Sevastopol.info

Обсуждаем аварии тут, предыдущие обсуждалки-3 и аварии-2 уехали в архив.

_________________
форумный чат в телеге
тут была подпись

Brisk писал(а):

Абсолютно ошибочное утверждение, не соответствующее требованиям ПДД. В силу которого водитель может попасть в большие неприятности....

Возможно я не прав, но обоснуйте своё видение ситуации.

aleks77 писал(а): ↑

08 мар, 2025, 10:05

Brisk писал(а):

Абсолютно ошибочное утверждение, не соответствующее требованиям ПДД. В силу которого водитель может попасть в большие неприятности....

Возможно я не прав, но обоснуйте своё видение ситуации.

ПДД трактует так - Вы не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к Вам преимущество, изменить направление движения или скорость.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду

Bandit писал(а):

ПДД трактует так -

Вы для кого привели цитату?
Не понятно, для Алекс или Бриск?

aleks77 писал(а):

Вы для кого привели цитату?
Не понятно, для Алекс или Бриск?

Ну мне кажется, что для вас. Потому как ПДД предписывают одно требование - уступить дорогу. А что такое "уступить" дорогу - опять же определено в ПДД. И определено не так, как написали вы.
Что абсолютно логично. Потому как тот, кто использует спецсигналы (и отступая от правил), сам должен определять то, какие он может совершать при этом маневры при одновременном выполнении при этом возложенной на него ПДД обязанности обеспечить безопасность движения.

Brisk писал(а):

И определено не так, как написали вы.

Ну, не вижу противоречий между вашей и моей трактовкой ситуации.

Топалов писал(а):

Sky Dolphins писал(а):
В данной ситуации Ниссан не прав, потому что

Потому что не имел преимущества, так как двигался на запрещающий знак. Точка.

Отнюдь!!! Даже в определении ВС про знаки ничего не сказано. Про обочины и т.д. - да.
ОТКУДА ВОДИТЕЛЬ СКОРОЙ МОЖЕТ ЗНАТЬ, ЕСТЬ ТАМ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЗНАК ИЛИ НЕТ?????
Он вот только вчера там ехал и лицезрел? Так, может, его сегодня, аккурат, в обед и сняли!!!
Водитель не должен ездить, основываясь на своих предположениях. Вот здесь - ТОЧКА!

Chippy
Постановление ВС не приводит закрытый перечень. Дана общая концепция - нарушитель изначально неправ, что уже хорошо.
Поинтересуйтесь судебной практикой. В ДТП на перекрестках с поворотом налево суды его в полный рост применяют, когда двигающийся прямо едет на запрещающий сигнал светофора (желтый) с превышением.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Chippy писал(а):

Он вот только вчера там ехал и лицезрел? Так, может, его сегодня, аккурат, в обед и сняли!!!

Ну вот не сняли, и висит он там в момент ДТП.

Топалов писал(а):

Ну вот не сняли, и висит он там в момент ДТП.

Вы так и не поняли?
Я к тому, что водитель скорой не должен был на это рассчитывать при оценке дорожной обстановки. Он не мог заранее предвидеть, висит там знак или уже нет. Соответственно, не был вправе рассчитывать, что там не окажется автомобиля. Как раз наоборот, ему бы наихудший вариант развития событий предположить, глядишь, и обошлось бы....
Не зря в ПДД п. 13.13 придумали.....
13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

Он, конечно, не для этого конкретного случая, но общий смысл правильных методов оценки дорожной обстановки показывает.

Chippy
Я полагаю, постановление пленума ВС не на ровном месте родилось, и тому были причины.
Интересно будет узнать решение суда по этому случаю.

Топалов писал(а):

Я полагаю, постановление пленума ВС не на ровном месте родилось, и тому были причины.

Так вы постановление пленума читаете, но не понимаете. Раз так применяете его там, где оно не применяется.
Когда вы говорите, например, про левый поворот, ссылаясь на пленум, то там ведь речь идет о другом. Там речь идет о непосредственном нарушении установленного ПДД приоритета.
Какое отношение это имеет к ДТП со скорой? Или вы хотите сказать, что установленный где то там далеко на огурце "кирпич" регулирует приоритет для скорой на перекрестке, где было ДТП?

При том еще не факт, что легковушка вообще заехала на ту дорогу именно под тот "кирпич".

Brisk писал(а):

При том еще не факт, что легковушка вообще заехала на ту дорогу именно под тот "кирпич".

Конечно, заехала еще до начала ремонта огурца и там стояла до дня "икс". Садись, пять.

Brisk писал(а):

Когда вы говорите, например, про левый поворот, ссылаясь на пленум, то

Решения судов почитайте - поворачивающего признают невиновным в ДТП, если ему навстречу летит "проскакун". Так как при соблюдении скоростного режима затормозить и не проезжать на желтый - времени достаточно.
Говоря вашими же словами: "откуда поворачивающему знать, какой сигнал у едущего прямо?".
При ДТП - узнают. И принимают верное решение, руководствуясь в том числе и пресловутым постановлением пленума.
P.S. Я за судебной практикой стараюсь следить, для расширения кругозора.

Топалов писал(а):

Конечно, заехала еще до начала ремонта огурца и там стояла до дня "икс". Садись, пять.

Вот вы бы перед тем как такую чепуху писать, ножками бы походили по тому перекрестку и посмотрели на то, как там все было организовано по части знаков.
Но вы, видимо, как и водитель той скорой - что то где то видели/слышали, но что и как оно там на самом деле, представление имеете скудное....

Топалов писал(а):

Говоря вашими же словами: "откуда поворачивающему знать, какой сигнал у едущего прямо?".

Это не мои слова. Это как раз ваши теории. Потому как по моим словам поворачивающему знать нужно только одно - свой разрешенный сигнал светофора.

По поводу трагедии в Верхнесадовом: если я правильно представляю место ДТП, то выезд там не такой уж и ужасный- если соблюдать ПДД. Сверху едешь- не гони 200, из В.Садового выезжаешь- соблюдай рядность, и всё будет тихо. Кстати, вот у нас вообще везде распространены выезды со второстепенных на главную под острым углом. При этом ты "главного" не видишь ни в боковое окно, ни в зеркало. Либо нужно голову вывернуть на 180 градусов
Молодёжь очень жалко, конечно. Это что, в полном составе "экипаж" девятки?
П.С посмотрел фоточки- похоже, что Спринтер шёл со стороны Севастополя, т.е навстречу выезжающей 9-ке

babay
Выезд не слишком удобный, это да, но увидеть того, кто едет по главной со стороны Севастополя наверх и спускается вниз, вполне-вполне, если остановиться и уступить дорогу, как и положено...Страшная и ужасная трагедия!!!

_________________

babay
Я как понаехавший, хотя и живу уже прилично, для меня ужасный, так получается, что туда ездил миллион раз, в смысле в сторону Пироговки, Холмовки, а вот обратно несколько раз, помнится ехали с женой, о чем то говорили и вот он выезд, ударил по тормозам, хорошо пристегнутые были.
Тот печальный случай, когда цементовоз сбил двух школьников, я вез ребенка в аэропорт, еще старый был, гаишники сгоняли всех через село, ехал обратно, цементовоз еще стоял, после появился светофор с кнопкой.
Но девушки были наверняка местные и они выезжали там не раз, конечно и к Спринтеру вопросы, куда спешил? Видимо хотел на шестой, или какая там у него взлететь на горку.
Я на старости лет стал очень впечатлительный, сегодня проснулся рано на заплыв, как правило кофе и новости, прочитал и час сидел в оцепенении. Фото видел одно. По нему непонятно откуда ехал спринтер, да и какая уже разница...Хотя отчетливо видно, что девятка не тормозила.

_________________
Правильный путь один - СВОЙ.

Сначала, не понял про кого мне очевидцы писали: "На обгонял на повороте", "Летел как сумасшедший ещё и по встречке", получается спринтер в снаряд превратился.

_________________
Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится долгом.

Round писал(а):

По нему непонятно откуда ехал спринтер, да и какая уже разница...Хотя отчетливо видно, что девятка не тормозила.

В ВК есть плохонькое видео столкновения со стороны АЗС. Спринтер ехал со стороны Севастополя (Фруктового), за ним следом шла легковушка. Сказать что быстро - не скажешь. Как обычно, перед подъёмом. Девятка выехала с Верхнесадового на встречную полосу, в лоб Спринтеру. Девчонка видимо перепутала полосы движения. Там есть полоса, специально для выезжающих с В-садового, только надо пропустить транспорт, идущий навстречу - видимость отменная, всё перед глазами. Скорее всего, галдёж в машине, отсутствие опыта и тд и тп. Молодые... все будущие мамы ... могли бы быть... Жесть
https://wdfiles.ru/1u7v6/video63815989_ ... 81-720.mp4

Пишут, что как раз та, что была за рулем выжила, сердце остановилось уже по пути в больницу.

_________________
Правильный путь один - СВОЙ.

Гореть в аду 18 ти летней твари. Четыре жизни забрала.

дикий прапор писал(а):

Гореть в аду 18 ти летней твари. Четыре жизни забрала.

учитывая что её разок реанимировали...по ходу уже там.

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.

КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.

дикий прапор писал(а): ↑

11 июл, 2025, 18:58

Гореть в аду 18 ти летней твари. Четыре жизни забрала.

Тот ещё вопросец. Права, видать, совсем недавно получила, чего там автошкола с инспекторами думает? Почти сразу после общения с ними, такое устроить... К тому кто подарил/передал автомобиль тоже есть вопросы. По законодательству не притянуть, но всё же головой то нужно не только жрать.

Дело в том, что их в машине пятеро было и можно даже представить атмосферу, а ну ка поднажми и прочее.
Насколько я помню, там уступи дорогу, даже не СТОП, ну и техническое состояние авто можно представить, жуть в общем.
Ну и второй участник, если он ехал снизу, то наверняка притопил, хотя там и светофор и камеры, я сколько не проезжаю там, всегда думаю, не попал ли я, потому что камера на 40...

_________________
Правильный путь один - СВОЙ.

Глобально.
Почему, некоторые, докопались до водителя спринтера? С каких ежиков он должен предусматривать грубое нарушение другим водителем ПДД? Даже если есть доказательства о скорости спринтера под 200 (что очень сомнительно физически и это отдельный разговор) он шел по главной. Соответственно, ему должны были уступить.
Что было у водительницы девятки в голове, можно только предположить. Последнее время, при помощи любителей ДДД, очень распространилось правило, что я же девочка, мне можно.
Нет!!!
Ты водитель!
Ты - человек управляющий ТС. Без половой принадлежности!
Или принимай ПДД или страдай.

_________________
Гаражный сервис "Для своих"

Так то оно так, но это не значит, что если человек прав, то должен ехать с закрытыми глазами, в данном ДТП скорость была, тяжелый спринтер перелетел дорогу, судя по следу уже на боку.

_________________
Правильный путь один - СВОЙ.

K. Bleck
как всегда в точку!