Sevastopol.info

Коля, Дача находилась чуть правее (если со стороны Училища идти к мор.практики)



...вот я выделил всю територию Дачи Голландия. И если убрать ангар посторенный в 1932 году, а "поляну" справа засадить деревьями будет как раз - полная картина. Дача, как видно из аэросьемки была аккурат напротив мыска с причалом (мысок, кстати, искуственно был сделан в 1917 году к встрече МКК Государя, который должен бы прибыть в Севастополь в феврале-марте)


...фото 1943 год

...встреча Врангеля 1920 год (под трапом видно искуственную засыпку, этого мыска)


...а вот авиасьемка год 1927-29 ещё нет летнабовской Школы

(а воще на этом сайте невозможно нормально работать, окно обозревателя постоянно прыгает, и печатаешь почти в слепую)

_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Спасибо за пояснения.


Вообще-то я уже просил по-подробней прокомментировать это фото.

...а что тут комментировать?! По всей видимости, проводились учебные полеты (возможно с Качи, может из Омеги (б. Круглая), сделали вот такую фотку, заодно привязались к местности б. Голландия, которая была в начале 1900-х испытательным полигоном аэронавтики, с перспективой сделать там испытательный полигон для гидроавиации. Благо что завод ремонтный был напротив в Килен-балке и можно было гонять технику на ремонт через бухту (недалече)

Что касается вида на МК...Он абсолютно такой, какой был оставлен после ухода Русской эскадры из Крыма... В Нижней Голландии - слева - сама Дача с хоз. постройками, ещё нетронутый сад, за которым любил ухаживать Чухнин, он был хороший садовод и правильный военноначальник. В Верхней Голландии 6 офицерских флигилей, три из которых не были достроены до конца. Строительные сараи (в районе бывшей лаб. ДВС), дом для прислуги и охраны Дачи в районе фонтана (потом там прокопали подземный переход), когда-то (но сомнительно!) в нем жил Ворожейкин с семьей.... Каменный кладки забор и по периметру Дачи и по периметру зоны Учебного корпуса... Кое-что осталось от него по сей день...

Т.ч. ни чего нового... Я хотел бы узнать каким образом эта местность снабжалась пресной водой? Может кто-то ответит... Где были колодцы?

_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Старожилы утверждают, что в балке Голландия раньше протекал ручей, а той балке, что ведет к 14 причалу даже-речка. Насколько это правда не знаю, но по характеру местности и грунтов, склонен согласиться. В принципе, даже сейчас дачники на верхней Голландии роют колодцы вдоль бывшего русла.
Правда, на фото не заметно места впадения этих ручьев в бухту, может они скрыты зеленкой?...

_________________
Совесть не предлагать. Свою содержать не на что. Пришлось отказаться.
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Но меня радует, что вы думать научились.
http://qwerity.jimdo.com

...в это трудно поверить. Откуда? Там рельеф абсолютно не низменный...

_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Блин, да между склонами балки, что-гора что-ли?! Вода сходит по склонам по водоносным слоям.
Советую съездить в Галошу и пройтиться от плаца до поворота. Или от 14 причала до Бывших конюшен. На остатки моста поглядеть. В балочку спуститься...

_________________
Совесть не предлагать. Свою содержать не на что. Пришлось отказаться.
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Но меня радует, что вы думать научились.
http://qwerity.jimdo.com

...в Голландию - вы имели ввиду?!
Вопрос в том - откуда могло вытекать? А водоносные слои в севастопольской земле глубоко. Но может конечно и было... раз сторожилы говорят. Но я про питьевую воду в Голландии в начале 20-го века... Да и завод который пек хлеб (сухари) для флота в Сухарной балке - в середине 19 века - тоже без воды не мог.... Поэтому интересно - была ли это артизианская вода или с Черной речки возили?

_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Да.
А колодец на Братском? Место высокое, а вода есть до сих пор. Колодец глубокий, но и горка не низкая.
Копали как-то колодей на верхней (шабашили) у одной тетки на даче. Замахались рыть, метра 4,5 рыли-воды нет, а у соседей через 6 метров от нас-вода в 3-х метрах от поверхности. Через дорогу у людей-вообще-2,5м до воды. Да и подумать логично,-на Голландии живут с 18 XVIIIв. какие артезианские скважины могли быть тогда? Артезианскими колодцы называются начиная с глубины около 80м или около того. Так, что, скорей всего, рыли обычным пособом.

_________________
Совесть не предлагать. Свою содержать не на что. Пришлось отказаться.
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Но меня радует, что вы думать научились.
http://qwerity.jimdo.com

...тут я не про скважины, а про колодцы. Значит - вода пригодная для питья там не далеко. Это я к тому, что на фото (где летит "Савойя" со звездами) вдали от четырех оф. флигелей есть объектик (примерно в районе уч. столовой) махонький - может это и был тот самый колодец...

...а вот про 18 век, и чтобы там были какие-то поселения - мне ни где не попадалась такая информация... Хотя, по логике, если в Сухарной был хлебзавод в середине 18 - люди где-то должны были жить....

_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Возможно и колодец.
Ну, а в 18в. там были склады, и пр. "Голландия", временные жилища и база команды азовской флотилии, которая ждала Клокачева стояли неподалеку-в Сухарной балке. В любом случае, в число необходимых ресурсов входила питьевая вода, которую брали или из источников на поверхности, или из неглубоких колодцев.
Следует учитывать при всем, что за 250-300 лет меняются условия.

_________________
Совесть не предлагать. Свою содержать не на что. Пришлось отказаться.
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Но меня радует, что вы думать научились.
http://qwerity.jimdo.com

Кто-то сможет совместить эти две фото - т.е. наложить их друг на друга, совмещая линии по обводу береговой черты (берега). Одна из фот - современная, другая 1943 год (из немецких архивов - авиасъемка). Просто я хочу посмотреть где точно находилась дача Голландия, да и другие объекты... А как - не знаю это делается на компе.

_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Уважаемый Mestnyj, да Вы оказались правы по ручью (а возможно и ранее реке в Голландии)... об этом же упоминает наш дорогой А.А. Каменский - хранитель музея СВВМИУ - вот страничка из его книги



Жаль только - не нашлось в целом городе мецината, который бы издал её нормальным тиражем - не обижая гонораром старого человека и патриота Севастополя. Мельчает народ.

_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Шнорхель-respect. Хорош источник, спору нет. Вообще, Голландия, интересное место с точки зрения истории Севастополя. Интересно, где, конкретно, остатки фундамента дачи. Приеду в Галошу, порыскаю, поищу.
Кстати, или я запамятовал, или не упоминалось, а что за здание было на месте химфака. 2 этажа,если не ошибаюсь.

_________________
Совесть не предлагать. Свою содержать не на что. Пришлось отказаться.
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Но меня радует, что вы думать научились.
http://qwerity.jimdo.com

...пока только не проверенное предположение. Но на этом месте было двухэтажное здание (второй этаж деревянный) в котором до 1916 - проживала прислуга (охрана, садовники, повара), а после 1916 - якобы сам Ворожейкин с семьей. В чем лично я сильно сомневаюсь... Характеристика Сергея Николаевич говорит о том, что этот тихий барин мог жить только в самой Даче, очень он уж был любитель комфорта (даже при службе на кораблях)

А по поводу покапаться - было бы любопытно узнать потом результат.

Вот совмещенная фото - совместил год 1943 - авиасъемка немецкая и фото наших дней. Качество, конечно же дрянь, но четко видно что Дача находилась четко на против мыска старого пирса.... на фото она круглая...

- -

_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

В 2011 году, 15 декабря, исполняется 60 лет со дня основания Севастопольского высшего военно-морского инженерного училища (СВВМИУ). Инициативная группа изготавливает юбилейный знак, посвященный этому событию.
http://gazeta.sebastopol.ua/2010/07/21/ ... et-svvmiu/

Шнорхель писал(а):

Вот совмещенная фото - совместил год 1943 - авиасъемка немецкая и фото наших дней. Качество, конечно же дрянь...

Можно сделать проще: идем вот сюда ставим галочку в квадратике "С современными подписями" и далее просто переключаемся между: "Map" "Satellite" и "ВОВ", очень удобно.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Дорогой мой Шнорхель, Сережа, а ты помниш т.н. водокачку за лабораторией кафедры живучести? Тоже связанно с водой для Голландии, там еще дневальные стояли по ночам. И еще, вот бы раздобыть довоенные снимки учебного корпуса с близкого расстояния!

_________________
...есть город, который я вижу во сне..

Кто что знает о зенитных позициях на Голландской горке? Там еще подземный госпиталь.

_________________
Совесть не предлагать. Свою содержать не на что. Пришлось отказаться.
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Но меня радует, что вы думать научились.
http://qwerity.jimdo.com

Шнорхель писал(а):

А водоносные слои в севастопольской земле глубоко.

Не соглашусь - взять, к примеру, затопленные штольни на западном склоне балки, которая от Старосеверной бухты тянется. Штольни достаточно высоко от уровня моря расположены.

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.

vodolaz писал(а):

ападном склоне балки, которая от Старосеверной бухты тянется.

На Якорной, что ли?

_________________
Совесть не предлагать. Свою содержать не на что. Пришлось отказаться.
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Но меня радует, что вы думать научились.
http://qwerity.jimdo.com

Mestnyj писал(а):

На Якорной, что ли?

Ошибка - не от СтароСеверной, а Матюшенко. Я название улицы не знаю, Громова или Загордянского, но как от остановки катера "Радиогорка" идти налево наверх к дачам там штольни 2 или 3. Самая левая идёт сразу спуск вниз, вторая - горизонтальная (из тех, где лазил в своё время). Обе затоплены.

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.

Скорей всего морская вода по карстам подымается. Осмотические явления. Не редкость. Особенно в шахтах. На разных горизонтах разный уровень воды. Причем на более верхних воды может быть больше чем на нижних (правда в шахтах-целый комплекс факторов, не толко осмос).

_________________
Совесть не предлагать. Свою содержать не на что. Пришлось отказаться.
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Но меня радует, что вы думать научились.
http://qwerity.jimdo.com

Шнорхель писал(а):

Уважаемый Mestnyj, да Вы оказались правы по ручью (а возможно и ранее реке в Голландии)... об этом же упоминает наш дорогой А.А. Каменский - хранитель музея СВВМИУ - вот страничка из его книги

Жаль только - не нашлось в целом городе мецината, который бы издал её нормальным тиражем - не обижая гонораром старого человека и патриота Севастополя. Мельчает народ.

Этот ручей местные называли болотом. Дорога на овощехранилище создала некое подобие дамбы, и весной "болото" превращалось в маленькое озеро в несколько метров диаметром. Летом - пару метров. В море ручей не впадал, а исчезал сразу за дамбой - дорогой, даже не доходя до бани.

Интересно, а есть у кого-нибудь немецкая аэрофотосъемка Голладии? Там эти моменты должны быть четко видны.

_________________
Совесть не предлагать. Свою содержать не на что. Пришлось отказаться.
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Но меня радует, что вы думать научились.
http://qwerity.jimdo.com