Sevastopol.info

dimaku писал(а): ↑

15 окт, 2025, 16:02

Вы теряете нить беседы: мне за Вас беспокойно становиться...

Да какая там нить. Из ваших с 5079 длиннющих переписок уже целый шарф связать можно. Не очень удобно постоянно вот это все перематывать. Вы не могли бы убирать под спойлер ну хотя бы часть из того, что пишете и цитируете?..

еректорат писал(а):

Потому советский народ и не вышел в своей массе защищать СССР в 1991м

Ну, не совсем так... А скорее совсем не так, потому что простой вопрос: а почему, когда рушились капиталистические империи их никто не выходил защищать?.

А наши люди выходили, просто они были не организованны, потому что Союз разрушался "сверху", а не "снизу": его разрушала действующая власть... А советский человек был приучен: если власть что-то делает, значит так и надо... Более того, многие просто не понимали, что происходит и какие будут последствия: по началу ведь и предприятия все работать продолжали, и з/п выплачивалась, и границы были символическими... Кому-то было не до Союза, т.к. жизнь тогда народу устроили "не сахар"... Ну и были, конечно, те, кто верил в сказки о светлом капиталистическом "завтре"... Хотя ведь предупреждали знающие люди: "Не разваливайте страну! Вы не знаете, что такое капитализм! Кровавыми слезами умоетесь!"

еректорат писал(а):

. Стабильность, чтоб ей пусто было. Всем было понятно что при коммунистах ВСЕГДА завтра будет стабильно хуже чем вчера.

Ну, это понятно было не всем, а только антисоветчикам!.. А если бы действительно при коммунистах завтра было было бы хуже чем вчера, то СССР не стал бы сверхдержавой!.. Население и его благосостояние не росло бы, а сокращалось!.. Ваше утверждение противоречит не только логике, но и здравому смыслу...

_________________
Люди были созданы для того, чтобы их любили, а вещи были созданы для того, чтобы ими пользовались. Мир находится в хаосе потому, что вещи любят, а людьми пользуются.

dimaku писал(а):

благосостояние не росло бы, а сокращалось!

Так и было. Да, денег становилось у людей больше, а товаров меньше, и носились по городам люди с выпученными глазами, чтобы купить хоть что-то, но полки были пусты, и без блата ты никто, дурачок с полным карманом фантиков. "Деревянных". "Рост благосостояния" по-советски. Поехал на машине во Львов за цветным телевизором, а поляки, которые приехали из Польши за львовскими телевизорами, лишь посмеялись над моей наивностью: у них там всё было схвачено в порядке живой польской очереди и знакомства с "нужными" людьми. Только помучился на заправках, стоя ночами в очередях за бензином, и вернулся в Севастополь с пустыми руками. Единственное, с чем повезло - купил у спекулянта в Ужгороде 10 банок растворимого кофе по 10 рублей за банку. Телевизор же купил в Севастополе, вернувшись с ЗУ, когда случайно встретил в ЦУМе своего хорошего знакомого, который, как оказалось, работал там каким-то начальником. Блат - великое дело!

dimaku писал(а):

И как государство может быть мошенником, предоставляя своим гражданам бесплатные жильё, образование, медицины, социальную помощь?!

И откуда же государство все это брало?

Отправлено спустя 33 минуты 39 секунд:

dimaku писал(а):

А советский человек был приучен: если власть что-то делает, значит так и надо...

Рабское сознание.

_________________
[color=#FFFF00]1070[/color]

dimaku писал(а):

Вам всё равно, а мне неприятно, что нынешняя капиталистическая Россия - сырьевой придаток: сперва был Запада, теперь - Востока!.. А если завтра с "Востоком" поругаемся - опять к "Западу" в друзья набиваться будем?!.

Вы на досуге поинтересуйтесь кто-чей сырьевой придаток в мире . Есть такое сырьё , что не все умеют его производить , например обогащённый уран , но кое-кто из по-вашему "не придатков" очень в нём нуждается , ибо электричество всё из АЭС .
Пока вы не поинтересовались поспешу вам рассказать , что те страны которые имеют сырьё и ресурсы , с радостью их экспортируют . Почему бы России этого не делать ?
А насчёт Запад-Восток , так орёл почему двуглавый на гербе и смотрит в разные стороны ?

dimaku писал(а):

Как говориться: сырьё рулит...

Из сырья в списке только нефть , но да - такой нужный всем товар ...

dimaku писал(а):

Дело не в терминах, а в самом этом явлении, как в таковом: бедных и нищих, которые появились после 1991 год, в СССР не было!..

Ладно, договорились, не буду Вам ничего объяснять. Вижу, безполезно.

dimaku писал(а):

Так зависимость зависимости - рознь!.. Вам всё равно, а мне неприятно, что нынешняя капиталистическая Россия - сырьевой придаток: сперва был Запада, теперь - Востока!.

А вот тут совсем не смешно.
Вы считаете что СССР не был сырьевым придатком?
А меня однажды осенило. Освободился от тумана научного коммунизма скрещенного с политэкономикой, так сказать.
На карту СССР посмотрел разутыми глазами.
Чего достиг СССР за 70 лет социалистического строительства, под присмотром и прямым руководством партии поднявшей над страной Красный Щит( читай Красное Знамя).
К моменту отмены СССРа вся территория 1\6 суши планеты изрыта и продырявлена, в основном вдоль, в значительно меньшей степени поперек.
Геологи рыщут по самым дальним уголкам, изыскивая неразведанные богатства.
Уголовники валят лес, расчищают просеки в безкрайней Тайге.
Комсомольцы прокладывают ж\дороги, перекрывают реки плотинами, копают шахты и бурят скважины.
Коммунисты строят ж\д составы, флоты и трубопроводы.
Металлурги с металлистами обеспечивают всю эту деятельность металлами и изделиями из них.
Наука запускает спутники которые бороздят космос чтобы разглядеть еще больше природных ресурсов на 1\6 части суши нашей планеты... В советских новостях ежедневно тысячи километров, миллионы тонн, миллиарды кубов...
А все для чего?
Чтобы добыть как можно больше ресурсов, первично их обработать, заполнить ими под завязку вагоны, суда, трубопроводы...
А заполнить никак не получалось. Один вагон загрузили, а наши друзья\враги на пару уже два выгрузили... Пока 100 судов грузим, друзья со врагами уже 200 выгрузили... Сколько в трубы нефти \ газа ни качали, так и не наполнили, наверно с той стороны все вытекало...
Себе во всем отказывали, бензин по талонам, если есть, доску негде купить чтобы забор отремонтировать, арматуру, ну разве только украсть, купить негде, ... Грузили, грузили, так и не загрузили, тара регулярно пустой возвращалась...
Что характерно, чем больше отгружали, тем больше в ентой валюте нуждались.
Потому как страна работала на износ, старые станки изнашиваются, новые покупать нужно. Чтобы новые порты строить, ж\д к ним вести, трубы прокладывать, вагоны собирать, корабли космические запускать, потому как сверху лучше видно где еще что в землице нашей лежит...

Ладно, на этом остановлюсь. Умный поймет что я говорю, а дураку хоть кол на лбу чеши, свое молоть будет...

Сравнивая то что было с тем что стало, замечаю что незабвенный коммунизм возможно и не был фата морганой. Потому что сейчас мы к коммунизму значительно ближе чем были при Леониде Ильиче. А кое кто в нем, коммунизме, вполне пожил...
Например, моя покойная теща.
Был момент, на ее жалобы пристыдил. Вы, типа Марь Ванна, все жалуетесь, а сами при коммунизме жить изволите!
Теща посмотрела на зятя (меня, то бишь), как на полоумного. Пришлось ей пояснить.
Живете у меня в доме как у бога за пазухой. Одеты, обуты, холодильник полон, счета оплачены, тепло, светло и сухо, а летом дополнительно и прохладно, вне зависимости от размера Вашей пенсии. Принцип коммунизма: от каждого по способностям, каждому по потребностям. Не можете вкусный борщ сварить, не беда, я сам неплохо варю, жена еще лучше... Рак крови? Посадили в машину, повезли, привезли, за лекарства договорились, вылечили...
Недели две после этого ни на что не жаловалась, переваривала информацию, подвох искала.
Как это она могла в коммунизм попасть, и сама этого не заметила? Но потом и в коммунизме нашла на что жаловаться. Как говорится, горбатого могила исправит. Пусть земля ей будет пухом.

Подытожу. Много труб пересохло после отмены СССРа. Флотов не стало. Ж\д пути местами разобраны. Очередные трудные времена народ пережил, и не менее трудные сегодня переживает.
Заехали сегодня на центральный рынок, с женой, купили внучке игрушку, очередную. Раньше машинку купили белорусскую, сегодня игрушка питерская... Жизнь в нашу, Великую страну возвращается.
Пока наши бойцы страну от нечисти защищают, страна отстраивается, восстанавливается здравый смысл на нашей земле.
А временные трудности с бензином кажутся мелочью по сравнению с советской безысходностью.
СССР не обязательно было отменять. Он мог быть реформирован, и все созданное поколениями наших предков могло быть использовано на наше благо. Увы, некому это было делать. Те кто стоял у руля в 80х, шли по курсу проложенному в другом направлении... Поэтому не нужно врать самим себе, и жалеть о произошедшем в 20-м веке.
Как говорится: То что нас не убивает, делает нас сильнее. А мы вопреки 20-му веку, живы, и сильны как никогда. С чем всех причастных и поздравляю.

_________________
«Люди делаются, а не родятся умными; рождающиеся, а не делающиеся умными не суть люди»
Николай Иванович Лобачевский

dimaku писал(а):

Так, как Вы, жили большинство людей и нюанс в том, что при СССР средней з/п хватало, чтобы собрать детей в школу, а сегодня - не хватает, потому, что цены были тогда социалистическими...

Вы это серьёзно ? Вы в курсе , что средняя зарплата в РФ 99 тыр и как её может не хватить на такое мероприятие ?
Про социалистические цены можно вспомнить , что школьная форма без учёта расходов на обувь стоила 25 рублей +доп.брюки + спорт.форма + портфель +обувь + сменка + канцелярия+ куртка демисезонная = не меньше 50 рублей - не мало , когда средняя з/п 169 рэ .

5079 писал(а):

средняя зарплата в РФ 109 тыр

И сколько в процентом отношении населения её и более получают?

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.

Alian Stranger писал(а):

И сколько в процентом отношении населения её и более получают?

Не 109 а 99 и не нужно высшей математики - это просто средняя зарплата .

Alian Stranger писал(а): ↑

15 окт, 2025, 21:48

5079 писал(а):

средняя зарплата в РФ 109 тыр

И сколько в процентом отношении населения её и более получают?

В том числе населения Москвы...
И да, средняя зп это цифра для затыкания глоток недовольным, а вот как насчет медианного значения? Либо с отбрасыванием по пять процентов с наименьшей и наибольшей зп, и опубликовании средней величины по оставшейся выборке?

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...

Не нравится средняя - пусть будет медианная в РФ 80тыр в СССР 170р.

5079 писал(а): ↑

15 окт, 2025, 22:21

Не нравится средняя - пусть будет медианная в РФ 80тыр в СССР 170р.

За 2024 год 56 тысяч, не надо здесь рассказывать сказки тем, кто в них устал верить по причине аллергии на лапшу при наружном применении...
https://bankinform.ru/news/138167?yscli ... r921436751

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...

Doctorbrom писал(а):

За 2024 год 56 тысяч, не надо здесь рассказывать сказки тем, кто в них устал верить по причине аллергии на лапшу при наружном применении...

Так устал и отяжелел , а аллергия так измучала , что позабыл какой год на дворе . Проснитесь сударь , уж 2025 год подходит к концу .

5079 писал(а):

Не 109 а 99 и не нужно высшей математики - это просто средняя зарплата .

Ну 109 это ваш изначальный вариант. Пусть будет 99тыр. сколько людей в процентом отношении не ниже её получают? Это не высшая математика.

5079 писал(а):

пусть будет медианная в РФ 80тыр в СССР 170р.

А ссылки на документы будут? А то народ может и не в курсе.
И если можно по Севастополю.

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.

Alian Stranger писал(а):

Пусть будет 99тыр. сколько людей в процентом отношении не ниже её получают? Это не высшая математика.

Очень много .
Тут ведь речь не об этом - речь о том , что dimakuснова утверждает и на этот раз про "собрать ребёнка в школу" . В СССРе запросто , а сейчас мол невозможно на одну зарплату . При этом сам - то в последний раз этим занимался лет 16 +/- назад

И да - сейчас "одна зарплата" это не менее 19300 р .
Так на всякий случай

5079 писал(а):

Очень много .

т.е. больше двух. Слив засчитан.

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.

5079 писал(а): ↑

15 окт, 2025, 22:59

Alian Stranger писал(а):

Пусть будет 99тыр. сколько людей в процентом отношении не ниже её получают? Это не высшая математика.

Очень много .
Тут ведь речь не об этом - речь о том , что dimakuснова утверждает и на этот раз про "собрать ребёнка в школу" . В СССРе запросто , а сейчас мол невозможно на одну зарплату . При этом сам - то в последний раз этим занимался лет 16 +/- назад

И да - сейчас "одна зарплата" это не менее 19300 р .
Так на всякий случай

Правильно, не менее... а там по ситуации, профилю школы и классу))) одна форма обойдется в 20+ тыс если профильная школа, а в другой смысла сейчас учится не так что бы сильно есть.
Итого имеем 35-40к собрать ребенка в школу, а если их два... ?
А средняя ЗП далеко не 100тыс. по Севастополю, и даже у ВС РФ они меньше, особенно если гражданские. Так что сказки сказками, а... вынь да положь)

_________________
"Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами “Все так делают“

5079 писал(а):

в СССР 170р.

это в семь счастливых лет? и сколько людей получали не ниже этой цифры?
конечно второсортных людишек из колхозов выводим за скобочки,
всю статистику сломают

Dimasz1@ писал(а):

а там по ситуации, профилю школы и классу))) одна форма обойдется в 20+ тыс если профильная школа, а в другой смысла сейчас учится не так что бы сильно есть.

Форма в школах , это фантазии Род.Комитета . Предлагая - обеспечивай за вменяемые деньги . Короче говоря нет в школах таких требований в целом . Допускается дресс-код . Да и существует уже давно система дистанционного образования ...
Мы с форумными барышнями обсуждали в позапрошлом году эту проблему предметно , я даже прошвырнулся в магазин "в пылу" . думаю - но может правда "сезон" к 1 сентября продаваны загнули ценник на всё . Ан нет - сарафанное радио продуло вчистую этот спор .

5079 писал(а): ↑

15 окт, 2025, 22:32

Doctorbrom писал(а):

За 2024 год 56 тысяч, не надо здесь рассказывать сказки тем, кто в них устал верить по причине аллергии на лапшу при наружном применении...

Так устал и отяжелел , а аллергия так измучала , что позабыл какой год на дворе . Проснитесь сударь , уж 2025 год подходит к концу .

ОК, приведем на 2025 год. И вспомним, что форум севастопольский. 54532 медианная, 67835 средняя. А та, что приведена по РФ в целом, ее делают не столь дохлой МСк и ЯНАО/ХМАО, то же по сути средняя температура мяса в голубцах по больнице.
https://media.halvacard.ru/financial-li ... a362532187
На подтасовку цифр аллергия у любого человека, умеющего читать и считать на уровне начальной школы. Идите москвичам на развожаевские ресурсы рассказывать, какие богатые (еще не вымерли) южане, там ваши сказки будут котируются по 30 сребренников рублей за пост от развожаевского министерства правды...

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...

Doctorbrom писал(а):

54532 медианная, 67835 средняя.

Это до вычета НДФЛ?

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

5079 писал(а): ↑

16 окт, 2025, 4:37

Dimasz1@ писал(а):

а там по ситуации, профилю школы и классу))) одна форма обойдется в 20+ тыс если профильная школа, а в другой смысла сейчас учится не так что бы сильно есть.

Форма в школах , это фантазии Род.Комитета .

Вы плохо вникли в суть: профильные школы... от МЧС или МВД, с формой уже с 5 класса. И это далеко не темный низ светлый верх)) Да и просто форма школьная выходила не дёшево, если конечно не пофиг как выглядит ребёнок. Хорошая одежда дешёвой не была никогда...

_________________
"Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами “Все так делают“

Alex CBR писал(а): ↑

16 окт, 2025, 9:17

Doctorbrom писал(а):

54532 медианная, 67835 средняя.

Это до вычета НДФЛ?

Не исключено. Но сибиряки в такие мелочи не вникают, им надо срочно рассказывать, как упоительно здесь живется крымчанам с реальными в массе тридцатитысячными подачками от худых нанимателей. Только это им и осталось, после того как китайцы с амерами их тайгу побрили...

_________________
Обожаю логический разбор сказок.
Только диктатура инженеров спасет пропащую страну.
Москва не сразу строилась. Зато горела быстро, весело и на бис.
Убить в себе дракона не столь сложно. Сложно бороться с набигающими после его убийства тараканами...

Doctorbrom
С другой стороны, личные наблюдения, как местные жители тратят деньги (ну вот есть такие наблюдения, да) часто говорят мне, что люди, которых я вижу, живут далеко не на 64 килорубля .

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Alex CBR писал(а): ↑

16 окт, 2025, 10:51

Doctorbrom
С другой стороны, личные наблюдения, как местные жители тратят деньги (ну вот есть такие наблюдения, да) часто говорят мне, что люди, которых я вижу, живут далеко не на 64 килорубля .

Ошибка выжившего, вроде оно так называется . Брат в общепите, су-шеф/шеф - 100к. Знакомая фитнес тренер, не больше 60 выходит, причём летом и 20 бывает . Я думаю среднее по городу 50-60.
У меня выборка специфичная очень, много моряков, бизнесменов и просто очень небедных людей, от неё никогда не отталкивался.

_________________
"Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами “Все так делают“