Sevastopol.info

Вчера жители нашего подъезда обнаружили объявление УК, что состоится общее собрание жильцов нашего дома. Повестка дня - передача спорт площадки в общую собственность жильцам нашего дома, с целью включения стоимости уборки в счета за содержание придомовой территории.
Кто уже проходил эту историю, напишите пожалуйста.
У меня лично возникает ряд вопросов, ответы на которые я б хотела знать до собрания, где это все будет обсуждаться.
1. Если откажемся, то что?
2. Кто будет иметь доступ на площадку? Площадка стоит в центре большого двора. Дом напротив значительно больше нашего по этажности и количеству подъездов. Там часто проводят занятия и игры приезжие тренеры.
3. Насколько увеличатся траты и перспектива роста.
4. Переходит ли в собственность жителей дома земля под площадкой? Очень интересный вопрос прям.

Предыстория, насколько я понимаю, такова.
Это городская территория и отвечали за неё Парки-скверы. Потом переложили на УК, видимо с компенсацией, потом с компенсацией затык и убирать перестали, люди начали жаловаться, и родилось гениальное решение убирать общегородскую территорию за счет средств жителей МКД.
В общем, дорогие форумчане, у кого есть какая инфа, напишите пожалуйста.

Пы.сы. фото объявления
миниатюра с ссылкой на оригинал

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ писал(а):

то что?

то все

EvgenK писал(а):

то все

Война, эпидемия, снежный буран,
Космоса чёрные дыры... (с) ?
Снос площадки? Это не отменит потребности убирать территорию.. закрытие доступа? Так можно и все территории закрыть, за которые люди персонифицированно не платят.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
И да... сегодня мы, а завтра..

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

Это да. Вопросов масса.
1. Бабулька не пользуется спорт площадкой, зачем ей платить...
2. Детей из соседнего двора можно выгонять.... они ж не платят за уборку.
3. А собаччник за псинкой может не убирать, если уборка оплачена?

Ну и д....

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Злая пуля, учи меня жить.
Добрый камень, учи меня плавать.

черрТЯ писал(а):

что состоится общее собрание жильцов нашего дома.

А как праильно провести собрание, как определить кворум - 1) от квартир?
2) от жильцов?
Я не приду и подам заявление в прокуратуру - кворума не было
В каком законе указано что собрание ПРИНИМАЕТ спортплощадки и для чего?
А то ведь оторвался на ней кусок ковра, закатался, футболист споткнется и травму получит - кто должен менять куски ковра?
А приезжают на площадку мужики на машинах и в футбол играют, соседи говорят из органов, типа это физподготовка у них, играют по-взрослому - кто им время выделяет?
Сетка вся порвана - а возле дыр куски проволоки торчат, в азарте игры пацаны на скорости шныряют в дырки и там глядишь глаз кто-то выколет
Надо на собрании принять решение - латать дырки ....
А на следующем - устроить навес от дождя над площадкой - я внесу такое предложение ....

Сейчас бы надо запретить людям собираться на собрания и решать большинством

МИВ писал(а):

А как праильно провести собрание, как определить кворум - 1) от квартир?
2) от жильцов?

Вот с этим проблем нет. Наш дом пережил незаконную передачу в другую УК. Все это мучительно, но с успехом оспорил, привлекая полицию, жилнадзор и прокуратуту. И теперь у нас все знают, как проводятся голосования.
Голоса считаются по метрам, а не по квартирам и не по людям. (собственник 50кв. имеет больше голосов, чем собственник 30кв.)
Все бюллетени содержат данные владельца, его метраж в собственности, подпись... все это делается строго в установленные сроки, никакой спешки.
Объявление, регламент, очная часть, заочная часть, подсчет голосов.
УК знает, что мы все это знаем, и действует в соответствии с законом. Оспорить будет нельзя.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ писал(а):

QR_BBPOST

МИВ писал(а):

А как праильно провести собрание, как определить кворум - 1) от квартир?
2) от жильцов?

Вот с этим проблем нет. Наш дом пережил незаконную передачу в другую УК. Все это мучительно оспаривал, привлекая полицию, жилнадзор и прокуратуту. И теперь у нас все знают, как проводятся голосования.
Голоса считаются по метрам, а не по квартирам и не по людям. Все бюллетени содержат данные владельца, его метраж в собственности подпись... все это делается в строго пожеженные сроки, никакой спешки. Объявление, регламент, очная часть, заочная часть, подсчет голосов.
УК знает, что мы все это знаем, и действует в соответствии с законом. Оспорить будет нельзя

Я бы отталкивался от цены вопроса. В первую очередь.
Ну и сколько на одного выйдет уборка площадки?
Если сумма маленькая то можно УК "пинать" и требовать уборку. Может хоть чисто будет...

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Злая пуля, учи меня жить.
Добрый камень, учи меня плавать.

John_S писал(а):

Я бы отталкивался от цены вопроса. В первую очередь.
Ну и сколько-то одного выйдет уборка площадки?

Тоже об этом думаем. Но сейчас цена одна, а через полгода (год) совсем другая может быть. И никуда не деться будет. Приняли добровольно - платите.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Но еще больше напрягает вот это

МИВ писал(а):

А то ведь оторвался на ней кусок ковра, закатался, футболист споткнется и травму получит - кто должен менять куски ковра?

Все претензии по состоянию к нам полетят.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:

МИВ писал(а):

В каком законе указано что собрание ПРИНИМАЕТ спортплощадки и для чего?

Жилищный кодекс дает довольно большой и размытый спектр полномочий общего собрания. Там вот реально "что дышло".

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

МИВ писал(а):

QR_BBPOST кусок ковра, закатался, футболист споткнется и травму получит - кто должен менять куски ковра?

Это все решается через заявку в УК. Просим привести площадку в надлежащее состояние. А пока не привели проинформировать, что площадка на этапе ремонта. Играл, упал .... ну сам виноват. Потому как площадка на этапе ремонта. Как тот так

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Злая пуля, учи меня жить.
Добрый камень, учи меня плавать.

МИВ писал(а):

Надо на собрании принять решение - латать дырки ....
А на следующем - устроить навес от дождя над площадкой - я внесу такое предложение ....

Такое предложение (от которого нельзя будет отказаться) может внести правительство РФ, приняв новый стандарт спорт площадок.
И вроде бы дело хорошее/нужное/полезное... но итить.. можно захлебнуться потом.

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:

John_S писал(а):

Это все решается через заявку в УК. Просим привести площадку в надлежащее состояние

И получить счет не только за уборку, но и ремонт.
Ну и... возьмем среднестатистического человека. Дети вменяемые, занимаются по своим секциям в других местах, тусят там редко. Оно ему надо ходить проверять состояние этой площадки?
А у большинства дети выросли или еще маленькие совсем.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ писал(а):

QR_BBPOST И получить счет не только за уборку, но и ремонт.

Ну в общем да..
Хотя я не понимаю до конца, вы площадку в коллективную собственность получаете - один вопрос. Или просто нанимаете УК для уборки. Ну хотите платите им, нет можно и самим убирать. Теоретическии

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Злая пуля, учи меня жить.
Добрый камень, учи меня плавать.

John_S писал(а):

Хотя я не понимаю до конца, вы площадку в коллективную собственность получаете - один вопрос. Или просто нанимаете УК для уборки.

Это то, что находится в стадии выяснения. Написано "передать/принять площадку". Приеду домой сфоткаю объявление.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ писал(а):

Все бюллетени содержат данные владельца, его метраж в собственности,

ваще-то это персональные данные и доверить их собранию глупо
это не 18 век когда позовчера в фильме Данелия Не горюй адвокат угрожал Кикабидзе через суд отнять дом, а Кикабидзе ответил - а моей доли в доме нет, все записано на сестру!
Даже в 18 веке адвокат Додо не мог знать о праве собственности, а сегодня мы это право высвечиваем везде и вся!
А не думали ли Вы что собрание задумано, чтобы высветить собственность!!!

черрТЯ писал(а):

QR_BBPOST

John_S писал(а):

Хотя я не понимаю до конца, вы площадку в коллективную собственность получаете - один вопрос. Или просто нанимаете УК для уборки.

Это то, что находится в стадии выяснения. Написано "передать/принять площадку". Приеду домой сфоткаю объявление.

Я б тогда не принимал. Плюсов не вижу. Нафига её вам надо принять. Ну типа чтобы завтра на месте площадки не возник ларёк - магаз ... если территория становится ваша, до без согласия не построят ничего. Дв и все наверное.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Злая пуля, учи меня жить.
Добрый камень, учи меня плавать.

МИВ писал(а):

ваще-то это персональные данные и доверить их собранию глупо

А никто и не доводит. Общее собрание состоит из нескольких частей.
1. Оповещение.
2. Очная часть. На ней выбираются председатель и члены комиссии. Озвучивается повестка. Обсуждается вопрос.
3. Заочная часть. Каждый заполняет свой бюллетень и несет его в комиссию.
4. Подсчет голосов по методике.
Заочная часть длится около месяца.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

John_S писал(а):

Ну типа чтобы завтра на месте площадки не возник ларёк - магаз ... если территория становится ваша, до без согласия не построят ничего. Дв и все наверное.

Ну это основной мотив, взять под контроль территорию.
Дальше, если не возьмем, то будем сражаться за доступ, но уже с другой стороны.

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:

МИВ писал(а):

А не думали ли Вы что собрание задумано, чтобы высветить собственность!!!

А зачем ее высвечивать. Все ж в реестре недвижимости есть. Насколько помню, набираете адрес, узнаете собственника.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

черрТЯ писал(а):

Все ж в реестре недвижимости есть.

так вот -
судья на заседании говорит. что суд вправе наложить арест на квартиру ответчика
я судье - а у суда в деле есть доказы о собственности. вы сначала получите их
а то арест наложите. а документа нет - должность потеряете.
тут она сразу сменила тему...
У вас есть данные по проценту регистрации недвижимости в реестре???
В моем 130 квартирном советском доме еще 15 семей не приватизировали квартиры и не имеют права собственности, а по сему им в простынях за коммуналку не начисляется капремонт
среди этих 15 есть судья на пенсии

МИВ писал(а):

В моем 130 квартирном советском доме еще 15 семей не приватизировали квартиры и не имеют права собственности, а по сему им в простынях за коммуналку не начисляется капремонт
среди этих 15 есть судья на пенсии

Насколько понимаю, это их право. И их же последствия для наследников и все такое.

МИВ писал(а):

У вас есть данные по проценту регистрации недвижимости в реестре?

Судя по исчисляемым налогам, охват близится к 99%

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

John_S писал(а):

Я бы отталкивался от цены вопроса. В первую очередь.
Ну и сколько на одного выйдет уборка площадки?
Если сумма маленькая то можно УК "пинать" и требовать уборку. Может хоть чисто будет...

Может, всё же речь будет идти о содержании площадки? Это да, будет заметно дороже.

Надо понимать, что просто-напросто УК спрашивает мнение жильцов двора(дома) о т.с. перепрофилировании территории - был двор со скамейками и деревьями(к примеру), а туда предлагается втулить спортплощадку.

_________________
Воспитывайте в себе брезгливость к фальши.(с)

Пусть там парковку сделает Развозжаев вместо площадки и делов то

едимс2605 писал(а):

Пусть там парковку сделает Развозжаев вместо площадки и делов то

Вот не надо мысли подсказывать.
Мы только пережили ремонт двора, который тянулся оооочень долго.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.

Я не большой специалист в вопросах ЖКХ, но тут на мой взгляд все просто.
1. На чьем земельном участке находится площадка?
Если конкретного дома, то отвечает УК обслуживающая МКД. Без всяких дополнительных собраний.
Если на земле муниципалитета, то отвечает за ремонт и содержание площадки муниципалитет.

И тут из этого всего получается:

1. Просто платить за содержание/ремонт/уборку площадке БЕЗ передачи земли в коллективную собственность жильцов дома вообще нет никакого смысла. Завтра её снесут и построят дом, условно.

2. Если и земля становится коллективной собственностью как придомовая территория то есть смысл подумать. Насколько вероятно и удобно там что-то построить. Если не удобно и маловероятно, то и от этого надо отказываться

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Злая пуля, учи меня жить.
Добрый камень, учи меня плавать.

черрТЯ писал(а):

Насколько понимаю, это их право.

я написал про неприватизированные квартиры для того что у вас в доме тоже есть, вы их допускаете на собрание - вы же голосуете собственностью, а они не собственники!

NazarovR писал(а):

отвечает за ремонт и содержание площадки муниципалитет.

он и отвечал, читайте первый пост, отвечал в лице фирмы парки и скверы
А теперь решил лохов найти и передать

Вопрос, а как эта площадка вообще появилась? Кто ее построил, за чей счет?

МИВ писал(а):

...неприватизированные квартиры...у вас в доме тоже есть, вы их допускаете на собрание - вы же голосуете собственностью, а они не собственники! ...

как-то - да, похоже на то, что муниципалитет

МИВ писал(а):

решил лохов найти и передать

Собственники и иные люди, проживающие во многоквартирном доме м о г у т (и обычно так и есть) совсем по-разному относиться к общедомовому имуществу, которым, в том числе, является д в о р и всё на нём размещённое.
Эти люди живут на каких-то и н ы х условиях, чем собственники квартир.
И уравнивать их п р а в а - явно не правильно.

А как

_________________
Воспитывайте в себе брезгливость к фальши.(с)