Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓17.3°C, 749 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 8 лет назад был основан Международный день жестовых языков
Текущее время: 23 сен, 2025, 23:36

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 161 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 37 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 20 фев, 2011, 23:15 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
Савилов В.Н. писал(а):

Ну я думаю что уж Галкин отличит вездеход от танка :)

И минимум 3 танка ( 2 Т-4 и 1 "чех") запечатлены на известных фотографиях.


Галкину не верю, фотографиям верю.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 20 фев, 2011, 23:21 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5428
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Die Enigma писал(а):
Савилов В.Н. писал(а):

Ну я думаю что уж Галкин отличит вездеход от танка :)

И минимум 3 танка ( 2 Т-4 и 1 "чех") запечатлены на известных фотографиях.


Галкину не верю, фотографиям верю.


У Галкина самые толковые мемуары, как по мне. И проблемы Крымского фронта он хорошо расскрывает.

Изображение



С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 21 фев, 2011, 1:13 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 493
Репутация: 118
Вот несколько кадров из немецкой хроники о капитуляции советских войск на мысе Херсонес.
Для начала несколько StuG III. По крайней мере, на двух фотографиях видны машины принадлежащие модификации E. Литеры «B» и «C» на их бортах по сей видимости, обозначают положение машины в батарее. На последней фотографии StuG III на фоне Херсоннеского маяка.
Изображение
Изображение
Изображение
Танки Pz.38(t). Танк на первой фотографии имеет номер «515» т. е. это пятая машина первого взвода пятой роты.
Изображение
Изображение

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 21 фев, 2011, 2:12 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
Есть фото двух "штугов" на нынешней площади Нахимова и пары "троек" на берегу Артбухты у нынешнего паромного причала.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 21 фев, 2011, 10:21 
Не в сети
АК-47

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16040
Репутация: 2227

Откуда: оттуда (С)
Die Enigma писал(а):
пары "троек" на берегу Артбухты у нынешнего паромного причала.

это четверки :) Знакомая фотография


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 21 фев, 2011, 10:43 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5428
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ModgaHead писал(а):
Die Enigma писал(а):
пары "троек" на берегу Артбухты у нынешнего паромного причала.

это четверки :) Знакомая фотография


И где Вы тут четверки увидели?

Изображение

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 21 фев, 2011, 12:09 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
Савилов В.Н. писал(а):

Изображение


Это "тройки" и возможно из "зообатальона".

Кстати, отличить "тройку" от "четверки" очень легко по особенностям шасси. Не надо смотреть ни на башни, ни на пушки. У гусениц PzIII три верхних поддерживающих катка, у PZIV - четыре...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 21 фев, 2011, 12:19 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5428
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Die Enigma писал(а):
Савилов В.Н. писал(а):

Изображение


Это "тройки" и возможно из "зообатальона".


Скорее всего.


Цитата:
Кстати, отличить "тройку" от "четверки" очень легко по особенностям шасси. Не надо смотреть ни на башни, ни на пушки. У гусениц PzIII три верхних поддерживающих катка, у PZIV - четыре...


Вот поэтому я фото и вывесил, чтобы наглядно показать.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 21 фев, 2011, 12:40 
Не в сети
АК-47

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16040
Репутация: 2227

Откуда: оттуда (С)
как отличать знаю, но запомнились "четверками" :roll: А так вы правы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 21 фев, 2011, 17:20 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 493
Репутация: 118
Die Enigma писал(а):
Это "тройки" и возможно из "зообатальона".


Думаю можно абсолютно уверенно сказать, что это танки управления подрывными машинами из 300 батальона, так как у них имеется характерный для машин этого подразделения забашенный ящик. Кстати машины управления 300 батальона были изготовлены на базе Pz. III Ausf. J.

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 18 мар, 2011, 11:19 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5428
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Хоть и не немецкий... но танк.

Советский ХТ-133 (огнеметный) в районе 35-й ББ

Изображение


Эх, еще бы немецкое фото нашей единственной "тридцатьчетверки" где найти...

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 18 мар, 2011, 21:20 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 19 дек, 2010, 11:58
Сообщения: 17
Репутация: 2

Откуда: С юга.
Доброе время суток.
Не знаю как в письменных документах, но вот на карте есть отметка о наличии 5 танков чуть восточнее Приморского (Феодосия) по состоянию на 31 декабря 1941 г.
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2011, 0:10 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 493
Репутация: 118
Не про танки, но про немцев :D . Известная фотография немецкого мотоцикла у ДОТ №5, кроме всего прочего она интересна тем, что на ней видна эмблема позволяющая определить принадлежность мотоцикла к конкретной части. Данный аппарат фирмы BMW принадлежал 50 Infanterie-Division .

Изображение
Изображение

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2011, 0:18 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 493
Репутация: 118
Вот попалась фотография. На снимке БА-10М, если подпись верна, то вероятно это машина была подбита осенью 1941г.

Изображение

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2011, 22:36 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Пролистал на досуге комплект немецких карт "Lage Ost" за июнь 1942 г. Судя по ним, приснопамятная 22-я танковая бригада весь штурм Севастополя просидела на Керченском полуострове в составе группы Маттенклотта.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2011, 10:11 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5428
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Die_Enigma писал(а):
Пролистал на досуге комплект немецких карт "Lage Ost" за июнь 1942 г. Судя по ним, приснопамятная 22-я танковая бригада весь штурм Севастополя просидела на Керченском полуострове в составе группы Маттенклотта.


Все бы хорошо... но не понятно почему тогда в документах 54-го корпуса есть документы по кол-ву танков в 3/204 ТП по состоянию на 23.06? И кстати в распоряжении 50-й ПД числится 8 танков ( 3 Т-4 и 5- "чехи").

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2011, 11:19 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 10:44
Сообщения: 3054
Репутация: 174

Откуда: столько критинов?
здесь же на форуме уже было

III./Pz.R204 22.Pz.Div. на 29.6.42 имела: 6 Pz.II, 2 Pz.IV, 22 Pz.38.
тема о танках на 1-й и 2-й штурм вроде как.

_________________
:zhopa:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2011, 17:51 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Савилов В.Н. писал(а):
но не понятно почему тогда в документах 54-го корпуса есть документы по кол-ву танков в 3/204 ТП по состоянию на 23.06? И кстати в распоряжении 50-й ПД числится 8 танков ( 3 Т-4 и 5- "чехи").


А чего тут непонятного? Батальон входил в состав частей усиления корпуса. А с мифом об участии в июньском штурме Севастополя "танковой бригады" пора расставаться.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2011, 18:16 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5428
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Die_Enigma писал(а):
Савилов В.Н. писал(а):
но не понятно почему тогда в документах 54-го корпуса есть документы по кол-ву танков в 3/204 ТП по состоянию на 23.06? И кстати в распоряжении 50-й ПД числится 8 танков ( 3 Т-4 и 5- "чехи").


А чего тут непонятного? Батальон входил в состав частей усиления корпуса. А с мифом об участии в июньском штурме Севастополя "танковой бригады" пора расставаться.


А кадры хроники куда деть? А фрагмент из истории 22-й танковой дивизии, где написано, что ардивизион, моторизованный полк, 3-й танковый батальн и штаб 22-й мотобригады участвовали в штурме Севастополя???

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2011, 18:32 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Савилов В.Н. писал(а):
А фрагмент из истории 22-й танковой дивизии, где написано, что ардивизион, моторизованный полк, 3-й танковый батальн и штаб 22-й мотобригады участвовали в штурме Севастополя???


История-историей, но я предпочитаю верить первоисточникам, т.е. архивным документам. Попадется документ конкретно говорящий, что штаб 22 бригады входил в состав LIV или XXX AK - признаю свою неправоту. А пока есть карты, есть армейский кригсглидерунг, где четко и ясно показано, что бригада входила в состав группы Маттенклотта и находилась на Керченском полуострове.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2011, 22:07 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
Сообщения: 433
Репутация: 75
Изображение
Major General Kreipe
Major General G.F. Kreipe, the German general captured during
a daring raid on Crete by British officers.
General Kreipe was Commander of the German 22nd Panzer Grenadier Division,
known as the Sebastopol division.


Весной 1941 года несколько немецких частей были вооружены французскими танками,
предназначавшимися для вторжения в Советский Союз.

После вторжения в Россию были созданы две новые танковые дивизии - 22-я и 23-я,
сформированные во Франции в сентябре 1941 года. Первоначально они были оснащены
французскими танками, однако спустя год после того, как на Восточном фронте стали
очевидны их технические недостатки, пришлось заменить их немецкими и чешскими
бронемашинами

Небольшое число танков французского производства, включая несколько
переоборудованных в огнеметные, в середине 1941 года были отправлены в Крым для
поддержки воевавших там немецких и румынских частей.
Стр.46.
Такер-Джонс Энтони - Великий танковый грабеж. Трофейная броня Гитлера.



The 3rd Army in the Ukraine and Crimea - 1941
Изображение

Romanian motorized cavalry column.

Известный сайт.
WW 2. ro.Военные операции румынской армии.


Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2011, 22:11 
Не в сети
АК-47

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16040
Репутация: 2227

Откуда: оттуда (С)
Die_Enigma писал(а):
бригада входила в состав группы Маттенклотта и находилась на Керченском полуостров


об этом и популистский Дискавери вещал, что 22-ю повернули в сторону Керчи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2011, 22:47 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
ModgaHead писал(а):
об этом и популистский Дискавери вещал, что 22-ю повернули в сторону Керчи.


Вы путаете 22 танковую дивизию с 22 танковой бригадой.

Вообще, с этой бригадой дело темное. В известном 16-томном справочнике Георга Тессина по частям и соединениям Вермахта нет ни танковой, ни моторизованной 22-й бригады. Но есть 22-я стрелковая бригада в составе 22 ТД.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2011, 23:05 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Изображение

Romanian motorized cavalry column.


Вот это и есть те самые "немецкие танки осенью 1941" Других в составе 11 армии не было и быть не могло.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Немецкие танки осенью 1941
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2011, 23:11 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5428
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
crystal_symphony_Of_balls писал(а):

Цитата:
Весной 1941 года несколько немецких частей были вооружены французскими танками,
предназначавшимися для вторжения в Советский Союз.

После вторжения в Россию были созданы две новые танковые дивизии - 22-я и 23-я,
сформированные во Франции в сентябре 1941 года. Первоначально они были оснащены
французскими танками, однако спустя год после того, как на Восточном фронте стали
очевидны их технические недостатки, пришлось заменить их немецкими и чешскими
бронемашинами

Небольшое число танков французского производства, включая несколько
переоборудованных в огнеметные, в середине 1941 года были отправлены в Крым для
поддержки воевавших там немецких и румынских частей.
Стр.46.
Такер-Джонс Энтони - Великий танковый грабеж. Трофейная броня Гитлера.[/url][/b][/i]


К переводной литературе нужно относится с очень боллшой осторожностью как к источнику.

Вот скажите, что в середине ( 6-й месяц года - июнь) 1941г. в Крыму могли делать французские танки... без немецких войск ( которые вышли к Крыму только к середине сентября 1941г).

По оснащению 22-й ТД французскими танками вс давно известно. К февралю 1942г. дивизию пересадили на немецкие ( включая бывшие чешские)танки.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 161 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 37 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB