Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑29.6°C, 751 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 173 года назад шеф-поваром ресторана при отеле Moon's Lake Lodge в одном из штатов Нью-Йорка был впервые приготовлены картофельные чипсы
Текущее время: 24 авг, 2026, 12:04

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 14263 сообщения ]  На страницу Пред. 1554 555 556571 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2026, 15:56 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 16226
Репутация: 1803

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
KryaK
А начинай, пиплз во внимании)))

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2026, 16:04 
В сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр, 2007, 22:07
Сообщения: 3231
Репутация: 959
ХОНДЫЧ писал(а):
25 июн, 2026, 15:15
ramzay писал(а):
Генераторы
И на долго ли тех генераторов хватит...
У торговли уже заканчиваются. Походу запас на полдня держали, с идеей идти до заправки при отключениях. Ну а у тех, кто сознательно положил болт на некоторые вредные требования вредных надзорных организаций, проблем не ожидается.

Кстати, кто в теме, там метановые заправки ещё работают? Всё же электрические компрессоры большой мощности...

Ну а по солнечным панелым... Сколько стоит комплект хотя бы на пару жалких киловатт? И к этой неслабой сумме надо ещё добавить кучу денег на аккумы для ночной работы. Есть свои плюсы, конечно, но ценник для чего-то серьёзнее зарядки для телефона, совсем конь.
Я вот вчера и стиралку гонял, и кондиционер. Бензина ушло грамм 100(не сновное топливо), а для таких вольностей с панелями, нужно тыщ 200 отвалить. С очень смутными перспективами при зимних отключениях.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2026, 16:11 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 16226
Репутация: 1803

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
ramzay писал(а):
тыщ 200 отвалить
Это вы слишком скромно, на мобилку хватит...

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2026, 21:20 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя, 2008, 22:10
Сообщения: 7996
Репутация: 1801

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Из тех же ворот,откуда и весь народ
ramzay писал(а):
Ну а по солнечным панелым...
Секунду...панельных дел мастер,ты обещал топливо по 80 ......


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2026, 21:26 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11671
Репутация: 1447

Постоялец: Автомобилист
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
KryaK писал(а):
25 июн, 2026, 21:20
ramzay писал(а):
Ну а по солнечным панелым...
Секунду...панельных дел мастер,ты обещал топливо по 80 ......
Обещать не значит жениться. :mrgreen:

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2026, 21:35 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2010, 13:50
Сообщения: 16245
Репутация: 3054

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
KryaK писал(а):
25 июн, 2026, 15:19
Ну что граждане,пора возвращатся к разговору о солнечных батареях или еще рано?
Ну мобилу ты зарядишь, да зомбоящик посмотришь... Максимум на что хватит - пиво в холодильнике охладить. Это при цене вложений пол ляма-лям. Что бы Хонду заряжать понадобятся вложения, сравнимые с ее х2ценой, это если у тебя есть кусок лишней земли (хотя бы 4 сотки)...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2026, 22:05 
В сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр, 2007, 22:07
Сообщения: 3231
Репутация: 959
KryaK писал(а):
25 июн, 2026, 21:20
ramzay писал(а):
Ну а по солнечным панелым...
Секунду...панельных дел мастер,ты обещал топливо по 80 ......
Чукча не читатель? Ну я грамоте обучить не смогу. А кто азбуку в детстве читал, а не паскудством всяким занимался., мог узнать где бензин такой был в продаже совсем недавно. Я об этом писал. На русском писал, не по-армянски или на иврите.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2026, 19:02 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя, 2008, 22:10
Сообщения: 7996
Репутация: 1801

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Из тех же ворот,откуда и весь народ
Sotnykov писал(а):
25 июн, 2026, 21:35
KryaK писал(а):
25 июн, 2026, 15:19
Ну что граждане,пора возвращатся к разговору о солнечных батареях или еще рано?
Ну мобилу ты зарядишь, да зомбоящик посмотришь... Максимум на что хватит - пиво в холодильнике охладить. Это при цене вложений пол ляма-лям. Что бы Хонду заряжать понадобятся вложения, сравнимые с ее х2ценой, это если у тебя есть кусок лишней земли (хотя бы 4 сотки)...
Твоя позиция ясна...надо сидеть на жопе ровно и ждать чудес. Она тоже имет право на жизнь.
Ясно море что проживая в многоквартирном доме,задумыватся об энергосберегающих технологиях,это тупо.
Там вообще ни о чем задумыватся не надо,трахай мозг УК и вот оно счастье.

Отправлено спустя 14 минут 45 секунд:
ramzay писал(а):
Ну я грамоте обучить не смогу.
Да ....еще не сможешь,математике,физике,географии и всем остальным. Ну и Предсказатель из тебя,ну такой)) не очень))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2026, 20:55 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2010, 13:50
Сообщения: 16245
Репутация: 3054

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
KryaK
Отнюдь. В основном живу, конечно, в многоквартирном доме. Но имеется и личная фазенда с жилым домом. Да, используем как дачу, может дети подрастут - переедем туда. А может и нет. Но. Финансовые затраты на автономку слишком велики, как по мне. Да, в качестве резерва можно вводить 500-800к как раз на зомбоящик и холодильник с пивом. Но заряжать электричку - совсем другие затраты. Я на них не готов. Хотя в текущей ситуации может и купил бы электроведро в качестве поджопника... Но уже поздно, цены на них скакнули, потом не продам даже за пол цены. А в итоге ситуация с топливом так или иначе решится. Может дизелек куплю, дизель достать проще. Или переведу Ниву на газ.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2026, 11:58 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен, 2008, 20:54
Сообщения: 20079
Репутация: 6117

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-Герой Севастополь
Sotnykov писал(а):
Да, в качестве резерва можно вводить 500-800к как раз на зомбоящик и холодильник с пивом.
100к максимум для пива и зомбоящика.
Для полноценной автономки надо батарейку от 10 квт минимум (с поправкой на плохую погоду все 20). Аккумы - от 200к. Инвертер - от 100к рублей. Панельки - от 300к примерно. Получаем 600-800к полноценную автономку. Только не надо гнаться за инвертером с продажей электричества в сеть - это профанация.

_________________
ПУЛЬТЫ ДЛЯ ВОРОТ, ШЛАГБАУМОВ, ТВ, ПРИСТАВОК, КОНДИЦИОНЕРОВ
НТВ+ ТриколорТ2 приставкиПУЛЬТЫВидеонаблюдение ДОМОФОНЫ!Кронштейны ТВ .
ГАЛАКТИКА (Чайка, магазин на входе у спортшколы).

Тел. +797-8-744-8-377, 47-24-96


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2026, 14:46 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв, 2008, 22:41
Сообщения: 19134
Репутация: 3854

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Тернополь-Севастополь
aaz10 писал(а):
Получаем 600-800к полноценную автономку
Тоесть, я правильно понял, если вопрос наличия топлива,мне по...й, то мой генератор на 6.5 киловатт, наверно будет интереснее этой дичи?
п.с. Спасибо за антенну, бабушка рада)

_________________
BMW - с удовольствием за рулем (с)CJ_sLoN
Изображение
Новая услуга! Выезд инженера на дом.+79787484770 Алексей
http://masterservice.center/
Режим работы: с 10:00 до 17:00.Воскресенье - выходной!
service:+7-978-766-84-60
abys:+7-978-045-4-666
https://vk.com/club127533794


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2026, 14:52 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен, 2008, 20:54
Сообщения: 20079
Репутация: 6117

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-Герой Севастополь
abys
Однозначно да. Вопрос интересен в паре с проектом сглаживания пикового потребления и от 2000 квт в месяц примерно. Ну и ценник на элекричество когда монополия поднимет до 15 рублей, то уже есть смысл заморочиться на 5 киловаттную дичь.)

_________________
ПУЛЬТЫ ДЛЯ ВОРОТ, ШЛАГБАУМОВ, ТВ, ПРИСТАВОК, КОНДИЦИОНЕРОВ
НТВ+ ТриколорТ2 приставкиПУЛЬТЫВидеонаблюдение ДОМОФОНЫ!Кронштейны ТВ .
ГАЛАКТИКА (Чайка, магазин на входе у спортшколы).

Тел. +797-8-744-8-377, 47-24-96


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 10:47 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 16226
Репутация: 1803

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
aaz10 писал(а):
Ну и ценник на элекричество когда монополия поднимет до 15 рублей, то уже есть смысл заморочиться на 5 киловаттную дичь.)
не не не!!!
капиталистов не обманешь !!!! тогда и эта самая дичь будет стоить соответственно не 600-800...

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 11:59 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен, 2008, 20:54
Сообщения: 20079
Репутация: 6117

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-Герой Севастополь
ХОНДЫЧ писал(а):
тогда и эта самая дичь будет стоить соответственно не 600-800...
Мы привезём из Китая или от казахов (как телики сейчас). Просто начал мониторить тему и офигел от цен в инете. 3 (три цены!!!) за стандартный комплект. Панельки, как и аккумы, кстати, дешевеют. Мне пока без надобности, но смотрю в сторону Словении - мужик оттуда на русском всё по полочкам раскладывает (как, что и почему). Он вообще за свет не платит!

_________________
ПУЛЬТЫ ДЛЯ ВОРОТ, ШЛАГБАУМОВ, ТВ, ПРИСТАВОК, КОНДИЦИОНЕРОВ
НТВ+ ТриколорТ2 приставкиПУЛЬТЫВидеонаблюдение ДОМОФОНЫ!Кронштейны ТВ .
ГАЛАКТИКА (Чайка, магазин на входе у спортшколы).

Тел. +797-8-744-8-377, 47-24-96


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 12:31 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв, 2008, 22:41
Сообщения: 19134
Репутация: 3854

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Тернополь-Севастополь
aaz10 писал(а):
Он вообще за свет не платит!
Потому что, до этого заплатил)
aaz10 писал(а):
всё по полочкам раскладывает
Периодически читаю за эти полочки....ну если прям откровенно, половина сказанного откровенная дичь и попытка притянуть сову на глобус.
Все это имеет место быть, в определенных ситуациях, и то с кучей оговорок.
А когда, ты в частном доме сжигаешь 500-700квт +имеешь льготы на комуналку....ну ты понял)

_________________
BMW - с удовольствием за рулем (с)CJ_sLoN
Изображение
Новая услуга! Выезд инженера на дом.+79787484770 Алексей
http://masterservice.center/
Режим работы: с 10:00 до 17:00.Воскресенье - выходной!
service:+7-978-766-84-60
abys:+7-978-045-4-666
https://vk.com/club127533794


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 12:43 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11671
Репутация: 1447

Постоялец: Автомобилист
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
abys писал(а):
28 июн, 2026, 12:31
А когда, ты в частном доме сжигаешь 500-700квт +имеешь льготы на комуналку....ну ты понял)
700квт потреблял зимой 2024 года (частный дом 120 м2), пока не было газа, отапливался кондерами, с тех пор в зиму более 400 не палучалось и тот самый дорогой месяц у меня вышел 3220,44 руб, сейчас зимой около 1500 руб., без льгот если что. Так что баловство эти панели.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 12:49 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв, 2008, 22:41
Сообщения: 19134
Репутация: 3854

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Тернополь-Севастополь
Bandit
Ну у меня 130 квадратов, специально посчитал средний платеж за год, ну с учетом льготы, 1250р
При таких тратах,даже 200-300тыр,звучит как бред...
В рамках резервного источника, тут нужно думать, на сколько оно того стоит.
За прошлую неделю, пока длилось шапито со светом, сжег 25л бенза, даже если посчитать его по 300 за литр, все равно звучит смешно.

_________________
BMW - с удовольствием за рулем (с)CJ_sLoN
Изображение
Новая услуга! Выезд инженера на дом.+79787484770 Алексей
http://masterservice.center/
Режим работы: с 10:00 до 17:00.Воскресенье - выходной!
service:+7-978-766-84-60
abys:+7-978-045-4-666
https://vk.com/club127533794


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 13:18 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен, 2008, 20:54
Сообщения: 20079
Репутация: 6117

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-Герой Севастополь
abys
Я спразу написал.)
aaz10 писал(а):
Вопрос интересен в паре с проектом сглаживания пикового потребления и от 2000 квт в месяц примерно. Ну и ценник на элекричество когда монополия поднимет до 15 рублей,

_________________
ПУЛЬТЫ ДЛЯ ВОРОТ, ШЛАГБАУМОВ, ТВ, ПРИСТАВОК, КОНДИЦИОНЕРОВ
НТВ+ ТриколорТ2 приставкиПУЛЬТЫВидеонаблюдение ДОМОФОНЫ!Кронштейны ТВ .
ГАЛАКТИКА (Чайка, магазин на входе у спортшколы).

Тел. +797-8-744-8-377, 47-24-96


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 13:26 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 16226
Репутация: 1803

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
aaz10 писал(а):
3 (три цены!!!
Ну норм же))))
Будет спрос и там цена поднимется.

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 19:08 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя, 2008, 22:10
Сообщения: 7996
Репутация: 1801

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Из тех же ворот,откуда и весь народ
1100 -1300 квт в месяц дом...не знаю как у вас 400,какать со свечкой ходите?)))))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 19:31 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11671
Репутация: 1447

Постоялец: Автомобилист
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
KryaK писал(а):
28 июн, 2026, 19:08
1100 -1300 квт в месяц дом...не знаю как у вас 400,какать со свечкой ходите?)))))
С дуру можно и йух сломать.
Хреново вам без газа. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 20:11 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя, 2008, 22:10
Сообщения: 7996
Репутация: 1801

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Из тех же ворот,откуда и весь народ
Bandit писал(а):
28 июн, 2026, 19:31
KryaK писал(а):
28 июн, 2026, 19:08
1100 -1300 квт в месяц дом...не знаю как у вас 400,какать со свечкой ходите?)))))
С дуру можно и йух сломать.
Хреново вам без газа. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Газа 12000 кубов в год уходит


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 20:58 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11671
Репутация: 1447

Постоялец: Автомобилист
Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
KryaK писал(а):
28 июн, 2026, 20:11
Газа 12000 кубов в год уходит
Газгольдер?
12000 кубов газа в год и 1300 квт электричества в месяц? У вас там подпольное производство?
У меня газа с июня 2024 года сожено 5000 куб. Со свечкой не хожу и дома зимой +25-27.
Летом работают кондеры, две 7 и один 18, но все конечно разом.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 23:14 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя, 2008, 22:10
Сообщения: 7996
Репутация: 1801

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Из тех же ворот,откуда и весь народ
Трубный газ… я тоже всем вру что мало жгу.))) а по факту 15ка в месяц выходит полюбому


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДВС vs батарейка
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2026, 23:53 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2010, 13:50
Сообщения: 16245
Репутация: 3054

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Хм... Может имеет смысл турбину на газу прикупить? Кто ценой интересовался?

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
KryaK писал(а):
28 июн, 2026, 19:08
1100 -1300 квт в месяц дом...не знаю как у вас 400,какать со свечкой ходите?)))))
Слушай, у меня на даче жилой дом. Не большой, конечно. Но все на электричестве. Отопление кондиционерами. Если экстраполировать, то 700-800 кВт в самую жару уходит. А на охлаждение кондишки больше жрут, чем на отопление.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 14263 сообщения ]  На страницу Пред. 1554 555 556571 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Al_Shooshpani, arelav, спартак-чемпион, РВ, Victor57, Птичка и 57 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB