Sevastopol.info

Что делать? Дочке 3 года. Сделали манту. Папула 14 мм. Направили на консультацию в ТД. Там сдали анализы и прошли рентген. Анализы хорошие, по снимку сказала, что есть небольшие изменения. Это меня сразу насторожило, так как снимок на руки она не дают, чтобу переспросить у другого специалиста, в моей карточке они этого не написали. Ребенку вовремя рентгена сказали не дашать, но ведь она маленькая, могла в этот момент вздохнуть. И сказали, что туберкулеза у нас точно нет, но надо пройти проф лечение. Мне ажется они так говорят, чтобы все прошли эту профилактику. Как в детских поликлиниках, все дети должны быть привиты, так же и здесь, все должны быть пролечены. Дала нам баночку изионазида. Сказали, чтобы пить его 3 месяца, и каждые 20 дней приезжать в ТБ за новой баночкой и сдавать анализ мочи, а через пол года повторный рентген. Я спросила: "это антибиотик?" Она сказала, что нет, что это просто профилактический детский сироп. Когда я стала читать отзывы об этом простом сиропчике и о его побочных действиях, то пришла в ужас. И я и мой папа стояли на учете в детстве в ТД. Обнаружили аллергию в крови и нас с учета сняли. Скорее всего, и у моей дочки такая же история. Может почесала манту ночью. Днем у нее ручка сильно чесалась, но я не давала ей чесать, а ночью ведь не уследишь. Этот препарат я ей давать не хочу. Попробую дать ей продукцию компании "Тенториум" назавается "Формала Ра". Слышала о нем очень хорошие отзывы мам, у чьих детей были положительные манту. Он их натуральных компонентов, нет пропивопоказаний, сделан на основе меда. Может кто-то сталкивался с таким? Чем помочь ребенку, как добиться, чтобы манту столо меньше?

Побічна дія.

З боку нервової системи: головний біль, запаморочення, рідко –надзвичайна стомлюваність або слабкість, роздратованість, ейфорія, безсоння,парестезії, оніміння кінцівок, периферична нейропатія, неврит зорового нерва,поліневрит, психози, зміна настрою, депресія.

У хворих на епілепсію напади можуть бути частішими.

З боку серцево-судинної системи: відчуття серцебиття, стенокардія,підвищення артеріального тиску.

З боку травної системи: нудота, блювання, гастралгія, токсичнийгепатит.

Алергічні реакції: шкірні висипання, свербіж, гіпертермія, артралгія.

Інші: дуже рідко – гінекомастія, менорагія, схильність до кровотеч ікрововиливів.

Taniy82, никто, кроме Вас,в этом не разберется. Читайте инет, задавайте вопросы, потребуйте снимок на руки, они не имеют права вам его не дать, съездите с ним к другому врачу, сфотографируйте его и разместите на русмедсервере, получите консультацию еще там.

_________________
Мир тесен, но слой тонок (с)

Может, для начала попробуете здать кровь дочки на иммуноглобулин Е, если есть аллергия, то он будет повышен. Если подозреваете, что это могла спровоцировать аллергия

Комаровскому напишите. У него сейчас платные консультации даже по почте, но мне в свое время он очень помог.

_________________
Переводы ЛЮБЫХ документов
79788112957

Младенчик Сева коробейничает

Скорее всего у вашей девочки не туберкулез, а первичный туберкулезный очаг ( чаще всего лимфаденит). почитайте в инете простадии попадания туберкулеза в организм, если хотите чуть позже заберу тетрадь свою из кабинета и перепишу сюда лекцию главного детского пульмонолога Крыма-очень понятно и интересно. через первичный очаг туберкулеза проходит 100 % детей и у каждого из нас он есть. несмотря на БЦЖ. рРазовьется он или нет дальше зависит от иммунитета, может у вашей девочки он немного ослаблен и она чуть хуже чем остальные дети проходит через эту стадию (все таки потребуйте рентген-это ваше право, пригрозите. и вдохнул ребенок или нет, картину сильно не изменят). витамин И препаран не безвредный, но если сравнить те последствия которые дает туберкулез сам по себе, побочные эффекты изониазида кажутся фигней. Я не призываю вас стопроцентно его принимать-заберите рентген, покажите независимому специалисту(тому же рентгенологу из обычной поликлиники), переделайте через неделю манту, если результаты будут такие же, тут уж ничего не поделаешь. препаратов действующих на туберкулезную палочку мало-это уже доказано наукой, и препараты компании "Тенториум" туда не относится, к сожалению. возможно они укрепляют организм и он справляется с первичным туберкулезным очагом, но все дети разные. на моей практике ребенок: родители отказались принимать витамин И, через пару месяцев ребенка привезли с диссеминированным туберкулезом (поражены все легкие). тут не угадаешь. думайте. в конце концов прием изониазида и его отрицательное действие можно прикрыть печеночным препаратом-есть "антраль" детский.
еще раз говорю, перепроверьте рентген, манту, в конце концов свозите ребенка в симферополь (тот же главный детский пульмонолог Бабак М. Л., у нее есть часы приема в детской больнице).
P.S. Сама в детстве прошла через витамин И и вроде как ничего-цвету))))

все дети разные и реакции могут быть непредсказуемы, и к чему пить его, если у ребёнка всё в норме?
Taniy82 сдайте ещё раз ОАМ и ОАК, рентген при необходимости(если не дадут тот снимок, хотя по закону не имеют права не отдать), сдайте кровь в Олниле на туберкулин, кровь на иммуноглобулин, можно, конечно, Манту через мес, ну никак НЕ через НЕДЕЛЮ, т.к. результаты предыдущего Манту ещё не успеют уйти из организма. И езжайте в Симферополь, как советовали, хотя у нас была похожая ситуация, и для себя мы сделали вывод - не принимать никаких их препаратов, прошло почти 2 года. А доверять безоглядно врачам не стоит! Сама врач в т\диспансере говорила нам - вся ответственность на вас, как на родителях, а мы никакой ответственности не несём! и гарантий, что после приёма их препаратов Манту будет в норме, не даем!!

_________________
Мы настолько увлеклись обучением наших детей, что забыли о том, что самая суть образования ребенка-это созидание его счастливой жизни(с)

Taniy82 была летом в аналогичной ситуации. Перелопатила пол инета. Для себя приняла решение - не пить. Побочных реакций намного больше, чем вероятности, что это туберкулез. У меня и старшего сына манту раздувает до фантастических размеров. Все детство гоняли по анализами и снимкам - все в порядке. Мы не пили.

_________________
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав (с) Лукиан

Пока ты жизнью недоволен, она и проходит...

у меня все детство были отличные манту, а в 19 лет я заболела туберкулезом.
витамин И - очень-очень сильное, плохое лекарство прошлого поколения.
но игнорировать результаты флю Вашего ребенка тоже нельзя, потому что туберкулез - это очень серьезно.
пересдайте анализы, проконсультируйтесь с другими врачами.
кстати, когда у меня обнаружили туберкулез (закрытую форму), то пропить курс изониазида нужно было всем членам моей семьи, в том числе 12-летнему младшему брату. с тех пор прошло уже 8 лет, и с братом, и со мной все в порядке, хотя я этот витамин И за 8 месяцев лечения ложками ела.

Во-первых, манту всегда нужно делать под прикрытием антигистаминов, чтобы исключить аллергическую реакцию. За три дня до прививки и до самой проверки подавать ребенку супрастин, диазолин и т.д. (желательно, чтобы препарат был ранее проверенный Вами, потому что аллергия бывает и на сам антигистамин).
Во-вторых, анализ крови на туберкулин в Олниле (ИФА, анализ на антитела к туберкулезу) не показывает ничего, это скажет Вам любой фтизиатр. Врачи утверждают, что видели множество людей с туберкулезом и отрицательным ИФА анализом.
На сегодняшний день самый достоверный способ диагностики туберкулеза - компьютерная томограмма легких, но детям, думаю, ее не делают.
У моей девочки в 2 года было манту 12 и 14мм. Назначили витамин И. Все анализы и рентген в норме. Я давать не стала. А в 4,5 года у нас приключился тубконтакт и хочешь-не хочешь пить пришлось (хотя манту уже было 10 мм). Прикрывала эту гадость хепелем (гепатопротектор), давала поливитамины и много жидкости щелочной. После курса манту 9 мм, негативных последствий после изониазида ттт нет.

"Манту" далеко не достоверный метод,"ИФА"более достоверный,если хорошо сделан.
Да,и не забывайте ,что туберк,бывает всего,кроме ногтей и волос...(это я,по-поводу,исследования легких)
Прежде,чем давать противотуберк.препараты,проконсультируйтесь с хорошим специалистом!!!

Спасибо за советы. Если сдайть кровь в Олниле на туберкулин, это достоверный анализ? Не знаете, сколько он стоит, и кровь берут из пальчика? Сколько времени должно пройти после манту?
У нас контактов с туб больными небыло. Дочка отлично питается. Надеюсь, что все будет хорошо.

40 грн., из пальчика.. но там тоже много вопросов..
насчет увеличенного манту, то фтизиатр в диспансере лично мне говорила, что она манту не очень доверяет из-за большого кол-ва аллергических реакций. Снимок, анализ крови и опытный врач могут сказать намного точнее..

_________________
Мир тесен, но слой тонок (с)

Не только аллергических. Если ребенок нездоров или только недавно после болезни, то манту тоже может быть увеличена.

_________________
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав (с) Лукиан

Пока ты жизнью недоволен, она и проходит...

у нас в год раздуло пол руки, такая аллергия была, я в ужасе была, т.к. перенсла сама тяжелую форму туберкулеза, слава Богу вылечилась, с двух лет делали под прикрытием антигистаминов и все было в норме, в прошлом году сдали анализ крови в Олниле и он прокатил для детского сада, никто ничего даже не сказал, что он может быть недостоверным, причем в ТЕМЕ про ПРИВИВКИ, девочки писали, что сами фтизиатры советуют лучше анализ сдавать, чем колоть эту гадость, тем более вам колят ТУБЕРКУЛИН чтоб проверить реакцию на него, а это живые клетки, а не сухие, мне такую терапию делали когда процесс в легких остановился и не сдвигался, так за 4 укола такое сделали, что просто списали меня и отправили в Киев в институт Яновского подыхать, а когда там вылечилась за 4 месяца, то что сдесь убивали целый год, они были в шоке что я извините не сдохла там.

_________________
[img]http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_377772.png[/img]


[color=#FF40BF][b][size=150] !!Бантики для любимых принцесс [/size][/b][/color]
[spoiler=]viewtopic.php?p=24147560#p24147560[/spoiler]

Беда в том, что в нашей стране туберкулез диагностируется и лечится "по приказу" (слова фтизиатра), т.е. всех под одну гребенку, потому что так положено. А вот кто из фтизиатров советует сдавать ИФА вместо манту - это интересно. Я всегда была категорически против манту и мне пришлось с Брачевой трижды поругаться, прежде чем она дала мне справку в сад с анализом из Олнила, не забыв при этом записать в карточку, что я отказываюсь от манту и лечения. А уже потом тихонько так добавила, что лучше делать не ИФА, а ПЦР в Диле, правда он сдается из вены.
А ТС совет, действительно забрать снимок (они не имеют права его не отдать для дополнительной консультации) и съездить с ним в Симферополь. Потому что компетентность севастопольских врачей вызывает у меня большие сомнения (да простят меня присутсявующие на форуме врачи).

То же самое было в детсадовском возрасте. Выдали в тубдиспансере теблетки, причем Рентг. снимок был абсолютно нормальный. Медсестра в детсаду сказала:"Выкиньте эту гадость на помойку, сама ваша манту нормальная станет". Так и оказалось

_________________

Пряники , торты, моти https://vk.com/sovushkasev
Коллекционные фиалки https://vk.com/fialkitut

Здраствуйте!
У меня все тоже самое, сыну 4 года, вираж манту, остальные анализы в норме, на момент манту была алергия. В нашем Севастопольском тубдиспансере набор лекарств выписали такой же, для профилактики. Пошла к заведующей, сказала что не доверяю диагнозу, договорились в январе сделать еще манту, хотя она с врачями согласна. Искала в инете где можно сделать анализ на туберкулез методом ПЦР в Севастополе и нашла этот форум, очень позновательно!!! Сходим в Делу.
Спасибо!

Девочки, спасибо всем за советы. От лечения отказались. Просто туда больше не поехали. В садик мы не ходим и не планируе отдавать. До школы еще 3 года. так что время есть (я имею ввиду для справки). Пока пьем 2-й месяц драже "Тенториум" "Формала Ра" это для профилактики туберкулеза. Много хороших отзывов о нем слышала. Как будут результаты напишу.

у моего старшего в 3 года был долгий кашель и манту 12 мм, на рентгене "картина бронхита", нас направили в ТУБ, там "для профилактики" выписали лекарство и направл .на мочу "чтобы мы знали, что вы его принимаете".Я говорю,
а правда, что лекарство влияет на почки?-Правда, вот рецепт на лекарство для профилактики
а правда, что лекарство влияет на печень?-Правда, вот рецепт на лекарство для профилактики
я как представила, сколько гадости мы выпьем для профилактики... говорю, мы наверное пересделаем манту и ушла. Естественно ничего не переделывала, забила, а когда пришел срок делать очередное манту в саду, оно уже оказалось в норме-6мм, и с тех пор так и идет

_________________
Деньги - в банк , жизнь - на проценты , занятие - путешествия по миру

Девочки, подсткажите телефончик тубдиспансера и как там фтизиатр детский принимает ? Нам срочно нужно ((((

_________________
[color=#FF40BF]Взлетает тот, кто не жалеет сил на разбег[/color]

ИМХО, "забивать" на врачей в таких спорных ситуациях - это просто преступление! Переделайте снимок, сдайте все возможные анализы, проконсультируйтесь у нескольких врачей. С тубиком не шутят!!!!!!!!!

_________________
[img]http://line.romanticcollection.ru/ba/9_ ... USke_0.gif[/img]
Мои пожуЖЖалки http://cheslavna.livejournal.com/

Знаете, лично мое мнение, именно из-за таких занимающихся самолечением мамочек или лечением ребенка через интернет - севастополь занимает 1 место по заболеваемости туберкулезом (Кстати Комаровский педиатр, а не фтизиатр). Кстати, витамин И ребенок принимает уже месяц (манту 11 мм). При том, что вся семья переболела ОРВИ - он единственный не заболел, хотя с сестрой они и целовались и из одной чашки пили (ну не смогла я уследить за этим и изолировать было не куда). Почитайте побочные эффекты любого лекарства - могу сказать, они не лучше, чем у изониазида. Но принимать лекарство или нет - лично Ваше решение (это к ТС) и не слушайте отзывы непрофессиналов, лучше посоветуйтесь со специалистами, а слова - у моего ребенка же нет туберкулеза - это успокоение себя!!!

_________________
[URL=https://matchnow.life]Allow yourself the forbidden, one night only[/URL]

Поставили диагноз БЦЖит. Назначили витамин И. ТОже прочитала про побочные эффекты и целый день проплакала, что такое лекарство надо давать пятимесячному крохе. Муж звонил в Институт фтизиатрии и пульманологии в Киев. Разговаривал с заведующей детским отделением. Сказала, что при таком диагнозе пить лекарство надо, доза для таких малышей минимальна. НО необходимо еще принимать еще гепатопротекторы ("Галстену"), бифидобактерии и витамины группы В. Так что даю ему сейчас и бифдобактерии, и витамины, и Галстену. Самочувствие малыша отличное.

+1 Каждый врач - специалист в своей области, и у фтизиатров есть огромный практический опыт борьбы с этой мерзкой болячкой

_________________
[img]http://line.romanticcollection.ru/ba/9_ ... USke_0.gif[/img]
Мои пожуЖЖалки http://cheslavna.livejournal.com/

Оч сильно с вами не соглашусь!Год назад лежала в госпитале ,там при поступлении куча стандартных анализов,в т.ч.. и ИФА на туберкулин,который у меня оказася почему-то положительным,отправили на обследование в тубдиспансер,при этом сказав, что этот анализ, по большому счету, не свидетельствует о туберкулезе(говорил лечащий врач госпиталя,потом тоже самое сказал фтизиатр госпиталя).Для успокоения души (все-таки ляля на руках) я прошла обследование в нашем тубике: ОАК,ОАМ,анализ мокроты,2 панорамных снимка легких,манту,а результат - убитое время и никакого туберкулеза.Кстати, и в самом тубике два врача сказали, что анализ ИФА неинформативен и меняться может в разные стороны даже от съеденного накануне ужина.
Вот насчет ПЦР в Диле,то пожалуй соглашусь,что он более показательный.