Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓5.9°C, ⇓742 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 108 лет назад вышел декрет Совнаркома "О введении в Российской республике западноевропейского календаря» - "старый" и "новый" стиль времени
Текущее время: 06 фев, 2026, 0:41

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1829 сообщений ]  На страницу Пред. 153 54 5574 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2008, 10:50 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2005, 8:44
Сообщения: 3478
Репутация: 223

Откуда: Севастополь, Россия
Сверим часы, господа.

Подразумевается все сразу, а именно:

- кто и как сейчас думает
- кто во что верит
- кто во что хочет верить
- кто считает, что так и только так должно быть

Ответ: Ни в 2017, ни в каком другом году ЧФ РФ не покинет свой дом, свою главную базу - Севастополь.


Последний раз редактировалось NaSa 07 фев, 2008, 11:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2009, 23:24 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
Boby писал(а):
a_c_ писал(а):
А чем 2014 критичен?

:)
Изображение

Ясно :lol: Только странно все это - Москва в 1980 году обошлась без танковых дивизий, а Сочи в 2014 не может...

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 0:36 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1916
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Покинет, не покинет, какая разница. Флота то нет, и при нынешней русияновской власти не будет по определению. А то, что называт флотом - выслужившие все сроки, практически небоеготовые корабли оставшиеся от ЧФ великой страны. Да, обидно и досадно, что просрали Крым и Севастополь, но правде надо смотреть в глаза. Армия и флот нужны хохляндии для изображения нэзалежности, рашке, что бы именовать себя РОССИЕЙ, а не для решения внешнеполитических проблемм. НАТО наплевать есть или нет остатков Флота в Севастополе, в случае чего они его придавят мизинчиком.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 11:01 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 фев, 2009, 7:39
Сообщения: 113
Репутация: 0
ВМС, без обид, но у меня впечатление, что вы находитесь в каком-то полумифическом восприятии реальной ситуации.
ВМС писал(а):
У Лады известные трудности, много действительно нового оборудования, субподрядчики в сроки не уложились. После принятия таки в 2010 (конце 9го?) году головной субмарины вряд ли будут такие же заморочки с серийными.

У Лады проблем больше чем вам кажется к сожалению, забудьте о ее принятие в ближайщее время - это очередной пиар ход не более, главная проблема ГАС без нее лодка не боец, сами подумайте, если бы ее довели до ума то на экспорт давно бы гнали Амур, а не проверенную временем 636. Далее по серийным 677, сроки постройки в 12-14 лет, которые для них фактически озвучили - это позор.
ВМС писал(а):
Сейчас на сев. верфи уже строят пять кораблей двух проектов с ближайшими сроками сдачи, есть все шансы что могут вернуться былые темпы строительства. Янтарь в 12 году завершает контракт с Индией на поставку трех фрегатов, тоже может присоединиться к программе 22350

Для нормальных темпов надо подключать ВСЕ ССЗ (Янатарь на полную мощьность, Балтзаваод, Амур, после того, как возьмем его в ежовые рукавицы, Зеленодольский ССЗ). Сейчас СевВервь, уже зашивается, пытаясь угнаться за всеми зайцами: и инозаказчики, и все новые надводные корабли для нашего ВМФ и судоремонт, другим заказы взять не дают и по сути все тормозят.
Отдельно по Мудрому, он в 128 бригаде, где ему самое место, а куда его еще девать, Стерегущему тоже туда давно пора.
ВМС писал(а):
Он и сейчас в нормальном виде. Улучшенная мореходность для своего водоизмещения, достаточно современный ПКРК (если там еще не Оникс, не значит что корабль никуда не годится), отличное радиолокационное вооружение, ГАК. Возможность постоянного базирования вертолета ПЛО. Это отличный корабль в своем классе, действительно универсальный.

Про 20380 писать вообще сложно, корабль в 2 тыс тонн не можем по нормальному сдать 3 года. По вооружению, Ониксов там нет и в помине и Стерегущий и Мудрый вооружены 8 УРАНАМИ (характеристки думаю знают все, т.е. свое основное преимущество - скорость ПКР мы теряем)
Про ПВО вообще без слез не скажешь 1 ЗРАК+ 2 АК-630 и Все, т.е. 2 ПКР с разных бортов и дело дрянь. Где вы на 20380 нормальные возможности ПЛО увидели, кроме Ка-27, есть только Пакет-НК и все (его торпед 324 калибра) хватит только для самозащиты от торпед, наступательным его никак не назовешь - в общем передрали натовский стандарт торпед ПЛО Мк-46) По универсальности без Комментариев.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 11:03 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 фев, 2009, 7:39
Сообщения: 113
Репутация: 0
Военмор писал(а):
НАТО наплевать есть или нет остатков Флота в Севастополе, в случае чего они его придавят мизинчиком.

НУ уж преувеличивать не стоит, с 16 Вулканами и 32 Москитами все-таки пока считаться придется.
Да и СБЧ пока никто не отменял. Так, что пока еще мизинцу - может стать больно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 12:38 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8806
Репутация: 1686

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
card писал(а):
Военмор писал(а):
НАТО наплевать есть или нет остатков Флота в Севастополе, в случае чего они его придавят мизинчиком.

НУ уж преувеличивать не стоит, с 16 Вулканами и 32 Москитами все-таки пока считаться придется.
Да и СБЧ пока никто не отменял. Так, что пока еще мизинцу - может стать больно.

СБЧ на ЧФ нету, во всяком случае в Севастополе. А чтобы погрузить - надо с Кавказа везти - а это долго. В любом случае никто эту хрень не применит. А флот проще купить, чем победить в наше время...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 16:01 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 фев, 2009, 7:39
Сообщения: 113
Репутация: 0
rtr писал(а):
СБЧ на ЧФ нету, во всяком случае в Севастополе.

Никто и никогда не признает факт его наличия, если нет в Севастополе (хотя на арсеналах ЧФ, что угодно спрятать можно и ни одни эксперты не найдут, им все равно показывают, только то, что надо) , вполне может быть в Новороссийске. Достоверно можно сказать одно все флоты имеют возможность его применения, а значит есть и припасы. Да погрузку и доставку выполнить не сложно, даже в открытом море (Рябиков на что).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 20:30 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя, 2009, 19:59
Сообщения: 2051
Репутация: 44

Откуда: Севастополь
rtr писал(а):
НУ уж преувеличивать не стоит, с 16 Вулканами и 32 Москитами все-таки пока считаться придется.Да и СБЧ пока никто не отменял. Так, что пока еще мизинцу - может стать больно.


А теперь уважаемый card, посчитайте суммарный ракетный залп супостатов........ :smith:

_________________
Лучше быть, чем казаться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 20:35 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 фев, 2009, 7:39
Сообщения: 113
Репутация: 0
Leonidovich писал(а):
А теперь уважаемый card, посчитайте суммарный ракетный залп супостатов

Смотря чем бить, Гарпун с Вулканом и Москитом сравнивать бесполезно. Главное, что ПОКА ЧФ еще может хоть как то выполнять свою главную задачу - держать супостатов на расстоянии.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 20:41 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 18 мар, 2009, 18:11
Сообщения: 8
Репутация: -8
очень сомнительно что может... собака лает, ветер носит.....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 20:44 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 04 июн, 2007, 4:33
Сообщения: 179
Репутация: 0
card писал(а):
У Лады проблем больше чем вам кажется к сожалению, забудьте о ее принятие в ближайщее время - это очередной пиар ход не более, главная проблема ГАС без нее лодка не боец, сами подумайте, если бы ее довели до ума то на экспорт давно бы гнали Амур, а не проверенную временем 636. Далее по серийным 677, сроки постройки в 12-14 лет, которые для них фактически озвучили - это позор.


Уважаемый card, я прекрасно понимаю ваш пессимизм, но доработка ГАС не является чем-то непреодолимым. Вам не кажется, что после решения проблемы на головной субмарине и при должном финансировании дальнейшее строительство серийных лодок будет осуществляться в приемлемые сроки?

card писал(а):
Про 20380 писать вообще сложно, корабль в 2 тыс тонн не можем по нормальному сдать 3 года. По вооружению, Ониксов там нет и в помине и Стерегущий и Мудрый вооружены 8 УРАНАМИ (характеристки думаю знают все, т.е. свое основное преимущество - скорость ПКР мы теряем)
Про ПВО вообще без слез не скажешь 1 ЗРАК+ 2 АК-630 и Все, т.е. 2 ПКР с разных бортов и дело дрянь. Где вы на 20380 нормальные возможности ПЛО увидели, кроме Ка-27, есть только Пакет-НК и все (его торпед 324 калибра) хватит только для самозащиты от торпед, наступательным его никак не назовешь - в общем передрали натовский стандарт торпед ПЛО Мк-46) По универсальности без Комментариев.


А Вы не слишком многого хотите от корабля такого класса?
Давайте сравним с новейшим немецким корветом типа Брауншвейг, - те же ракеты в 0.9 Маха, правда больше боезапас при меньшем числе ПУ.
У немца 6 324мм ТА, на Стерегущем 8 330мм.
Брауншвейг - ЗРК + два 27мм ЗАК, АУ 76мм
Стерегущий - ЗРАК + два 30мм ЗАК, АУ 100мм
Ангар на немце не вмещает противолодочный вертолет, автономность в два раза ниже чем у Стерегущего.

Так что...

ВМС писал(а):
Это отличный корабль в своем классе


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 21:19 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 фев, 2009, 7:39
Сообщения: 113
Репутация: 0
ВМС писал(а):
Уважаемый card, я прекрасно понимаю ваш пессимизм,

НЕ пессимизм, а реализм. Лодку доведут конечно, но явно не скоро, больше всего добивает время постройки кораблей, ДЭПЛ строим по 10 лет, корвет по 7, нормально должно быть 2-3 года не более, с момента закладки до сдачи.
По Стерегущему если подробнее, его нынешний облик не понятен: ставим 8 Уранов в контейнерах, хотя вместо легко размещаются 8-10 ВПУ под КЛАБ (этим бы всех зайцев убили и ПЛО - ПЛУР в них легко входит и ПКР 2-х видов и КР для берега), ставим тяжелый ЗРАК Кортик (пусть и в варианте М), хотя есть Палаш в 2 раза легче, ТТХ не хуже точно, главное нет нормально ЗРК (Штиль на 16-24 ракеты поместился бы спокойно), т.е. увеличив водоизмещение максимум на 100-150 т корабль получает и универсальность и нормальные боевые возможности.
Да и Стерегущий станет "Отличным кораблем" когда начнет выполнять свои задачи напрямую, т.е. для начала подключится к БС флота.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 21:20 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 фев, 2009, 7:39
Сообщения: 113
Репутация: 0
inflames писал(а):
очень сомнительно что может... собака лает, ветер носит.....

что-ж пусть попробуют проверить


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 21:43 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя, 2009, 19:59
Сообщения: 2051
Репутация: 44

Откуда: Севастополь
card писал(а):
что-ж пусть попробуют проверить


card! Не дай Бог, ибо флот попросту НЕ ГОТОВ!!! А отвечать героизмом на техническое и колличественное превосходство в 21 веке глупо.

_________________
Лучше быть, чем казаться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 22:04 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 04 июн, 2007, 4:33
Сообщения: 179
Репутация: 0
card писал(а):
НЕ пессимизм, а реализм. Лодку доведут конечно, но явно не скоро, больше всего добивает время постройки кораблей, ДЭПЛ строим по 10 лет, корвет по 7, нормально должно быть 2-3 года не более, с момента закладки до сдачи.


Все так, но это может и должно измениться, вот к чему я веду.

card писал(а):
По Стерегущему если подробнее, его нынешний облик не понятен: ставим 8 Уранов в контейнерах, хотя вместо легко размещаются 8-10 ВПУ под КЛАБ (этим бы всех зайцев убили и ПЛО - ПЛУР в них легко входит и ПКР 2-х видов и КР для берега), ставим тяжелый ЗРАК Кортик (пусть и в варианте М), хотя есть Палаш в 2 раза легче, ТТХ не хуже точно, главное нет нормально ЗРК (Штиль на 16-24 ракеты поместился бы спокойно), т.е. увеличив водоизмещение максимум на 100-150 т корабль получает и универсальность и нормальные боевые возможности.


По сути вся критика проекта "в интернетах" как раз и заключается в замене ПКРК и добавлении еще одного ЗРАК/ЗРК.
Я просто пытаюсь донести мысль, что даже в текущем виде он не хуже своих "одноклассников" и ПКР с двух бортов у него шансов перехватить больше чем у того же Брауншвейга хотя-бы в виду наличия дополнительных зенитных автоматов (Каштан).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2009, 23:33 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1916
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
card писал(а):
Военмор писал(а):
НАТО наплевать есть или нет остатков Флота в Севастополе, в случае чего они его придавят мизинчиком.

НУ уж преувеличивать не стоит, с 16 Вулканами и 32 Москитами все-таки пока считаться придется.
Да и СБЧ пока никто не отменял. Так, что пока еще мизинцу - может стать больно.

О чём Вы говорите, да это сущая ерунда для НАТО. А главное, кто отдаст приказ на применение оружия. Мебельщик главком Высоцкий? Да они разоружают остатки ВС не для отпора врагу, а для спокойной сдачи эрэфии на милость победителям. Я уже не говорю о заповеднике маразма - хохляндии.
Я тут порочитал эту ветку, правда с пятого на десятое. О ерунде рассуждаете уважаемые ( если я чего пропустил приношу извинения). Идёт планомерное уничтожение РУССКОЙ цивилизации, РУССКОЙ госсударственности. Русские после развала СССР - самый разделённый в мире народ. Сейчас тех кто попал в РФ оставлют без ВС. Внутренние войска уже по численности больше армии. А вы о квартирах, ОШМ и прочих малозначительных, хотя и болезнных, вопросах. Есть ли офицеры на этом форуме?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2009, 21:06 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 04 июн, 2007, 4:33
Сообщения: 179
Репутация: 0
Военмор писал(а):
Внутренние войска уже по численности больше армии.


Что за бред, численность ВВ не превышает 200 т. чел, хотя если считать милицию, МЧС и прочее, то конечно.

Тут многие реформу ругают, иногда заслужено, но по мне теперешние бригады постоянной готовности укомплектованные на 95-100% л/с и техникой лучше "бумажных" дивизий с в/ч-призраками что были раньше.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2009, 21:23 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
ВМС писал(а):
... численность ВВ не превышает 200 т. человек ...

Мне тоже так кажется.

Цитата:
Тут многие реформу ругают, иногда заслужено, но по мне теперешние бригады постоянной готовности укомплектованные на 95-100% л/с и техникой лучше "бумажных" дивизий с в/ч-призраками что были раньше.

А разве 1-2 эшелон не был частями постоянной готовности?

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 03 дек, 2009, 13:22 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 19 апр, 2009, 14:39
Сообщения: 9
Репутация: -2

Откуда: Москва
Военмор
Ну не стоит ТАК волноваться то -) Никуда Флот из МалоРоссии не уйдет. Есть концепции Возрождения ВЕЛИКОРОССИИ и объединения России МалоРоссии и БелаРуссии.

Ряд вопросов - это Южный и Северный потоки + Олимпиада. После - будет активная фаза, остактки бандероукров сбегут в Поляндию полы мыть полякам.
Флот не будет выведен из Малороссии НИКОГДА.

_________________
Косово это Сербия
Севастополь - был есть и будет Русским!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2009, 23:20 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 05 дек, 2009, 23:10
Сообщения: 4
Репутация: 0
России не существует! Есть территория временно населённая русскоязычным населением! В этом виноваты прежде всего сами жители этой территории! А уже потом те уроды недоношенные-посмотрите на рост и фигургы, которые этой территорией правят прдовая всё, что можно,уничтожая армию и увеличивая полицию!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2009, 23:22 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 05 дек, 2009, 23:10
Сообщения: 4
Репутация: 0
Покинет и другого не будет! Ведь так надо тем кто управляет "правителями" России-Путиным и Медведевым!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2009, 23:25 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11707
Репутация: 1414

Постоялец: Автомобилист
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Андрей234 писал(а):
Покинет и другого не будет! Ведь так надо тем кто управляет "правителями" России-Путиным и Медведевым!

А кто ими управляет?

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2009, 23:25 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 05 дек, 2009, 23:10
Сообщения: 4
Репутация: 0
ВВ России вместе МВД составляет более 2000000, ане 200000, нолик забыли!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2009, 23:32 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 05 дек, 2009, 23:10
Сообщения: 4
Репутация: 0
А управляют ими олигархи давно купленные США, надеюсь Даллеса и Клинтона цитировать не надо?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2009, 23:39 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11707
Репутация: 1414

Постоялец: Автомобилист
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Андрей234 писал(а):
А управляют ими олигархи давно купленные США, надеюсь Даллеса и Клинтона цитировать не надо?

Какие глубокие познания.
А факты где, или это ваши домыслы?

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Покинет ли Севастополь ЧФ в 2017?
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2009, 9:29 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек, 2008, 21:04
Сообщения: 3116
Репутация: 129

Откуда: кабинет №12
Андрей234 писал(а):
России не существует! Есть территория временно населённая русскоязычным населением! В этом виноваты прежде всего сами жители этой территории! А уже потом те уроды недоношенные-посмотрите на рост и фигургы, которые этой территорией правят прдовая всё, что можно,уничтожая армию и увеличивая полицию!


вам Ф "палитику" ! Там оценят. :)

_________________
I'm just a dreamer
I dream my life away
I'm just a dreamer
Who dreams of better days


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1829 сообщений ]  На страницу Пред. 153 54 5574 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 60 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB