Sevastopol.info

Народ, подскажите кто может знает... Мне надо найти кладбище британской военной элиты погибшей в Крымской войне. Где это может быть в Крыму или под Севастополем? Очень надо. Заранее спасибо!

_________________
Фотограф начинает чувствовать себя большим и раздутым, таким большим, что не может пройти ни в одну из дверей, потому что он получает хорошие деньги, отзывы и так далее. Но по настоящему важны люди на фотографиях. Они делают фотографа.
(с) Gordon Parks

какая связь между Вами и "военной элитой" времен первой обороны, или просто покопать? Да и что понять под "военной элитой"?

О... между мной и британской военной элитой громадная связь. ))) Но не в этом суть. Очень нужно кладбище, где она, элита, захоронена. Не копать - уверяю вас, по работе. Шутки шутками, а я озадачен. Братское кладбище есть, турецкое, а британцам где ?

_________________
Фотограф начинает чувствовать себя большим и раздутым, таким большим, что не может пройти ни в одну из дверей, потому что он получает хорошие деньги, отзывы и так далее. Но по настоящему важны люди на фотографиях. Они делают фотографа.
(с) Gordon Parks

_________________
[img]http://metric.forumok.ru/baby2/line.php ... 3/line.gif[/img]

копать без толку - все выкопано до нас , а последние остатки некогда величественных надгробий местные дачники еще в середине прошлого века растащили на курятники ....

А куда исчезли все доски с Каркартова холма?

ушли.. встали и ушли.. ножками-ножками.

Британское кладбище имени В.Б. Иванова - это не более чем пиар его самого. Отпраздновали, закрыли и забыли. На балансе города оно не стояло, поэтому быстро превратилось в "как обычно".

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

Жаль, там было хорошо все сделано...

вы не представляете насколько ....

Сохранилось еще помимо тех двух надгробий что около Английского обелиска стоят, в Симферопольском музее хранятся!

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

Вместо кладбища "британской военной элиты" - уже 30 лет садовое товарищество. Кости, садоводы-любители, сваливали в ровик у дороги. Керамическая обкладка могил - туда же. Немногочисленные надгробия пошли на фундаменты.


Константин Симонов
АНГЛИЙСКОЕ ВОЕННОЕ КЛАДБИЩЕ В СЕВАСТОПОЛЕ

Здесь нет ни остролистника, ни тиса.
Чужие камни и солончаки,
Проржавленные солнцем кипарисы
Как воткнутые в землю тесаки.

И спрятаны под их худые кроны
В земле, под серым слоем плитняка,
Побатальонно и поэскадронно
Построены британские войска.

Шумят тяжелые кусты сирени,
Раскачивая неба синеву,
И сторож, опустившись на колени,
На английский манер стрижет траву.

К солдатам на последние квартиры
Корабль привез из Англии цветы,
Груз красных черепиц из Девоншира,
Колючие терновые кусты.

Солдатам на чужбине лучше спится,
Когда холмы у них над головой
Обложены английской черепицей,
Обсажены английскою травой.

На медных досках, на камнях надгробных,
На пыльных пирамидах из гранат
Английский гравер вырезал подробно
Число солдат и номера бригад.

Но прежде чем на судно погрузить их,
Боясь превратностей чужой земли,
Все надписи о горестных событьях
На русский второпях перевели.

Бродяга-переводчик неуклюже
Переиначил русские слова,
В которых о почтенье к праху мужа
Просила безутешная вдова:

"Сержант покойный спит здесь. Ради бога,
С почтением склонись пред этот крест!"
Как много миль от Англии, как много
Морских узлов от жен и от невест.

В чужом краю его обидеть могут,
И землю распахать, и гроб сломать.
Вы слышите! Не смейте, ради бога!
Об этом просят вас жена и мать!

Напрасный страх. Уже дряхлеют даты
На памятниках дедам и отцам.
Спокойно спят британские солдаты.
Мы никогда не мстили мертвецам.

1939 г.

_________________
За нашу Победу!

Что там аглицкое кладбище,если даже свои, и той войны и этой, сравняли с землей.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

И далеко ходить не надо! Вспомнить тоже Михайловское кладбище, мама работала на Северной стороне когда его уже частично уничтожили, говорила что когда рыли котлованы там костей была тьма! А особо одаренный бульдозерист приносил череп и хвастался своей находкой!

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

Мой знакомый рассказывал, как бульдозер в один конец ехал - показались ряды крышек гробов, обратно - уже нет ничего... Потом долго по рукам ходили нательные крестики, ещё какие-то вещи...Помнит много рыжих женских кос....

_________________
Релаксирующее око игрока пытливо егозило по карте....

Part of the English Cemetery, near Sevastopol (1900) Ivan Ermolaevitch Grigoriev

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Оттуда, вместе с инженер-полковником Гемельманом, подробно изучившими топографию окрестностей Севастополя, я проехал через поле кадыкойского сражения в Балаклаву, где гавань, по мнению компетентных военных людей, могла бы сделаться русским Гибралтаром, и на обратном пути в Севастополь посетил французское военное кладбище. Оно обнесено прочною стеною, украшено одним большим и 17-ю малыми памятниками, и усажено деревьями и цветами, но далеко уступает нашему военному кладбищу.

Что же касается до англичан, то все тела погибших в последнюю восточную войну покоятся в окрестностях Севастополя на многих отдельных кладбищах, которых число, как уверяют, простирается до 98-ми. (????)

Богданович Модест Иванович .
«Два письма военного туриста. Севастополь-Константинополь.»
Журнал. Вестник Европы.1874год. Выпуск 9, стр.355.

Спасибо вам всем за обширные ответы!

_________________
Фотограф начинает чувствовать себя большим и раздутым, таким большим, что не может пройти ни в одну из дверей, потому что он получает хорошие деньги, отзывы и так далее. Но по настоящему важны люди на фотографиях. Они делают фотографа.
(с) Gordon Parks

Под дачами:

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

KIV
Спасибо! А дач на месте кладбища оказывается не больше десяти...

_________________
За нашу Победу!

Пожалуйста.

Да...вот и стоило ли ради 10 дач его уничтожать?

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Я беседовал в году 1984-м с одним очень хорошим знатоком истории севастопольской крепости, который занимал в те годы достаточно высокий пост в городской культуре. На мой вопрос: зачем надо было сносить французское и английское кладбища? Последовал ответ в форме вопроса: а разве под Севастополем есть кладбища немецких оккупантов?
Такая была, вероятно, политическая установка...
При этом снос большей части Михайловского кладбища (последовавший в те же годы) вообще никак не комментировался.
Такие были времена, такие нравы...

_________________
За нашу Победу!

Что ещё интересно: чья была идея или указание свыше и кто именно принимал решение - до сих пор - тайна покрытая мраком.
Данные наверняка есть в Горархиве.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Не факт. Можно найти данные лишь о выделении земли под садовое товарищество с соответствующими согласованиями. В копии они наверняка есть и сейчас у председателя этого товарищества.
По французскому - вероятно было устное указание.
Да и эти объекты не находились на государственном учете.
Владимир Николаевич Гуркович, в свое время, испортил отношения с целым рядом севастопольцев. И именно из-за своего интереса к причинам побудившим уничтожить эти некрополи.
Люди имевшее отношение к этому сносу живы, некоторые в Москве, некоторые в Севастополе...

_________________
За нашу Победу!

Вот и надо узнать, пока они живы, дабы воздать им должное ещё при жизни.
А то мы все узнаем только после их кончины.
Именно из-за безнаказанности этих деятелей и сейчас чиновничьему беспределу нет конца.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Вероятно раньше(до войны и после войны), в партийных органах были в большинстве своем севастопольцы, чьи отцы и деды тоже были севастопольцами, и все исторические объекты находящиеся в городе, были частью истории их и их предков.Потом же к власти пришли люди, из "понаехали тут", приехавшие в город в 50-60-е годы, из малых населенных пунктов, где из достопримечательностей, была только церквушка(переделанная под клуб) и памятник Ильичу.Для них, что севастопольская история, что своя, была до одного места.
Такие же и сейчас при власти сидят.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)