Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑27.4°C, ⇑752 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем
Текущее время: 09 авг, 2025, 10:15

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1520 сообщений ]  На страницу Пред. 126 27 2861 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 24 ноя, 2009, 23:31 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11594
Репутация: 1403

Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
хайвей писал(а):
А что на флоте нет вещевой службы ?С какого перепугу Вам покупать матрацы? Так Вы скоро и кормить их будете ! Каждый должен выполнять свои обязанности а не думать как списать и продать еще вполне пригодные (хоть и выслужившие свой срок ) матрацы (и не только).

Как оказывается флот не готов принять возросшее число в результате перехода на новый облик в/сл по призыву.
А может и интенданты не сработали, но по информации в вещевой службе флота их просто нет.
Сегодня уже шутили: родителям при призыве необходимо сыну выдать в дорогу подушку, матрац и 2 комплекта постельного белья.
Уходил со службы в районе 21.00 проблема решена еще не была.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2009, 7:37 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
хайвей писал(а):
... на флоте нет вещевой службы? ...

Это непрофильный актив.
Bandit писал(а):
... флот не готов принять возросшее число в результате перехода на новый облик в/сл по призыву.

Не понимаю, почему при всеобщем сокращении вдруг увеличивается призыв?

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2009, 19:08 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11594
Репутация: 1403

Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
a_c_ писал(а):
Не понимаю, почему при всеобщем сокращении вдруг увеличивается призыв?

Все очень просто, сейчас должности матросов можно комплектовать как призывниками так и контрактниками, так как этих должностей после ликвидации прапорщиков как класса, стало много, а на контракт желающих не так и уж много, чтобы часть была ПГ их забивают призывниками (у нас их количество на сегодняшний день возросло аж в 10 раз). То что за год их врядли чему то толком научат, а если и научат, то как раз ДМБ это мебельмана и компанию мало волнует.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2009, 22:12 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
Bandit писал(а):
... после ликвидации прапорщиков как класса ...

Таки ликвидировали :?: Помню была в Севастополе школа мичманов, какова ее судьба?

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2009, 22:26 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2006, 21:16
Сообщения: 7373
Репутация: 1608

Откуда: Севастополь
a_c_ писал(а):
Помню была в Севастополе школа мичманов, какова ее судьба?

Штаб ВМСУ?

_________________
If you can dream it, you can achieve it.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2009, 22:40 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
Boby писал(а):
a_c_ писал(а):
Помню была в Севастополе школа мичманов, какова ее судьба?

Штаб ВМСУ?

Точно:)(

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2009, 22:43 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 30 июн, 2009, 10:05
Сообщения: 171
Репутация: 9

Постоялец: Автомобилист
Откуда: город-герой Севастополь
Boby писал(а):
Штаб ВМСУ?

на матроса Кошки - "ШМИП" бывший:)

_________________
[img]http://forum-lines.ru/rez/ab82593.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2009, 23:11 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
bdog писал(а):
Boby писал(а):
Штаб ВМСУ?

на матроса Кошки - "ШМИП" бывший:)

Да, ошибся я :( - там, где сейчас штаб ВМСУ, была школа прапорщиков. Так как сложилась судьба школы мичманов?

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2009, 9:53 
Не в сети
Редкостная сволочь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2007, 21:29
Сообщения: 5225
Репутация: 1293

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: да местный Я, местный
Набор на мичманов прекратили почти год назад. А располагалась в Школе водолазов на Ерошенко.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2009, 19:32 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 15 сен, 2009, 17:48
Сообщения: 460
Репутация: -4

Откуда: Пр.Победы
Люди, подскажите пожалуйста какие документы надо сдать что бы стать на квартирную очередь?

_________________
[img]http://www.calorizator.ru/line/04P1TDo0 ... 0LrRgw.gif[/img][/URL]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2009, 20:58 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11594
Репутация: 1403

Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Идите к председателю жилкомисси.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2009, 21:52 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
Kros писал(а):
Набор на мичманов прекратили почти год назад. А располагалась в Школе водолазов на Ерошенко.

А с какого года ее туда перевели? Я в школе водолазов еще успел пройти школьные военные сборы :lol:

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2009, 23:50 
Не в сети
Редкостная сволочь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2007, 21:29
Сообщения: 5225
Репутация: 1293

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: да местный Я, местный
a_c_ писал(а):
А с какого года ее туда перевели?

да и не помню уже ;-) Но может вы меня не совсем правильно поняли: в Школе водолазов была РМиП- рота подготовки мичманов и прапорщиков.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2009, 11:05 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2006, 23:07
Сообщения: 1237
Репутация: 116

Откуда: Брест
Редактор издания Moscow Defense Brief предсказал списание 1000 самолетов ВВС РФ : http://lenta.ru/news/2009/11/27/airforce/ .Интересно каких?

Что-то у ВВС реально грустно...

На честном слове и на одном крыле

Цитата:
Сегодня в ВВС по штату около 65 тыс. офицеров, останется 38 тыс., летно-подъемный состав с 12 тыс. уменьшится до 7 тыс. Соотношение числа офицеров в авиационных частях и формированиях противовоздушной обороны будет 60:40.

Цитата:
Задачи ПВО теперь будут решать не только радиотехнические, зенитные ракетные войска и истребительная авиация, как раньше, но и многофункциональные летательные комплексы Су-34, Су-35, вертолеты Ми-28, Ка-52. На Су-31 сейчас проводится модернизация, после чего и он наконец станет многофункциональным.

Су-31 - это тот который спортивный что ли?
Во дожили... ???

Спишут 1000 самолетов
Цитата:
Всего в боевом составе ВВС будет 33 авиабазы и 13 бригад воздушно-космической обороны, заявил Зелин.

По проекту оптимицации ВВС на начало 2009 планировалось минимум 51 строевую авиабазу (в т.ч. 69** и 7000 - 43). Т.е. получается ВВС оптимизируют еще больше чем планировалось. Ужас.

Цитата:
По словам редактора Moscow Defense Brief Михаила Барабанова, из открытых источников известно, что на начало года в ВВС России числилось 72 авиаполка, 14 авиабаз прежнего штата и 12 отдельных авиаэскадрилий и отрядов (без учебных полков). Их замена на 33 авиабазы помимо прочего означает, по словам Барабанова, списание около 1000 самолетов и вертолетов только в строевых частях и в новых авиабазах будет около 2000 летательных аппаратов. Списанию подвергнутся самолеты и вертолеты практически всех типов, кроме новейших, продолжает он.


Новейших. Хе. Их число пока меньше статистической ошибки...:redface:

Лети на все четыре стороны
Цитата:
За год масштабной перестройки из 340 частей и соединений Военно-воздушных сил в боевом строю остались 180. Параллельно с двукратным сокращением произошли серьезные структурные изменения военной авиации. Вместо нынешних армий ВВС и ПВО в России появились четыре командования на стратегических направлениях. Их штабы находятся в Санкт-Петербурге - 1-е командование, в Новосибирске - 2-е командование, в Хабаровске - 3-е командование и в Ростове-на-Дону - 4-е командование. Это не смена вывески, поскольку авиацию, зенитчиков-ракетчиков и радиотехнические войска рассадили не в границах военных округов, как это было прежде, а по географическому принципу: на Дальнем Востоке, в Сибири, на Юге и Юго-Западе страны.

На региональные командования ВВС и ПВО сейчас замыкаются 33 авиабазы, заменившие авиаполки и дивизии. Каждой базе в зависимости от количества эскадрилий и объема выполняемых ими функций присвоены разряды. Всего их три. Базы 1-го разряда будут участвовать в масштабных войсковых операциях и решать наиболее сложные боевые задачи. На базы 2-го разряда возложены функции, сопоставимые с теми, что прежде выполняли авиаполки. В базы 3-го разряда вошли отдельные эскадрильи. Зенитно-ракетные полки и радиотехнические части противовоздушной обороны преобразованы в 13 бригад воздушно-космической обороны. Таким образом, от четырехзвенной системы армия -дивизия-полк-эскадрилья (дивизион) ВВС перешли на трехуровневую.



Цитата:
щитом прикроют всю территорию страны. Ее безопасность должны обеспечить новые и перспективные виды вооружения. В частности, зенитно-ракетные системы С-400 "Триумф" и разрабатываемая сейчас "пятисотка". К сожалению, производственные возможности "оборонки" пока не могут полностью покрыть нужды армии в таком арсенале. Поэтому военные предлагают построить еще один завод для выпуска "Триумфа". Иначе трудно будет решить задачу 2010 года - поставить в войска 5 дивизионов С-400. Сейчас на всю армию их только два, они стоят в подмосковной Электростали.

И это они еще на Дальний восток с такими темпами хотят С-400 поставить. Гы.

А строительство завода - похоже чисто еще один источник для попила, теперь с подрядчиками-строителями и производителями оборудования. Завод лет десять, наверно, строить будут, а потом скажут, что уже С-400 не актуальна, а для С-500 - другой строить надо. :devil:

_________________
Si vis pacem, para bellum
Хочешь мира, готовься к войне.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2009, 23:07 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
Жилищная оптимизация министра Сердюкова:
Цитата:
Службу расквартирования и обустройства Минобороны РФ упразднят
Изображение
У Сердюкова в портфеле немало кадровых загадок.

Проблемы, связанные с распределением жилья для военнослужащих, а также опасность срыва президентского поручения об обеспечении до конца 2010 года всех бездомных военнослужащих квартирами, похоже, крайне озаботили Кремль. Как сообщил «НГ» высокопоставленный источник в Минобороны, в ближайшее время ожидается указ президента Медведева об упразднении службы расквартирования и обустройства Минобороны РФ (СРиО МО РФ). Проект этого документа подготовлен по указанию министра обороны РФ Сердюкова, который намерен продолжать радикальную реформу военного ведомства.

С упразднением СРиО будет ликвидирована и должность начальника этой службы. В ранге замминистра обороны службу возглавляет генерал-полковник Филиппов.

В СМИ появилась информация, что якобы Филиппов отправлен в отставку по служебному несоответствию. Однако источник «НГ» в Минобороны эту информацию опроверг, заявив, что Филиппов, узнав о планах реорганизации своей службы, сам написал рапорт на увольнение и лег в госпиталь для прохождения военно-врачебной комиссии. Таким образом, в армейской биографии самого малоизвестного из высокопоставленных военных чиновников можно поставить точку.

Как сейчас выясняется, назначение в апреле 2008 года Филиппова, который до этого возглавлял войска радиационной, химической и биологической защиты, начальником СРиО было самым неожиданным в новейшей истории Минобороны не только для общественности и экспертов, но и для самого Сердюкова. После загадочного самоубийства в феврале 2008 года тогдашнего начальника СРиО генерал-полковника Власова эту должность несколько месяцев занимал гражданский человек – ближайший «соратник и друг Сердюкова», экс-гендиректор питерской строительной фирмы ЗАО «Петр Великий» Сорокко. Но из Кремля пришел указ президента, и человека Сердюкова, как говорится, подвинули. Службу расквартирования возглавил высший офицер из войск Филиппов. Ходили слухи, что это назначение было вызвано желанием немного потеснить окружение Сердюкова и не дать его друзьям-бизнесменам полностью контролировать жилищно-строительный сектор Минобороны, где аккумулируется каждый десятый рубль, который выделяется военному ведомству бюджетом. Поговаривают, что назначение Филиппова пролоббировала нынешняя глава Минэкономразвития Набиуллина, кстати, землячка Филиппова. При этом Сердюков якобы даже согласился возвести начальника СРиО в ранг своего заместителя. По его представлению указ об этом президент РФ подписал в сентябре 2008 года.

Теперь выясняется, что Филиппов потерпел фиаско. Формально, как пишут СМИ, его отстраняют от должности за неспособность решить квартирный вопрос и выполнить поручение президента об обеспечении в этом году жильем 45 тыс. бездомных офицеров. На самом деле, судя по всему, все гораздо сложнее.

Как сообщает источник в Минобороны, очередная реорганизация военного ведомства и упразднение СРиО задуманы, чтобы убрать Филиппова. В результате соратники-питерцы из команды Сердюкова полностью будут контролировать почти все бизнес-проекты Минобороны. По сведениям из военного ведомства, сейчас обязанности Филиппова выполняет советник министра обороны Дедюхин. До назначения в Минобороны он был (в 2008 году) помощником тогдашнего председателя правительства Зубкова, кстати, тестя Сердюкова.

В свое время, в мае 2004 года, Дедюхина, когда тот работал в мэрии Ленинграда председателем комитета по благоустройству и дорожному хозяйству, резко критиковала губернатор Матвиенко. В Северной столице еще не забыли, как градоначальница публично отчитала Дедюхина, заявив, что «несоблюдение финансовой дисциплины – признак безалаберности и не вполне профессиональной деятельности».

Сегодня же кандидатура Дедюхина рассматривается для назначения на новую должность заместителя министра обороны по материально-техническому обеспечению. Он будет курировать тыл, остатки СРиО и взаимодействовать с субхолдингом «Оборонсервис». Фактически под контролем у Дедюхина будут все финансовые потоки, связанные с выполнением гособоронзаказа, а это более триллиона рублей в год.

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2009, 23:13 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11594
Репутация: 1403

Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
пипец жилью для военнослужащих.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2009, 23:21 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
Bandit писал(а):
*** жилью для военнослужащих.

Когда заявили, что в 2010 году все офицеры будут обеспечены жильем, то сразу же закралась мысль, что офицеры, не обеспеченные жильем, просто станут неофицерами...

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Последний раз редактировалось a_c_ 13 дек, 2009, 21:45, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2009, 9:27 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек, 2008, 21:04
Сообщения: 3116
Репутация: 129

Откуда: кабинет №12
[quote="Poleshuk"
И это они еще на Дальний восток с такими темпами хотят С-400 поставить. Гы.

А строительство завода - похоже чисто еще один источник для попила, теперь с подрядчиками-строителями и производителями оборудования. Завод лет десять, наверно, строить будут, а потом скажут, что уже С-400 не актуальна, а для С-500 - другой строить надо. :devil:[/quote]

Ну так третий дивизион С- 400 "отстрелян." В 2010 практически на 100 % будут минимум еще два. Так что скорее всего ДВ таки "ощасливят" С-400.
Другое дело , что темпы - низкие и с "длинной" ракетой проблемы.

_________________
I'm just a dreamer
I dream my life away
I'm just a dreamer
Who dreams of better days


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2009, 18:11 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 12 ноя, 2009, 17:36
Сообщения: 518
Репутация: -5
По сообщением СМИ- только в ВМФ планируют уволить 12 тыс. офицеров и мичманов ! А реально смогут получить жилье только 2 тыс.человек.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 дек, 2009, 21:35 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
Остановить процесс разрушения армии и флота:
Цитата:
28 ноября состоялся Х съезд Общероссийского общественного движения «В поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки» (ДПА). С отчётным докладом на нем выступил председатель исполкома ДПА Илюхин. Текст его выступления ... в сокращении.

Уважаемые боевые друзья, товарищи!

Приходится констатировать: всё то, что должно стать наиболее важным в обеспечении безопасности и обороноспособности страны, в развитии экономики, ориентированной на национальный интерес, или откровенно блокируется, или продвигается медленными темпами.

Совсем недавно президент Медвед выступил с очередным посланием к федеральному собранию РФ. В нем с большой озабоченностью говорилось о необходимости переустройства России на базе инноваций, новых технологий, научных изысканий. Позиция, безусловно, правильная.

А как на это отреагировали председатель правительства Путин и его команда при определении федерального бюджета на 2010 год, поддержанного «Единой Россией»? Почти всё с точностью до наоборот. Финансирование отечественной экономики сокращено на 600 млрд. рублей, образования — на 14,4 млрд. рублей. Бюджетные ассигнования на науку гражданского назначения по разделу фундаментальные исследования сокращены на 3,8 млрд. рублей, на прикладные научные исследования — на 5,2 млрд. рублей. Невольно напрашивается вывод: осознанно идет торпедирование всего того, что на благо России и делает ее сильной и независимой. О военной реформе и состоянии Вооруженных Сил сказано и написано много, но мы вновь вынуждены обращаться к этой теме. Исполком нашего движения вместе с другими военно-патриотическими организациями решительно выступил против реформирования армии и флота «по-сердюковски». И самым большим благом для страны было бы снятие с должности нынешнего министра обороны, который фактически превращает Вооруженные Силы страны в большую площадку для бизнеса.

Не буду голословным. Сегодня при штатском министре обороны более 30 советников и помощников из гражданских лиц. Они же заняли почти все должности в финансовой структуре министерства. По его коридорам снуют девицы в коротких юбках, называющие себя менеджерами. Не они ли в большинстве случаев определяют мнение министра обороны, стоят у формирования военного бюджета, занимаются распродажей военных объектов?

Мы решительно выступили, например, против совместного использования военного аэродрома «Кубинка» с вновь образуемым на части его площади гражданским аэропортом. И что же? Порядок реорганизации был определен в докладной записке гражданского помощника министра обороны с резолюцией Сердюкова «Согласен». И не надо, выходит, Главкома ВВС, их штаба. Всё и так закрутилось. Гражданским структурам для проведения топографических работ, по некоторым данным, передаются секретные масштабные карты, иные сведения военного характера.

Более того, при остром дефиците денежных средств минобороны неожиданно взяло на себя выполнение и оплату работ, которые должно проводить вновь создаваемое гражданское ОАО «Аэропорт «Кубинка». А что, господин Сердюков не знает, как и на что надо тратить деньги военного бюджета, или в Кубинке у него свой корыстный интерес?

Сердюков действительно прежде всего — коммерсант, бизнесмен и уж никак не руководитель оборонного ведомства. И в этом еще одна беда России, которую нам создал господин Путин.

Мы все близко к сердцу приняли недавнюю трагедию, связанную со взрывами на военной базе в Ульяновске. Погибли и искалечены десятки людей, нанесен огромный материальный ущерб. Президент Медвед в связи с этим отстранил от занимаемых должностей ряд военных руководителей. Но в причинах трагедии надо серьёзно разобраться.

Военная база до июля текущего года формально находилась в ведении главкома ВМФ, хотя уже указом президента № 1359 от 15 сентября 2008 г. ее переподчинили непосредственно министру обороны. В июле 2009 года было создано ООО «Оборонсервис», куда и включили базу, а председателем совета директоров стал Сердюков согласно им же изданному приказу № 759. Тогда при чем тут военные, наказанные за трагедию?

У нас нет сомнений в том, что Сердюков, оставаясь министром, может, в конце концов, до основания разрушить Вооруженные Силы. В них, видимо, скоро появятся акционерные объединения под названием «Сухопутные войска», «Морские, воздушные силы», «Ракетные войска», «Десантные войска» и т.д. Будет армия бизнеса, но не будет армии защитников Отечества.

Сейчас основной удар нанесен по офицерскому корпусу. По сценарию, армия и флот должны сократиться на 200 тысяч офицеров и одновременно на 170 тысяч прапорщиков. Чем это вызвано?

На протяжении последних 20—25 лет в Вооруженные Силы не поступали в достаточном количестве современная техника и вооружение. Большинство воинских частей остались, по существу, с очевидным хламом. Это была преступная политика двух первых президентов страны. Теперь, исходя из сложившихся обстоятельств, предлагают провести реформу — сократить офицерский корпус под оставшееся вооружение. Но так ведь можно дойти и до полной ликвидации армии и флота, остаться с одним показушным кремлевским полком. Напрочь игнорирована геополитическая ситуация, в которой оказалась Россия после распада СССР и военно-политического союза — Организации Варшавского Договора.

Мы против бездумной милитаризации страны, но нам нельзя забывать о всё возрастающей военной мощи НАТО, в том числе и по обычным вооружениям. Например, дивизия НАТО, оснащенная современными средствами управления, связи и навигации, превосходит по боевой эффективности современную российскую дивизию более чем в 3 раза.

Североатлантический блок фактически опутал ближнее российское зарубежье своими военными базами. Его воздушные и военно-морские силы способны уничтожить крупные российские города, управленческие центры, экономически важные объекты и основные военные силы, не входя в прямое соприкосновение с нашими войсками.

Мы должны смотреть правде в глаза. Америке и Западной Европе нужны наша территория, наши природные ресурсы. И не случайно идеолог политики президентов США Генри Киссинджер после распада СССР заявил: «Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции к воссоединению ее в крепкое централизованное государство». А политическая ведьма «горячей» войны Мадлен Олбрайт трезвонит: «Это несправедливо, что Сибирь принадлежит только России». Ей вторит бывшая госсекретарь США Кондолиза Райс: «У России слишком много земли». Не видеть и не понимать этого — равносильно предательству интересов страны. К сожалению, оно совершается из года в год.

Одним из основных сдерживающих факторов агрессивных устремлений США были наши стратегические ядерные силы (СЯС), способные нанести удар по американскому континенту, основным военным базам и соединениям НАТО. Но остаются ли СЯС и в наше время таким фактором? Выскажу большую озабоченность и определенное сомнение.

Политическое и военное руководство России сделало ставку на развитие мобильных ракетных комплексов РС-12 «Тополь» и ракет «Тополь» шахтного базирования. Однако все они являются уязвимыми по ряду причин, и об этом мы неоднократно говорили и предупреждали. Изначальное место шахтного базирования «Тополей» известно США с точностью до одного метра, и они могут уничтожаться уже на взлете. Движение ракетного комплекса также контролируeтcя противником с момента выхода машин из ангаров.

Наибольшей неуязвимостью и боевой устойчивостью обладал мобильный железнодорожный комплекс РТ-23, каждая ракета которого была оснащена десятью разделяющимися боеголовками. К тому же в походном положении комплекс имел внешний вид вагона-рефрижератора, и обнаружить его средствами наблюдения фактически было невозможно. Поэтому американцы настойчиво добивались от руководства РФ ликвидации РТ-23. Они получили отказ от Ельцина, но их просьбу в течение трех лет выполнил Путин. Он же по просьбе американцев в одностороннем порядке ликвидировал российскую военную базу на Кубе, имеющую стратегически важное значение для нас, а также военно-морскую базу во Вьетнаме, не получив ничего взамен. В 2007 году передал Китаю находящиеся на Амуре острова Большой Уссурийский и Тарабаров. А сейчас своими договоренностями с руководством КНР открывает перед китайцами пути к промышленному освоению Сибири. В связи с этим мы должны еще раз вернуться к оценке деятельности Путина и нанесенного им ущерба России, провести расследование его разрушительных действий и выполнить решения Всероссийского офицерского собрания от 21 февраля 2009 года, которое выдвинуло требования отставки Путина и постановки этого вопроса в Государственной думе.

Возвращаясь к анализу состояния стратегических ядерных сил, необходимо отметить как недопустимый шаг сокращение к 2016 году значительного числа офицеров в РВСН с одновременным увеличением почти в 2,5 раза должностей сержантов и старшин. Речь идет об определении дальнейшего служебного предназначения 6,5 тысячи офицеров и 10 тысяч прапорщиков. Это может существенно подорвать боеспособность Ракетных войск.

Еще более удручающим выглядит морская составляющая СЯС. Ракета «Булава», под которую предполагалось строить подводные ракетоносцы стратегического назначения проекта 955, пока не летает, и испытания проходят с тяжелыми последствиями. Тем самым фактически блокируется строительство и новых подводных лодок.

Стратегические ракетоносцы Ту-160 и Ту-95 МС, доставшиеся России от Советского Союза, фактически исчерпали свой технический ресурс. А за 10 последних лет в Вооруженные Силы поступило только три самолета Ту-160 (1 новый и 2 модернизированных). Один из них к тому же потеряли в авиакатастрофе. Поэтому даже краткий анализ состояния СЯС позволяет сделать вывод, что через небольшой промежуток времени наши ядерные силы стратегического назначения перестанут быть для НАТО сдерживающим фактором. Высказанные опасения усиливаются тем, что Россия и США в настоящее время ведут переговоры о новом сокращении СЯС. Практика же заключения аналогичных договоров в прошлом свидетельствует: все они в основе своей не учитывали интересов России и во многом были ущербными для нас.

Что касается обычных вооружений, здесь, как уже отмечалось, положение еще более удручающе.

В Сухопутных войсках к 2012 году число частей и соединений уменьшится с 1900 до 170, но это не главное. Сократится офицерский корпус до 150 тысяч, из войск будут уволены более 100 тысяч прапорщиков, в большинстве своем это самые подготовленные специалисты. На вооружении Сухопутных войск находится почти 20 тысяч танков и только 10% из них соответствуют новому облику Вооруженных Сил. Иными словами, реформирование «по-сердюковски» не дало и не может дать положительного результата в укреплении обороноспособности и безопасности страны.

Провалы в строительстве и подготовке Вооружённых Сил России ярко проявились в пятидневной войне с Грузией в августе 2008 года. И хотя руководители страны с упоением заявляют о «великой победе», военные события на Кавказе обнажили серьёзные просчёты в подготовке и проведении данной операции: полное отсутствие разведки и никудышное взаимодействие российских миротворческих сил в Южной Осетии с руководством 58-й армии; неудовлетворительная организация боевого управления и связи; бездарное применение нашей авиации, в результате чего за пять дней войны потеряно 7 самолётов ВВС России. Исполком ДПА в своём заявлении, одобрительно оценивая сам факт защиты наших военных в Южной Осетии, предупредил о недопустимости эйфории по этому поводу, обратил внимание на просчёты и недостатки, указанные выше, и предложил президенту Медведеву созвать совещание с участием руководителей видов и родов войск ВС России, специалистов связи и систем управления, ветеранской общественности, на котором детально обсудить итоги боевых действий и наметить конкретные меры по устранению выявленных недостатков. Следует сказать, что такое совещание было проведено, но лишь с работниками МО РФ во главе с Сердюковым. Итоги этого совещания даже не хочется комментировать.
...

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 дек, 2009, 21:42 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
Остановить процесс разрушения армии и флота:
Цитата:
...
С 1994 года поступление новой техники в Войска противовоздушной обороны прекратилось и до 2007 года не возобновлялось. Поэтому ПВО страны давно носит очаговый характер, обеспечивая прикрытие лишь некоторых наиболее важных объектов. В ней зияют огромные дыры, самая большая из которых — между Хабаровском и Иркутском (около 3400 км), со стороны Северного Ледовитого океана. Даже не все ракетные дивизии РВСН прикрыты наземной ПВО. Не защищены от ударов с воздуха такие центры российского ОПК, как Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск. Что касается «новинки» российской ПВО С-400, то этих комплексов насчитывается всего два дивизиона. Этого не хватит для надежного прикрытия даже такой страны, как Сербия.

За последние 10 лет Военно-Морской Флот России сократился на 60%. По боевым возможностям ВМФ РФ уступает иностранным флотам: на Балтике — шведскому флоту — в 2 раза, финскому — в 2 раза, германскому — в 4 раза. На Черном море — турецкому флоту — в 3 раза. Флоту США — в 20 раз, флоту Англии — в 7 раз, флоту Франции — в 6 раз.

Сейчас в боевом составе фронтовой авиации 1800 самолетов, и почти все они они старше 20 лет. У многих пилотов ВВС России налет не дотягивает даже до минимальной нормы: в среднем 50 часов в год (8,5 минуты в день) вместо 160 (30 минут в день). В авиации скоро не будет ни одного летчика-снайпера, почти нет летчиков 1-го класса. Через 10 лет останутся только летчики 3-го класса в возрасте 37—40 лет.

И вот при таком удручающем отставании в оснащении армии и флота современным оружием правительство страны, определяя федеральный бюджет на 2010 год, вновь урезало ассигнования на их техническую модернизацию.

Реформирование Вооруженных Сил проводится в отсутствие новой военной доктрины, которую только сейчас разрабатывает Совет безопасности. Оно проходит без глубокой экспертной проработки, в отсутствие надежного финансирования и правовой основы. Всё это позволяет сделать вывод о необходимости создания надежной защиты от принятия руководством страны скоропалительных, непродуманных решений, приносящих нам огромный вред, системы правовых мер по контролю за президентом и правительством, повышению их отчётности и ответственности перед народом. Назрела острая необходимость в пересмотре ряда положений Конституции страны, закона «Об обороне», в передаче ряда полномочий от Верховного главнокомандующего парламенту страны.

Президентскому абсолютизму необходимо противопоставить целую систему разумных сдержек и противовесов. Власть должна быть сбалансированной.

Необходимо расширить перечень наиболее важных для страны вопросов, по которым президент и правительство без предварительного согласия палат Федерального собрания не могли бы принимать решения, а некоторые из них, наиболее важные, только по результатам проведённых в стране референдумов.

Реформирование «по-сердюковски» вызвало массу других негативных моментов. Среди военных увеличилось число самоубийств, не сокращается количество чрезвычайных, тяжких происшествий, влекущих потерю людей, военной техники и вооружения. Не снижается уровень преступности, коррупционных проявлений. Престиж и авторитет военной службы неуклонно падают.

Результаты социологических исследований показали, что социальное положение военнослужащих российской армии удручающее, если не катастрофическое. Наибольшую обеспокоенность среди военных вызывают жилищное и финансовое обеспечение, организация и условия службы, политика власти в отношении армии.

Еще более удручающим выглядит социальное положение военнослужащих, увольняемых в запас, и военных пенсионеров. Большинство из них недовольны жилищным обеспечением, низким уровнем пенсий, медицинским обслуживанием и, в частности, ликвидацией военных госпиталей, прикреплением военных пенсионеров к гражданским медицинским учреждениям, и без того переполненным больными.

Потому еще раз приходится констатировать: система социальной защиты военнослужащих и военных пенсионеров, ветеранов войн, членов их семей неэффективна и требует радикальных перемен. К тому же хочу отметить, что слова правительственных чиновников далеко не всегда совпадают с конкретными делами. Вот сейчас Путин заявил, что к 65-летию нашей Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 г.г. все ее участники будут обеспечены благоустроенным жильем. Было бы хорошо, но ведь господин Путин обещал ветеранам той войны обеспечить их жильем еще к 60-летнему юбилею. Прошло пять лет, и мы узнаем, ко всеобщему нашему стыду, что почти 100 тысяч участников войны не имеют жилья.

Вот так или примерно так решается жилищный вопрос военнослужащих российской армии и военных пенсионеров, ушедших со службы еще в начале 90-х годов прошлого века.

По инициативе депутатов Государственной думы — участников и сторонников ДПА был внесен на рассмотрение парламента страны ряд законопроектов, направленных на социальную защиту военнослужащих, военных ветеранов и пенсионеров. В результате были приняты два федеральных закона: один — о выплате «гражданских» пенсий работающим военным пенсионерам, другой — о зачёте в стаж на получение пенсий жёнам военнослужащих того времени, когда они не имели возможности работать в связи с переводом их мужей к новому месту службы и по уходу за ребёнком до трёхлетнего возраста. Критически оценивая эти добавки к семейному бюджету военных, Исполком в своём заявлении обратил внимание на необходимость продолжения деятельности ДПА, всей левой оппозиции по дальнейшему развитию этого процесса с точки зрения увеличения размеров такого рода надбавок.

С глубокой обеспокоенностью и тревогой хочу обратить ваше внимание еще на одну опасную тенденцию, наметившуюся в Вооруженных Силах. Сейчас в армии служат свыше 2000 офицеров, имеющих судимость. В 2015 году большинство солдат и офицеров Российской армии будут мусульманами. Есть основания полагать, что в ближайшей перспективе основу ВС РФ составит пехота. Армия рискует приобрести исключительно полицейские функции.

Мы не можем согласиться и с насаждением в Вооруженных Силах института священников-воспитателей. Решение, принятое Медведевым, свидетельствует о бессилии власти, ее неспособности реформировать армию и флот, навести в них порядок и дисциплину. С другой стороны, оно противоречит действующей конституции страны и, несомненно, приведет Вооруженные Силы страны к огромному расслоению уже и по религиозным, национальным признакам, превращая их в своего рода большую богадельню.

А теперь конкретно о деятельности нашего Движения. Исполкому есть что сказать, чем отчитаться, хотя у нас далеко не всё получилось из того, что мы с вами намечали. За период между съездами только Исполком рассмотрел сотни обращений военнослужащих, ветеранов и военных пенсионеров. Многим из них были даны разъяснения, оказана правовая помощь, реально удовлетворены просьбы и пожелания.

Радует, когда в письменных ответах руководителей министерства обороны встречается иногда и такая приписка: «Спасибо Движению за то, что вы защищаете военных».

Исполком активно участвует в работе общероссийского штаба протестных действий, в массовых политических и научно-практических мероприятиях, в военно-патриотическом воспитании наших граждан. Обо всём этом подробно изложено в нашем справочном отчете, розданном всем делегатам. Поэтому не буду повторяться. В нем указаны и направления нашей работы в будущем.

Вместе с тем доложу откровенно съезду, что в исполкоме не раз возникал и обсуждался вопрос о судьбе нашего Движения. Мы существуем и действуем более двенадцати лет. За это время произошли серьезные изменения в жизни нашего государства. А суть обсуждения сводится к вопросу: надо ли нам сохранять Движение только по одной причине — какую армию мы сегодня пытаемся отстоять? Ту, что не хочет защитить сама себя, терпит унижения и ни разу не высказала своего протеста? Тот оборонный комплекс, в котором ныне хозяйничают «единороссы» и, как видим, далеко не патриоты?

При всем при том я всё-таки убежден, что наше Движение надо сохранить и развивать. Мы должны защищать армию и флот как символ государственности, защиты территориальной целостности страны, ее людей.

Я глубоко убежден, что России придется создавать новые Вооруженные Силы и с нашим участием. Мы должны сохранить наш опыт военного строительства.

Необходимо сконцентрировать нашу обоснованную критику на В. Путине и А. Сердюкове, предъявить к ним объективные требования и обвинения. Это — две фигуры, которые олицетворяют процесс разрушения армии и флота. И я не верю тем, кто говорит, что наш голос остается не услышанным властью. Еще как слушают, даже в этом зале. А в качестве примера сошлюсь на недавние высказывания президента страны Медведева. Он, в частности, заявил, что формирование нового облика Вооруженных Сил завершается. Президент, кажется, начал понимать, основываясь и на наших материалах, что реформа «по-сердюковски» к добру не приведет, нужна существенная ее корректировка, и она началась. Это видно хотя бы по снижению числа увольняемых прапорщиков и ряду других моментов.

Руководящие структуры Движения как в центре, так и в регионах остро ощущают кадровую проблему. Люди, которые стояли вместе со Львом Яковлевичем Рохлиным у истоков образования ДПА, по ряду причин, и в первую очередь возрастным, уходят из активной работы. Они многое сделали в свое время. Хвала им и честь, но предел есть всему. Если есть усталость, если нет уже возможностей заниматься общественной деятельностью, надо откровенно признаться в этом и уступить дорогу молодым. Процесс омоложения идет. Он обязательно даст положительный результат. У нас поменялись региональные лидеры в Ярославской, Воронежской областях, появились дополнительно районные, городские организации.

Впереди у нас большие задачи. Надо активизировать работу с офицерским корпусом, военными пенсионерами, принципиально и жестко ставить вопросы перед властью как в центре, так и на местах.

Мы должны достойно отметить великую дату — 65-летие Победы Советского Союза над фашистской Германией.

Давайте же сохраним наше Движение не только для борьбы за сильные, здоровые Вооруженные Силы, но и в первую очередь — за процветание и благополучие нашего Отечества.

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 13 дек, 2009, 23:08 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 18:34
Сообщения: 478
Репутация: 28

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Город-герой
Вот она, Россия, огромная и необъятная, во главе которой такая же огромная и непобедимая банда. Мы катимся вниз. А по телевизору у нас всё просто супер, ну или этот самый "супер" вот-вот и появится... И люди верят, голосуют и дальше будут голосовать за банду...
a_c_ писал(а):
Мы не можем согласиться и с насаждением в Вооруженных Силах института священников-воспитателей. Решение, принятое Медведевым, свидетельствует о бессилии власти, ее неспособности реформировать армию и флот, навести в них порядок и дисциплину. С другой стороны, оно противоречит действующей конституции страны и, несомненно, приведет Вооруженные Силы страны к огромному расслоению уже и по религиозным, национальным признакам, превращая их в своего рода большую богадельню.

Совершенно не согласен!

_________________
Не помню - значит не было


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 18 дек, 2009, 22:38 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя, 2009, 17:38
Сообщения: 113
Репутация: 27

Откуда: город-герой Севастополь
Все абсолютно правильно! Армию разваливает самый главный олигарх России - ВВП!!! У них с Медведевым очень серьезные противоречия. И насчет священиков я тоже считаю, что в армии им не место! Пусть сидят себе в домах божьих. Когда понадобятся их позовут. Надеюсь не приживутся. А то только стукачество будут плодить в исповедальнях. ИМХО

_________________
Venienti occurrite morbo!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2009, 12:00 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2009, 22:03
Сообщения: 5
Репутация: 0

Откуда: Запорожье
АНТИГен писал(а):
Все абсолютно правильно! Армию разваливает самый главный олигарх России - ВВП!!! У них с Медведевым очень серьезные противоречия. И насчет священиков я тоже считаю, что в армии им не место! Пусть сидят себе в домах божьих. Когда понадобятся их позовут. Надеюсь не приживутся. А то только стукачество будут плодить в исповедальнях. ИМХО


Вы уважаемый готовы ответить за свои слова! Я три года чесно Родине отдал и сукой не был! Теперь служу попом, так вашему сердцу милее. Служил и на зоне священником, на администрацию не работал. Кроме того, что сейчас поп раньше был неплохим бойцом. Так что если надо за гнусь которую вы тут разводите могу и в харю дать. А если вы до исповеди не доросли, а на это, если всё по чесноку, надо определенное к-во смелости, то ненадо гноем из под зубов на всех брызгать. В царской армии наверное не дураки были: были там и православные попы, и ксендзы, и мулы. У нас свобода, ни кто ни кого насильно в веру не загоняет, но от этого хуже еще ни кому не было. А чтобы вы не думали, что я смелый только виртуально, моё фото есть в теме об СКР "Деятельный". Так что да простит нас всех Господь и укрепит Страну и Войско наше, и избавит нас от врага и супостата!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование ВС РФ
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2009, 13:48 
Не в сети
Редкостная сволочь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2007, 21:29
Сообщения: 5225
Репутация: 1293

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: да местный Я, местный
АНТИГен писал(а):
Все абсолютно правильно! Армию разваливает самый главный олигарх России - ВВП!!! У них с Медведевым очень серьезные противоречия. И насчет священиков я тоже считаю, что в армии им не место! Пусть сидят себе в домах божьих. Когда понадобятся их позовут. Надеюсь не приживутся. А то только стукачество будут плодить в исповедальнях. ИМХО

Саня, и я с тобой согласен.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1520 сообщений ]  На страницу Пред. 126 27 2861 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB