Sevastopol.info

polly4 писал(а):

Как это у них все в умах и душах поместилось: ВЛКСМное и КПССшное прошлое и нынешнее такое набожное..

Всё проще.

Всё это выросло из МОДЫ на религию, которая вылезла на рубеже 80-90-х.
Подчеркну - это была именно МОДА, а не ВНЕЗАПНО проснувшаяся тяга к православию.
Тогда же повылезали моды на:
- дореволюционную орфографию, всякие там "и десятеричное" (i), "яти" и твёрдые знаки, типа "Трактiръ"
- искать у себя некие "дворянские корни" и устраивать какие-то "дворянские собрания" (великолепнейший пример - фильм 90-х "Принцесса на бобах", мне очень нравится)
- альтернативный рок, от которого "так блевать и кидат", потому что это - просто потоки сазнанейа

И т.д.

Мой город вырос вокруг построенных в 1916г. к Первой Мировой снаряжательного и сталеплавильного заводов. По понятным идеологическим причинам, никаких религиозных учреждений при СССР тут не было.

И тут - БАБАХ! - 1991г., распад СССР.

На волне МОДЫ на религию. нимедлинна засуетились попы. Дворец Пионеров немедленно переделали в "православную гимназию", из комплекса школы ДОСААФ слепили храм Андрея Рублёва, на территории горбольницы в здании старой недействующей ТП сделали больничную часовню.. А на месте некстати сгоревшего тогда ДК "Строитель" влепили закладной камень для Храма.

Я абсолютно уверен в том, что если бы тогда, в 90-е, действовал закон об общественных слушаниях - то хрен бы всё это пролезло. А то, как пишут в википедии, "решения были приняты по обращениям православной общины города". Ладно ещё больничная часовня - ведь "в окопе, падающем самолёте и в больнице атеистов нет". А эти-то откуда лять вылезли? Какова их численность была? Кто им дал право что-то там за весь город представлять?

А нужность храма показали дальнейшие события. Его строили почти 30 лет - и на текущий момент он ещё не сдан как объект строительства в эксплуатацию. Администрация пыталась получить средства от горожан, включив строчку "пожертвование на храм" в квитанции об оплате коммуналки - но получила по ручонкам шаловливым. Хмель МОДЫ на религию, хвала небесам, давно прошёл, и граждане страны активно противостоят концепции "храмов в шаговой доступности". Ибо нехер навязываться.

Вель попы на волне МОДЫ попытались втюхать в школы "Закон Божий" - хорошо, что не пролезло. Тогда попытались втюхать "Основы религиеведения" - тот же "Закон Божий", только в профиль. Опять не пролезло. Тогда стали двигать всякие инициативы, типа запрета пушкинской "Сказки о попе и работнике его Балде" и запрета продажи подзорных труб кратностью выше какой-то - чтоб миряне не подглядывали в небеса. Со сказкой частично пролезло, с трубами - нет.

Квинтэссенция последних лет - это инициатива няш-мяш о запрете "Матильды" и её высшая точка - проклятие от мракобеса о. Чаплина. По итогам лазанья с портретом Николашки на "Бессмертном полку" и истории с "Матильдой" няш-мяш пинком отправлена из ГД в отставку, а Чаплин и вовсе щёлкнул кедами. И это правильно.

======
А лично моё отношение к религии сложное. Крест на шее есть, но крестила меня моя бабушка в тазике. По каким-то там церковным правилам, имела право (я точно не знаю, но считаю себя крещёным). Потому что "если ТАМ никого нет, то зачем эти пустые вопли, а если есть - то зачем с НИМ ссориться?" ©

Что-то как-то мне думается, что и у ВВП позиция, близкая к моей. Во всяком случае, не как у католиков, у которых есть формула "согрешил - сходи в церковь, покайся и получи отпущение грехов - греши дальше до следующего отпушения". Как с... например, с хлебом - купил, съел- снова купил-снова съел. Потребительски это.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:

heland писал(а):

Во времена СССР были совхозы-миллионеры. Например, совхоз «Дружба» в Джанкойском районе.

Я давно живу и как-то уже и не помню- то ли анекдот, то ли своими ушами слышал: "У нас совхоз-миллионер. Миллион долга."

====
ВИЖУ: вылезет МУ- и что-то высрет.

МУ-, голос!

Perf писал(а):

QR_BBPOST Всё это выросло из МОДЫ на религию,

Так старался, так старался ...

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а):

Так старался, так старался ...

Не зря.

С огромным удовольствием наблюдаю на горизонте зарево от горящих пуканов моих супротивников. Об этом гой воrит эта картинка - не удалось вам повернуть её против меня, патамушта я уж очень вас уел своего-то нет - вот и пользуетесь, Д,Б

Спите спокойно, Тоra гие

Perf писал(а): ↑

27 мар, 2026, 14:02

Turandot писал(а):

частое упоминание в а м и гОвна о многом говорит

А подсчитайте, НАСКОЛЬКО часто - не за 2 поста, а за полсотни моих последних. Вот только тогда ваше утверждение не будет ложью.

Так разве ж я о всегдашнем? Я - именно, что о сегодняшнем. П.С.С. а, может, просто-напросто калигула, каракули,тьфу - каникулы?

_________________
Воспитывайте в себе брезгливость к фальши.(с)

Turandot

Вы чего-то попутали.

Не знаю, что там вам привиделось - но вы глубочайше ошиблись.

Написал было ещё - но... хоть это и сермяжная правда, своими достижениями грешно светить.

====
Кстате - это не я, а вы, ненавистники СССР, опять на меня накинулись. Что однозначно говорит о том, что я прав, а вы - нет.

Perf писал(а):

QR_BBPOST я уж очень вас уел

Что касается ума, он светлёхонек весьма
Слава Богу отличаем незабудку от дерьма....

Ты не больно то серчай, мы тут это, не на чай
Ну а будешь гоношится съезжу в рыло невзначай....

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

Perf писал(а):

"У нас совхоз-миллионер. Миллион долга."

Ну, хоть кому-то что-то досталось)))

А я за то, чтобы в школах в обязательном порядке был "Закон божий".
И обязательно на службу по воскресеньям.

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

Читатель писал(а): ↑

27 мар, 2026, 22:01

А я за то, чтобы в школах в обязательном порядке был "Закон божий".
И обязательно на службу по воскресеньям.

Да хотите, хотеть не вредно, вредно не хотеть.

Вся христианская наша цивилизация и без "Закона божьего" основывается на библейских заповедях - "не убий, не укради..."

А с "законом" - "Почему яблоко падает с ускорением 9,81м/с?" - "По воле божией!" - "Садись, "пять", сын мой!" "Закон божий" - это инструмент для превращения думающих в тупое верующее стадо.

Знаете, почему в радуге считается семь цветов, а не пять, как на самом деле? Потому что у сэра Исаака Ньютона крышку под конец жизни снесло на почве богословия, и он решил, что СЕМЬ - это божественное число. И подогнал под него цвета. Так и учим с тех пор - Как Однажды Жак-Звонарь Головой...В принципе - хусим, учёные давно разобрались и не создают ракеты по-божественности, только по физическим законам. А то - да не приведи Господь!))

Читатель писал(а):

QR_BBPOST А я за то, чтобы в школах в обязательном порядке был "Закон божий".
И обязательно на службу по воскресеньям.

Хочу ответить серьёзно.
Многие наши известные православные священники против. Как ни странно.
Потому как, говоря коротко: некому преподавать.
Преподавать закон Божий это дело не простое и весьма деликатное. Оно не терпит какого то формализма или давления. Просто преподавать " на пофиг" для галочки непонятно кем это совсем не надо.

А преподавать " веру " ввиде история религии это лишнее, как для школы.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

На самом деле священники против по другой причине.
Обязаловка продемонстрирует настоящую потребность в этом.
Когда Временное правительство отменило обязательное посещение церкви в армии,
80 процентов перестали туда ходить.

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

Читатель писал(а): ↑

27 мар, 2026, 22:01

А я за то, чтобы в школах в обязательном порядке был "Закон божий".
И обязательно на службу по воскресеньям.

А как быть тогда с детьми этнических татар, башкир, калмыков, бурят? Тоже в обязательном порядке? Страна не мононациональная и не моноконфессиональная. И не все представители этих наций и конфессий сейчас работают на разрушение страны, как, скажем, упорно завозимые и лелеемые властями таджики, узбеки, афганцы. Кто-то хочет лояльность стране неславянских этносов коту под хвост пустить? Откуда этот тотально вредительский тоталитаризм лезет?

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...

Doctorbrom писал(а): ↑

27 мар, 2026, 22:49

Читатель писал(а): ↑

27 мар, 2026, 22:01

А я за то, чтобы в школах в обязательном порядке был "Закон божий".
И обязательно на службу по воскресеньям.

А как быть тогда с детьми этнических татар, башкир, калмыков, бурят? Тоже в обязательном порядке? Страна не мононациональная и не моноконфессиональная. И не все представители этих наций и конфессий сейчас работают на разрушение страны, как, скажем, упорно завозимые и лелеемые властями таджики, узбеки, афганцы. Кто-то хочет лояльность стране неславянских этносов коту под хвост пустить? Откуда этот тотально вредительский тоталитаризм лезет?

Честно говоря, я думал, что понятно, почему я так написал.
Ну нет, так нет.

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

Читатель писал(а): ↑

27 мар, 2026, 22:58

Doctorbrom писал(а): ↑

27 мар, 2026, 22:49

Читатель писал(а): ↑

27 мар, 2026, 22:01

А я за то, чтобы в школах в обязательном порядке был "Закон божий".
И обязательно на службу по воскресеньям.

А как быть тогда с детьми этнических татар, башкир, калмыков, бурят? Тоже в обязательном порядке? Страна не мононациональная и не моноконфессиональная. И не все представители этих наций и конфессий сейчас работают на разрушение страны, как, скажем, упорно завозимые и лелеемые властями таджики, узбеки, афганцы. Кто-то хочет лояльность стране неславянских этносов коту под хвост пустить? Откуда этот тотально вредительский тоталитаризм лезет?

Честно говоря, я думал, что понятно, почему я так написал.
Ну нет, так нет.

Вы, может быть, и думали о чем-то лучшем, а я расписал так, чтобы стало понятно, к чему эта тоталитарная поповщина приведет.

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...

Doctorbrom писал(а):

А как быть тогда с детьми этнических татар, башкир, калмыков, бурят?

У нас в России 4 основных религии - православие, мусульманство, католицизм, а вот четвёртую не помню... вроде иудаизм.

В 90-е продвигали иуддею забацать институт православных капелланов - и нимедлинна вылезли все остальные: "А вы чё - х** за мясо не считаете?"

Результат - у всех перед носом: нет у нас в армии никаких капелланов. И это ха-ра-шё.

John_S писал(а): ↑

27 мар, 2026, 22:34

Читатель писал(а):

QR_BBPOST А я за то, чтобы в школах в обязательном порядке был "Закон божий".
И обязательно на службу по воскресеньям.

Хочу ответить серьёзно.
Многие наши известные православные священники против. Как ни странно.
Потому как, говоря коротко: некому преподавать.
Преподавать закон Божий это дело не простое и весьма деликатное. Оно не терпит какого то формализма или давления. Просто преподавать " на пофиг" для галочки непонятно кем это совсем не надо.

А преподавать " веру " ввиде история религии это лишнее, как для школы.

Не надо преподавать как целую дисциплину, но сколько то уроков о всех хотя бы основных религиях я думаю надо провести для общего развития. В любом случае это повысит уровень культуры человека. Имхо.

Ирина спб писал(а): ↑

27 мар, 2026, 23:22

John_S писал(а): ↑

27 мар, 2026, 22:34

Читатель писал(а):

QR_BBPOST А я за то, чтобы в школах в обязательном порядке был "Закон божий".
И обязательно на службу по воскресеньям.

Хочу ответить серьёзно.
Многие наши известные православные священники против. Как ни странно.
Потому как, говоря коротко: некому преподавать.
Преподавать закон Божий это дело не простое и весьма деликатное. Оно не терпит какого то формализма или давления. Просто преподавать " на пофиг" для галочки непонятно кем это совсем не надо.

А преподавать " веру " ввиде история религии это лишнее, как для школы.

Не надо преподавать как целую дисциплину, но сколько то уроков о всех хотя бы основных религиях я думаю надо провести для общего развития. В любом случае это повысит уровень культуры человека. Имхо.

Факультатив. Только с уведомлением и согласием родителей. Любая обязаловка будет в нынешних реалиях иммунитета верноподданных идиотов прямым вредительством, калечащим детскую психику.
В Китае далеко не идиоты сегодня всех мракоБЕСов наклонили...

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...

Doctorbrom
Я не говорю о большом количестве уроков. Максимально вкратце может быть и за один-два уложатся. Чем плохо, если хотя бы один-два урока посвятят рассказам о всех религиях? Чем это плохо для атеистов? Не понимаю. Эти знания - составная часть культуры человека.

Ирина спб писал(а): ↑

27 мар, 2026, 23:40

Doctorbrom
Я не говорю о большом количестве уроков. Максимально вкратце может быть и за один-два уложатся. Чем плохо, если хотя бы один-два урока посвятят рассказам о всех религиях? Чем это плохо для атеистов? Не понимаю. Эти знания - составная часть культуры человека.

Плохо. Потому что не дадут за эти один-два урока системных знаний о том, что такое религия, откуда у нее растут ноги и чьи торчат уши, чем она отличается от веры в высшую справедливость и как она используется господствующими классами для одурманивания малообразованных слоев населения. Потому что в стране дали на это самое оболванивание карт-бланш продажным мерзавцам в поповских рясах.

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...

М-де... и как же это я при СССР вполне комфортно прожил без таких хлыбоких знаний о религии...

Делаю вывод: а может, эти знания нахрен никому не подпрыгнули?

John_S писал(а): ↑

27 мар, 2026, 22:34

А преподавать " веру " ввиде история религии это лишнее, как для школы.

НЕ согласен.
Ибо "история религии" и "религия истории" - слова-синонимы.
"Религия истории" очень жёстко преподавалась в советских школах - причём вся она была изначально, т.е. с полного нуля и до наших дней - целиком-и-полностью высосана из левого пальца правой ноги: первоисточников не давалось ни на что, все "исторические" постулаты базировались на фанатичной вере в комунякскую непогрешимость, из контекста истории вырывались целые пласты - даже ура-патриотические, даже военной поры. В результате историческая наука была превращена в бессмысленный сборник бессмысленных цитат бессмысленных событий, разобраться во всей этой околесице не могли даже учителя, а потому на уточняющие вопросы учеников впадали в комунякскую истерику - я об этом уже писал.
Так что не вижу никаких препятствий для введения очередной демагогической дисциплины типа "богословие" - её всё равно никто не будет изучать, а будут, как и раньше, "проходить". Т.е., проходить мимо.
Ну, а то, что комуняки верещат по этому поводу - так это ж яснее-ясного: никакая демагогия не потерпит соседства другой демагогии. Конкуренция-с.
"Перед лицом света нет тьмы"(дзэн-коан)

Коммунистический коан:

Doctorbrom писал(а): ↑

27 мар, 2026, 23:45

Ирина спб писал(а): ↑

27 мар, 2026, 23:40

Doctorbrom
Я не говорю о большом количестве уроков. Максимально вкратце может быть и за один-два уложатся. Чем плохо, если хотя бы один-два урока посвятят рассказам о всех религиях? Чем это плохо для атеистов? Не понимаю. Эти знания - составная часть культуры человека.

Плохо. Потому что не дадут за эти один-два урока системных знаний о том, что такое религия, откуда у нее растут ноги и чьи торчат уши, чем она отличается от веры в высшую справедливость и как она используется господствующими классами для одурманивания малообразованных слоев населения. Потому что в стране дали на это самое оболванивание карт-бланш продажным мерзавцам в поповских рясах.

Я в советское время проводила разные экскурсии по городу с иностранцами. Первыми меня поразили филиппинцы, у каждого были книжечки с молитвами и они очень любили говорить о религии. Я в религии не понимала вообще ничего, пришлось по крупицам собирать хоть какие-нибудь сведения. Повезло, что купила атеистический словарь . Хоть там что-то прочитала. Совсем не обязательно глубинно изучать религии, но поверхностно знать надо, я считаю. Ну, например, мне интересно знать, чем отличаются шииты от сунитов).
И я бы даже сейчас прослушала бы короткий курс о религиях. Мне интересно. И я не против, чтобы и моим детям-внукам это рассказали, чтобы расширить их кругозор.

Д .Б. звали? Он пришёл. Но это Лавров! Радуйтесь, что не Лаврентий.

Отправлено спустя 12 минут 21 секунду:

Ирина спб писал(а):

Я в советское время проводила разные экскурсии по городу с иностранцами. Первыми меня поразили филиппинцы, у каждого были книжечки с молитвами

Забудь про советское время. Здесь есть очень морская Ветка, и ты там много нового узнаешь о филипках.
viewtopic.php?p=32602360#p32602360

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
"Аркадич, да ты монстр!" (С) Последние слова моего крестника, которые я от него слышал. Погиб ясно где.

Doctorbrom писал(а):

QR_BBPOST Плохо. Потому что не дадут за эти один-два урока системных знаний о том, что такое религия, откуда у нее растут ноги и чьи торчат уши, чем она отличается от веры в высшую справедливость и как она используется господствующими классами для одурманивания малообразованных слоев населения. Потому что в стране дали на это самое оболванивание карт-бланш продажным мерзавцам в поповских рясах.

Именно поэтому и не будет никакого преподавания и никакого факультатива. Потому как после "мерзавец в рясах" будет статья за оскорбление чувств и т.д. А со стороны мусульман, которых в разных регионах по разному много, при таком уклоне преподавания может и чего-то хуже быть.
Равно как и наоборот будут жалобы, что вы учите детей "мракобесию".
Даже с преподаванием истории идут постоянные дискуссии и разное видение исторических вопросов, что уж про религию говорить.


Остаться прям совсем нейтральным преподавателю не получится. И всё сведется к тому, что родитель ожидает что его ребёнку будут доносить ЕГО точку зрения. Либо Бог есть, соответственно либо его явреи выдумали, против Тео.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

DeniSov писал(а): ↑

28 мар, 2026, 2:56

Д .Б. звали? Он пришёл. Но это Лавров! Радуйтесь, что не Лаврентий.

Отправлено спустя 12 минут 21 секунду:

Ирина спб писал(а):

Я в советское время проводила разные экскурсии по городу с иностранцами. Первыми меня поразили филиппинцы, у каждого были книжечки с молитвами

Забудь про советское время. Здесь есть очень морская Ветка, и ты там много нового узнаешь о филипках.
viewtopic.php?p=32602360#p32602360

Да чихать мне на них. Я лишь сказала, что мне бы общие знания обо всех религиях не помешали. А так-то да, радикальный ислам шагает по планете, не дай Бог что-то рассказать о других религиях, - вой поднимут или зарежут.
Нормальные верующие уважают друг друга.

Кстати, и атеисты с верующими вроде мирно жили, кроме большевиков.

Если превозносить и бахвалиться одной религией, то, да, согласна, не хорошо. А рассказать обо всех не понимаю, зачем бойню атеистам устраивать?
Но то моё мнение, не пытаюсь его навязывать.