареи сняли (и даже два ствола запользовали) . Под давлением "неопровержимых" доказательств был вынужден изменить свою точку зрения. Оказалось зря.
Мудрейший ВДВ (честь ему и хвала!) Окопал вот такое фото:

На котором, как минимум, 3 орудия и один ствол. Так что...

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Что-то видно только одно орудие и один отдельно ствол.

Внимательней смотреть нужно
Орудие со щитом за массивом раз, в первом дворике два, в третьем три

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Вообще-то из документов артотдела ЧФ следует, что с БС-19 были перенесены на новую позицию два орудия с установкой новых тел. Два орудия, как не подлежавшие восстановлению были оставлены на прежней позиции. Так что никаких "воспоминаний против документов" я здесь не вижу.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

Некогда, еще в первой редакции книги об укреплениях, написал, основываясь на воспоминаниях, что орудия с 19-й снять не смогли, а орудия батареи были взяты с Северной стороны.

Интересно, а автор воспоминаний не указывает, где в ноябре-декабре 1941 г. на Северной стороне стояли 152-мм орудия ?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

Внимательней смотреть нужно
Орудие со щитом за массивом раз

Там находился батарейный КП с боевой рубкой. Орудийных оснований там не было, так что орудие там стоять не могло. Тем более, что "канешки" на БС-19 были без щитов.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Значить муляж только вот зачем туда еще 0,5т стационарный кран поставили? И зачем бронерубке ствол?

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

Значить муляж только вот зачем туда еще 0,5т стационарный кран поставили? И зачем бронерубке ствол?

Мне обсуждение этой фотографии напоминает тест Роршаха. При такой четкости снимка каждый видит на нем то, что он захочет видеть. Я лично не вижу ни крана, ни рубки. Нечто похожее на орудие со щитом видно, но я не уверен, что это орудие.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Общее расположение орудий 26-10-1997

2

3

Aleks-4 писал(а):

А на этой фотке чьи пушки? Наши или немецкие?

Французские... 155 мм. Такие орудия были в составе артполка 109-й СД при обороне Севастополя А.В. Неменко утверждает что на снимке это орудия захваченные после взятия Севастополя. Но я в этом не уверен ибо такие же орудия:
-состояли на вооружении румынской артиллерии
-могли стать немецкими трофеями после Польской компании
-могли стать немецкими трофеями после Французской компании.


С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Володя, в 404- артполку (он же бывший 51-й армейский) были наши МЛ-20( к Севастополю их вышло 8шт.), "Шнейдер" был у 52-го армейского артполка. К 3-му штурму их было 10 шт. В Севастополь прибыло 14шт. (10 шт с майором Жестковым, 4 шт. с 7-й бригадой).

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

Володя, в 404- артполку (он же бывший 51-й армейский) были наши МЛ-20( к Севастополю их вышло 8шт.), "Шнейдер" был у 52-го армейского артполка. К 3-му штурму их было 10 шт. В Севастополь прибыло 14шт. (10 шт с майором Жестковым, 4 шт. с 7-й бригадой).

На 10-е мая в 52-м АП числится 13 орудий.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Всего? или Шнейдеров? Все дело в том, что весной (наизусть не помню дату) если важно могу глянуть, в 52 АП появились 4шт. 122мм А-19. Во время 3-го штурма они занимали позиции в районе форта Сибирь (если верить протоколам опроса пленных 22ПД). Основной состав находился в районе Учкуевки

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

Всего? или Шнейдеров? Все дело в том, что весной (наизусть не помню дату) если важно могу глянуть, в 52 АП появились 4шт. 122мм А-19. Во время 3-го штурма они занимали позиции в районе форта Сибирь (если верить протоколам опроса пленных 22ПД). Основной состав находился в районе Учкуевки

Про 122 мм орудия речи нет, их нет в таблице о матчасти за 10.05.42г. и в 52-м АП по табилце записаны только.. 152 мм орудия.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Странно, ладно, на досуге, покопаюсь, попробую сделать подборку. Одно могу сказать, 155мм в 404-м артполку быть не должно.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

Странно, ладно, на досуге, покопаюсь, попробую сделать подборку. Одно могу сказать, 155мм в 404-м артполку быть не должно.

Вопрос не в этом. А в том чьи "французы" запечатлены на фото на бывшей 19-й

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

похоже шнайдеры M1917 были в составе 772. H.Küsten-Art.Abt.

_________________
:zhopa:

Нет, по документам, это не 772-й. У 772-го в Крыму было 2 батареи: одна в Ялте, другая в Кореизе, в Севастополь они отошли уже зимой 1944г.(январь).
Коли верить гансам, то с октября 1942года, позиции указанном районе, занимала 6-я батарея 2-го учебного полка (6х15,5см)

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)