Sevastopol.info

Slepoy писал(а): ↑

23 авг, 2026, 3:21

Eddie писал(а):

Примерно как с нами сейчас поступают.

И это не работает, лол.
Как не работало ни с кем и раньше, когда речь идет о фундаментальных вопросах.

В 22м была заявлена цель денацификация и демилитаризация Украины. Т.е фундаментальный вопрос был связан только с соседом- на словах.
Но соседа снабжает оружием вся улица или даже район, а мы все с ним воюем, понимая, что всю улицу или район нам не осилить. Тут бы помощь бы не помешала, но главный помощник тоже нашему соседу помогает тем же, что и нам.
Фарш невозможно провернуть назад, а что сейчас делать-….?
Их бпла летят по всей стране, как это допустили и как это прекратить- вот в чем вопросы.

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

polly4 писал(а): ↑

23 авг, 2026, 7:01

Их бпла летят по всей стране, как это допустили и как это прекратить- вот в чем вопросы.

...
Главный вчера сказал, что это не вопрос и что победа близка.
...

Котовасий писал(а): ↑

23 авг, 2026, 7:19

polly4 писал(а): ↑

23 авг, 2026, 7:01

Их бпла летят по всей стране, как это допустили и как это прекратить- вот в чем вопросы.

...
Главный вчера сказал, что это не вопрос и что победа близка.
...

Ну ладно тогда, показалось просто..

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

Eddie писал(а): ↑

23 авг, 2026, 6:53

Россией

что называется уже в открытую на официальном уровне власть украины с 2005 года проводила антироссийскую политику.. . а по сути она была что называется стержнем с самого начала.. весь уж извините трындеж еще в преддверии референдума 1 декабря 1991 года о что называется единстве с Россией это для тех кто верит в сказки.. и об этом по сути панове приехавшие 1 марта 1992 года уже в Севастополь не скрывали.. и на их стороне была по сути государственная власть украины.. а если кто то желал сам себя обманывать говоря что это выходки отдельных ничего не значащих персон наверняка так уже в даже 2005 году не думали не говоря уж про 2014 год..

polly4 писал(а):

как это допустили и как это прекратить- вот в чем вопросы.

Как это допустили - не вижу здесь вопроса. Это прекрасно известно всем, кто в теме.

Прекратить - только наступлением.

_________________
[color=#FFFF00]1070[/color]

Eddie писал(а):

Хорошо, предложите вашу, это ведь форум, вот мы и обсуждаем.

Лучше вашу поправим / дополним . Итак два соседа в конфликте и появляется третий сосед . Этот третий говорит одному из : что-то вы как-то не правильно с ним конфликтуете , давай я покажу как надо . Я его хорошо знаю - моя жена , это его родная сестра . Буду свою жену нагайкой стегать каждый день до кровавых брызг , буду его дом жечь и баню , а ты сам отдыхай . За мои старания с тебя часть урожая с твоего огорода ... Что-ж , не плохая идея ! Давай так и поступим , говорит второй сосед , а в случае если он отберёт у тебя плётку , спички , выбьет зубы , то я дам тебе всё новое и зубы вставлю . Чтобы было веселее буду орать громче тебя , чтобы на соседних улицах было слышно , как мы с тобой бьёмся за правое дело .

А как в эти картинки с соседями вписать всякие коммуникации (нефтепроводы и тд),
которые проходят через одних соседей (не бесплатно), приходят другим соседям,
и все эти соседи не друзья?

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

5079 писал(а): ↑

23 авг, 2026, 10:53

Eddie писал(а):

Хорошо, предложите вашу, это ведь форум, вот мы и обсуждаем.

Лучше вашу поправим / дополним . Итак два соседа в конфликте и появляется третий сосед . Этот третий говорит одному из : что-то вы как-то не правильно с ним конфликтуете , давай я покажу как надо . Я его хорошо знаю - моя жена , это его родная сестра . Буду свою жену нагайкой стегать каждый день до кровавых брызг , буду его дом жечь и баню , а ты сам отдыхай . За мои старания с тебя часть урожая с твоего огорода ... Что-ж , не плохая идея ! Давай так и поступим , говорит второй сосед , а в случае если он отберёт у тебя плётку , спички , выбьет зубы , то я дам тебе всё новое и зубы вставлю . Чтобы было веселее буду орать громче тебя , чтобы на соседних улицах было слышно , как мы с тобой бьёмся за правое дело .

Ваша аналогия ясна. Европа и США помогают Украине, но помощь это такая себе. А что делать тому соседу, которого не захотели слушать?
Из практики, надо оказать достаточное давление, для достижения нужного результата, чтоб другие сами захотели думать, как бы лучше договориться. И оружие - последнее в списке влияющих факторов, если имеется хоть какое самоуважение. С оружием в руке любой дурак может почувствовать себя очень важным. И слушать его будут и кивать ровно пока он держит других на прицеле. Это наша новая доктрина? Держать весь мир на прицеле, чтоб нам не перечили, нас не обижали, с нами соглашались? Так то среди взрослых людей несогласие - нормальное явление. Хочешь? - Нет. - Ок, найду другого, кто хочет.
Какой же низкой должна быть самооценка и уровень способностей, если дубинка - единственно возможный метод убеждения?

_________________
"Если ты ставишь крест на стране всех чудес, значит ты для креста выбрал самое верное место" А. Башлачёв

Eddie писал(а):

По вашему у Украины соизмеримое с Россией количество ресурсов?

Исходя из этого логики, Украина уже давно должна была бы прекратить БД и пойти на соглашение.
Потому что победить военной силой и вернуть территорию она не может в принципе именно по этой причине. Это просто на калькуляторе считается.
И тем не менее Киевский режим кидает в мясорубку миллионы людей и жертвует инфраструктурой и прочим.
Видя такую картину, полагать, что потери от торговли повлияли бы лучше - это нонсенс.

Не говоря уже о том, что:
1. Мнение населения никого особо не волнует - его и так сейчас ловят на улицах как собак, помимо его воли.
2. Ключевые решения принимают не в Киеве, и хозяевам всё равно сколько пересичные платят за коммуналку.
3. Тотальное эмбарго с точки зрения внутренней пропаганды играет точно такую же мобилизирующую функцию (особенно при тезисе "Запад нам поможет".)
4. Тотальное эмбарго в отношение Украины спровоцировало бы те же самые санкции со стороны Запада в отношении РФ.
и т.д. и т.п.

Приазовец_ писал(а): ↑

23 авг, 2026, 9:15

polly4 писал(а):

как это допустили и как это прекратить- вот в чем вопросы.

Как это допустили - не вижу здесь вопроса. Это прекрасно известно всем, кто в теме.

Прекратить - только наступлением.

Путин ответил на все вопросы на съезде Единой России-самой перспективной и успешной в РФ

Чем сложнее для Украины ситуация на фронте, тем более жестокие атаки совершают ВСУ, заявил президент Владимир Путин на съезде «Единой России».

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

polly4 писал(а):

Т.е фундаментальный вопрос был связан только с соседом- на словах.

В моем сообщении украинские фундаментальные вопросы - возврат к границам 91го года и вступление в западный военный блок.
Полагать, что экономические санкции повлияют на это - это курам на смех.
Уже даже на Западе мысль, что санкции не работают становится доминирующей, ибо примеров накопилась масса, они известны.

А российские фундаментальные вопросы не ограничиваются Украиной.

Отправлено спустя 23 минуты 31 секунду:

Eddie писал(а):

Держать весь мир на прицеле, чтоб нам не перечили, нас не обижали, с нами соглашались?

Россия почему-то имеет хорошие или нормальные отношения с большинством стран мира. Даже со сложными контрагентами типа Турции умудряется договариваться и разрешать вопросы.
Проблема только с Украиной и их хозяевами. Только.

Пытаться представить Россию как сошедшего с ума не желающего ни с кем договариваться безумного агрессора - это стандартная хрюканина.

Eddie писал(а):

Живут два соседа в частном секторе, один делает что-то, что не нравится другому.

Пытаться низвести поведение Украины до «что-то не нравится другому» - это еще один пример стандартной хрюканины.
Бомбежки и убийства русских, насаждение нацисткой идеологии о рассовом превосходстве, угрозы создания собственного ЯО или вступление и размещение ракет враждебного военного блока – это надо понимать «что-то, что просто вам не нравится».

Eddie писал(а):

Не будет рук в виде Украины, найдутся другие, и что, со всеми воевать по очереди?

Не найдутся. Нет больше таких кандидатов ни по IQ, ни по техническим возможностям.
Пример Грузии показателен - больше не хотят. Поляки сейчас тоже внезапно заметили бандеровщину и съезжают с темки.

Slepoy писал(а): ↑

23 авг, 2026, 13:20

Eddie писал(а):

По вашему у Украины соизмеримое с Россией количество ресурсов?

Исходя из этого логики, Украина уже давно должна была бы прекратить БД и пойти на соглашение.
Потому что победить военной силой и вернуть территорию она не может в принципе именно по этой причине. Это просто на калькуляторе считается.
И тем не менее Киевский режим кидает в мясорубку миллионы людей и жертвует инфраструктурой и прочим.
Видя такую картину, полагать, что потери от торговли повлияли бы лучше - это нонсенс.

Не говоря уже о том, что:
1. Мнение населения никого особо не волнует - его и так сейчас ловят на улицах как собак, помимо его воли.
2. Ключевые решения принимают не в Киеве, и хозяевам всё равно сколько пересичные платят за коммуналку.
3. Тотальное эмбарго с точки зрения внутренней пропаганды играет точно такую же мобилизирующую функцию (особенно при тезисе "Запад нам поможет".)
4. Тотальное эмбарго в отношение Украины спровоцировало бы те же самые санкции со стороны Запада в отношении РФ.
и т.д. и т.п.

Есть нюансы. Если бы было просто торговое эмбарго, без войны, то не было бы таких объёмов помощи Украине и подавно. Любой западной стране легко объяснить своим налогоплательщикам миллионы помощи Украине сейчас просто показав пару видосов на ютубе с разрушенными многоэтажками. Если бы это было просто эмбарго - всем было бы пофиг, как на Африку - все знают, что там непросто, и всем пофиг. Другое дело кровавая картинка, разруха. И тут мы сами им подыгрываем, бесплатно снабжая железобетонными объяснениями от западных правительств своим налогоплательщикам. Так что нет никакого нонсенса.
Мнение населения никого не волнует, но при высокой коммуналке усилиями правительства будет всё меньше желающих за 200 грн/день постоять на митинге.
Ещё раз, торговля - дело добровольное, никто не вправе ни заставить кого-то продавать, ни обижаться, что тебе не продают, или не по той цене. Сделка заключается, когда соблюдается взаимный интерес. Не хотят тебе продавать - значит не заинтересовал. Украине есть что предложить России, а России есть что предложить Украине. Будь по обе стороны правители поумнее, они бы ловче использовали рычаги влияния, и всех этих смертей можно было бы избежать.
Санкции запада в сторону России не последовали бы в нынешних объёмах, т.к. для них тоже нужно хоть номинальное, но объяснение. Сейчас, нашими руками, западу вообще не надо париться, у них супер повод - военные действия. Этим им можно объяснить вообще всё, что угодно, воплотить все свои самые смелые хотелки, и никто не подкопается. И мы сами дали им эту возможность, облегчили жизнь, развязали руки.
И такие санкции ударили бы и по их кошелькам, и опять вопросы от налогоплательщиков, убытки, итд итп.

_________________
"Если ты ставишь крест на стране всех чудес, значит ты для креста выбрал самое верное место" А. Башлачёв

Eddie писал(а):

Какой же низкой должна быть самооценка и уровень способностей, если дубинка - единственно возможный метод убеждения?

Всю человеческую историю наличие дубинки да больше было главным фактором что с тобой считались, если у тебя её нет, то можно было быстро лишится всего.

Ваша аналогия с соседями и самоуважением инфантильная дичь.
Самая уважаемая страна на планете США имеет самую сильную армию, и добилась она уважения через войну, став основным победителем 2МВ, потом ушатав противника в холодной войне, не только лишь одним разговорами, а войнами которые они вели не прерывно в 20 и 21 веке

polly4 писал(а): ↑

23 авг, 2026, 13:29

Чем сложнее для Украины ситуация на фронте, тем более жестокие атаки совершают ВСУ, заявил президент Владимир Путин на съезде «Единой России».

Выглядит как предупреждение от президента, что населению нужно готовиться к тотальному 3.14здецу.
Ситуация на фронте для ВСУ ухудшается с каждым днём. Стало быть ожидается ужесточение атак по мирному населению России? Или как это понимать?
Хорошо хоть не добавил "хорошего вам настроения".

Slepoy писал(а): ↑

23 авг, 2026, 13:36

Россия почему-то имеет хорошие или нормальные отношения с большинством стран мира. Даже со сложными контрагентами типа Турции умудряется договариваться и разрешать вопросы.
Проблема только с Украиной и их хозяевами. Только.

Пытаться представить Россию как сошедшего с ума не желающего ни с кем договариваться безумного агрессора - это стандартная хрюканина.

Eddie писал(а):

Живут два соседа в частном секторе, один делает что-то, что не нравится другому.

Пытаться низвести поведение Украины до «что-то не нравится другому» - это еще один пример стандартной хрюканины.
Бомбежки и убийства русских, насаждение нацисткой идеологии о рассовом превосходстве, угрозы создания собственного ЯО или вступление и размещение ракет враждебного военного блока – это надо понимать «что-то, что просто вам не нравится».

Eddie писал(а):

Не будет рук в виде Украины, найдутся другие, и что, со всеми воевать по очереди?

Не найдутся. Нет больше таких кандидатов ни по IQ, ни по техническим возможностям.
Пример Грузии показателен - больше не хотят. Поляки сейчас тоже внезапно заметили бандеровщину и съезжают с темки.

Не имеет Россия на данный момент хороших отношений с многими. Простой пример - иначе бы мы летали, куда хотели. А так - Турция, Эмираты да Сербия. При желании примеров можно и больше найтм.
Я не представляю Россию обезумевшим агрессором. Или дословно цитируйте, или домыслы свои оставляйте при себе. Я говорю о примитивных, отсталых и не оправдывающих себя на практике методах, которыми пользуются те, кто управляет нашей страной, и пагубных последствиях таких методов.
Бомбёжки и далее по тексту - это ваша личная выдумка. События можно трактовать по разному.
Русские умирают сейчас в гораздо больших количествах, чем умирали раньше. Насчёт ядерного оружия - один дурак ляпнул, другие дураки за это уцепились, разговор совершенно беспочвенный. Сболтнуть можно что угодно, угроза от слов равна нулю, и вестись на нее - нужно быть глупым или наивным. Вступать суверенная страна может куда хочет, иначе чего мы с Финляндией и Прибалтикой не делаем всё то же самое, что с Украиной? Та же Турция в том же самом враждебном блоке. Получается по сути - всем можно, а Украине нельзя, потому что мы не хотим.

Дураки, любящие или надеящиеся на халяву, всегда найдутся и везде и в достаточном количестве.

_________________
"Если ты ставишь крест на стране всех чудес, значит ты для креста выбрал самое верное место" А. Башлачёв

Eddie писал(а):

Есть нюансы. Если бы было просто торговое эмбарго, без войны, то не было бы таких объёмов помощи Украине и подавно.

Если БЫ да ка БЫ...
Было бы надо - была бы помощь под тем же предлогом - бедные украинчеги старадают от агрессии.
Экономическая агрессия - это та же агрессия и так же отлично используется как пропагандой для мобилизации так и для ответных санкций любого размера.
Необходимость что-то объяснять западным налогоплательщикам сильно преувеличена, им и сейчас не нравится текущие выделения бабок на Украину - и всем пофиг.

Вы демонстрируете стандартное когнитивное искажение: выдумываете очень "свежую" и "оригинальную" идею (нет) и после ее имплементации в прошлом в вашем воображении всё начинает происходить ровно так как хочется.

Eddie писал(а):

Так что нет никакого нонсенса.

Перед глазами примеры Кубы, Ирана, КНДР, Китая и РФ. Санкции не меняют стратегический курс государств по фундаментальным вопросам.
Не говоря уже о марионеточных государствах у которых нет суверенитета в принятии решений вообще.

Eddie писал(а):

Будь по обе стороны правители поумнее, они бы ловче использовали рычаги влияния, и всех этих смертей можно было бы избежать.

Нет. Будь по ту сторону правители и народ поумнее, они бы использовали все выгоды своего географического положения, зарабатывали бы на транзите энергоресурсов и товаров между Востоком и Западом, не рвали бы отношений с основным промышленным и торговым партнером, не провоцировали конфликт путем насаждения нацисткой идеологии и угнетения русских людей на своих землях.
Но был выбран путь превращения себя в военное прокси Запада. Ну ок.

Попытка размазать ответственность и переложить ее на Россию - стандартная хрюканина.
Попытка сделать вид, что Россия не пыталась решить вопрос по хорошему и не продвигала различные виды экономического взаимодействия и кооперации - стандартная хрюканина.

Eddie писал(а):

Ещё раз, торговля - дело добровольное, никто не вправе ни заставить кого-то продавать, ни обижаться, что тебе не продают, или не по той цене. Сделка заключается, когда соблюдается взаимный интерес. Не хотят тебе продавать - значит не заинтересовал.

Вот в Штатах то не слышали ваших благостных речей, вы бы им рассказали что нельзя так делать как они поступают, может они бы не захватывали венесуэльскую нефть и не продавали по произволу нефть с захваченных танкеров которые они захватили в открытом море

Та что там они всю Венесуэлу захватили и поставили туда своего человека без каких либо выборов и ничего хорошо живут с самоуважением вроде всё норм

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:

Eddie писал(а):

Бомбёжки и далее по тексту - это ваша личная выдумка. События можно трактовать по разному.

Ну конечно можно , в Одессе вон сами себе сожгли, в Донецке сами себя обстреливали, в Луганске кондиционер взорвался прям пред администрацией и людей убил, и ещё много офигительных историй от украинского телевидения, вы сходите туда предложите свои услуги такие как вы там очень нужны, или вы уже на них работаете тогда ой извините... в РФ такое трактование уголовно наказуемо

Eddie писал(а): ↑

23 авг, 2026, 14:03

Есть нюансы. Если бы было просто торговое эмбарго, без войны, то не было бы таких объёмов помощи Украине и подавно.

и уж извините чхали они на это эмбарго.. не для того наши западные временами друзья переформатировали украину и её граждан.. и да сами эти наши временами друзья готовы жертвовать своей экономикой ради того чтоб Россия пред ними стала на колени.. и повторюсь .. искать что называется начало надо даже не в 2005 году а самого начала появления на карте мира независимой украины.. её судьба цели и задачи уже тогда были предопределенны нашими временами друзьями.. хотя возможно если бы Россия что называется в последний миг не одумалась то и украина могла сохранится территориально еще на не одно десятилетие .. вот только русскому места там не было ни при каких условиях .. а от России в таком случае остались бы одни ошметки..

Grindfucker писал(а):

Ситуация на фронте для ВСУ ухудшается с каждым днём. Стало быть ожидается ужесточение атак по мирному населению России?

Да. Они могут отвечать на территориальные потери только усилением воздушных ударов по РФ.

И к этому нам стоит быть готовыми как минимум морально.

_________________
[color=#FFFF00]1070[/color]

Eddie писал(а):

Не имеет Россия на данный момент хороших отношений с многими. Простой пример - иначе бы мы летали, куда хотели. А так - Турция, Эмираты да Сербия. При желании примеров можно и больше найтм.

Не найдете. Проблемы почему-то только с объединенным с Западом и их марионетками. Со всеми остальным норм или хорошо. Интересно почему? (риторический вопрос)

Eddie писал(а):

Вступать суверенная страна может куда хочет

Вот еще одна стандартная хрюканина
Во-первых, нет не может (тут могла быть аналогия со вступлением Мексики в военный альянс с Китаем или Россией или просто отсылка на Карибский кризис, но лень).
Во-вторых Украина не суверенная страна.

Eddie писал(а):

иначе чего мы с Финляндией и Прибалтикой не делаем всё то же самое, что с Украиной? Та же Турция

Потому что Турция там еще с советских времен и там тоже были трения по поводу размещения определенных систем вооружений.
Потому что был Договор о РСМД, из которого США вышли в 2019м - т.е. это они инициаторы напряженности.
Финляндию вообще туда запихнули уже после 22го для пропагандистских целей, чтобы вы тут ей могли размахивать, а в отношения принятия Прибалтики - предъявляются аналогичные претензии.
Потому что Прибалтика и Финляндия экономически не сопоставимы с Украиной, пускай пока постоят в сторонке и посмотрят.
Потому что дело вообще не ограничивается Украиной и не ограничится, см. ультиматум о границах нато 97го года, спойлер: не будет этой вашей наты, лол, дуракам половину работы не показывают.

Вообще кидать претензии России и предъявлять ей несоответствие каким-то высоким моральным стандартам, как будто она тут главный беспредельщик, аккуратно не замечая всего, что творят другие в мире - это еще один пример стандартной хрюканины.

Grindfucker писал(а): ↑

23 авг, 2026, 14:23

polly4 писал(а): ↑

23 авг, 2026, 13:29

Чем сложнее для Украины ситуация на фронте, тем более жестокие атаки совершают ВСУ, заявил президент Владимир Путин на съезде «Единой России».

Выглядит как предупреждение от президента, что населению нужно готовиться к тотальному 3.14здецу.
Ситуация на фронте для ВСУ ухудшается с каждым днём. Стало быть ожидается ужесточение атак по мирному населению России? Или как это понимать?
Хорошо хоть не добавил "хорошего вам настроения".

Да. Именно так и понимать. Может есть и другие толкования его фразы, не знаю.

Slepoy писал(а):

стандартная хрюканина

- нравится вам эта фраза)).
Уже понятно, что любая т.з, не совпадающая с вашей, по умолчанию является мнением врага, все так?

Приватизация безоговорочно-правдивой правоты, так сказать.

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

polly4 писал(а):

Уже понятно, что любая т.з, не совпадающая с вашей, по умолчанию является мнением врага, все так?
Приватизация безоговорочно-правдивой правоты, так сказать.

Нет. Всего лишь указывание на гнилой и лживый шаблон, который я видел за эти годы уже 100500 раз.

Если БЫ да ка БЫ...

Однако же этот сценарий не был применен Россией. Соответственно, все навязываемые некоторыми тезисы об одинаковой количественной и качественной реакции Запада на торговое эмбарго и военную агрессию всего лишь не имеющее подкрепления фактами пустое тарахтение клавишами для дурачков.

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...

Doctorbrom писал(а):

Однако же этот сценарий не был применен Россией. Соответственно, все навязываемые некоторыми тезисы об одинаковой количественной и качественной реакции Запада на торговое эмбарго и военную агрессию всего лишь не имеющее подкрепления фактами пустое тарахтение клавишами для дурачков.

Не, не, не.. таракхтенье для дурачков - это предположение что это бы как-то решило вопрос по нато или Донбассу.
И доказательство этому примеры Кубы, Ирана, КНДР, Китая и самой РФ.
Таких глупостей можно еще нагенерировать вагон и маленькую тележку и предъявлять Кремлю, что он не попробовал.

— Ребе, все куры сдохли.
— Жалко, у меня было еще столько идей.

Не, я ору, чел реально предлагает поступить с ними "как с нами сейчас поступают", зная что с нами (и ни с кем) это не работает.

Slepoy писал(а): ↑

23 авг, 2026, 14:26

Бла бла бла, - стандартная хрюканина!!!111

Россия пыталась, но как-то вяленько. Сделали предложение несколько раз.

Уж хуже когнитивного искажения, чем невидение бревна в своём глазу сложно придумать.

В каждом конфликте всегда замешаны, участвуют и приводят к нему обе стороны. Белых и пушистых не бывает.

Насчёт экономической агрессии - почему Китай и Штаты не воюют? Штаты и Канада? Штаты и Европа? Может хватает мозгов использовать что-то кроме дубинки?

Вирус, Штаты вообще не пример ни в чём, скорее антипример. У них единственно можно поучиться - быть хитрее и ловче, да и всё.

Railwayman, сложно обсуждать что-то, когда ты говоришь, говоришь, а тебе в ответ - и чё? Если бы Россия поставляла 0 товаров в Украину, ЕС и прочие задолбались бы её субсидировать на долгосроке, при отсутствии войны. А увидев масштабы коррупции и вообще махнули бы рукой со временем возможно.

Слепой, в 500-й раз, мне всё равно кто там где в чём неправ, вааааще не моё дело. Мне важно, что творится дома у меня. И если есть вещи, требующие исправления, то я не стану улыбаться и кивать ах как всё круто, да мы лучшие были есть и будем. Если в вашей картине мира даже на сегодня у нас в стране все зашибись, всё так и надо и всё идёт по плану - ну и бог с вами, если у вас такое видение да восприятие, живите да радуйтесь.

_________________
"Если ты ставишь крест на стране всех чудес, значит ты для креста выбрал самое верное место" А. Башлачёв