Sevastopol.info

Уважаемый Младший лейтенант.
Неужели Вы думаете что я не знаю что это Инкерман?Просто перескакивал с темы на тему.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Да, группа Ревякина возникла спонтанно, но после того, как все ее члены дали подписку о сотрудничестве с РО ЧФ, они юридически перестали быть подпольщиками.

Оставленная в 1942 г. в Севастополе "кадровая" резидентура РО ЧФ (т. наз. группа Лучейкиной) была раскрыта (случайно) и уничтожена немцами уже в первый месяц оккупации.

Тем не менее, в оперативных сводках ЧФ 1942-43 гг. регулярно "проскакивает" агентурная информация о положении дел в Севастополе (не всегда правда достоверная, например о подготовке немцами подъема крейсера "Червона Украина").



В ноймановском трехтомнике немецких документов и материалов по истории Севастополя приводится донесение 647 группы ГФП от 25 августа 1942 г., в котором говорится, что при обследованиии зданий НКВД в Севастополе были обнаружены многочисленные документы на основании которых была раскрыта и уничтожена резидентура НКВД (т. наз. группа Беркина) в количестве 11 человек.

Гм... Может я в чем то буду не прав, но по моему связь с РО ЧФ, возглавляемого капитан-лейтенантом А.А. Глуховым, (может я ошибаюсь, но назывался РО - Сокол) Ревякинцы наладили в только в феврале 1944, а 14 марта 1944 года прошли аресты. Про подписку всеми членами подполья я что-то в первый раз слышу. Будте добры поподробнее опишите сей момент, желательно с ссылками на документы.

_________________
Вчерашние гимны теперь как частушки звучат!
Веселые зайцы пожрали печальных волчат!

НС "Простые числа"

группа РО ЧФ раскрыта случайно, группа НКВД раскрыт случайно, и все в первые месяцы оккупации.
" Помилуй бог, когда же всамом деле?" на подобное давным-давно отвечал А.В. Суворов

_________________
Best regards!

Документы берегового РО "Сокол" в 1980-х гг находились на хранении в "профильном" учреждении ЧФ и частично изучались сотрудниками МГОиОС. Дальнейшая судьба этих бумаг мне неизвестна...

Все в этой жизни случайно... даже люди на этот свет получаются порой случайно. Так что его Величество Случай... играет в этой жизни громадную роль.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Ну хорошо. Документами Вы подтвердить свои слова не можете! Но я так понял Вы изучали данный вопрос. Еще раз прошу осветить подробнее момент когда все члены КПОВТН дали подписку о сотрудничестве c РО ЧФ т.к. изучая вопрос севастопольского подполья я не сталкивался с данной исторической ситуацией!

_________________
Вчерашние гимны теперь как частушки звучат!
Веселые зайцы пожрали печальных волчат!

НС "Простые числа"

Не изучал а лишь знакомился. Осветить подробнее не могу ибо на сегодняшний момент документальным подтверждением своих слов не располагаю. Могу только сказать, что в документах "Сокола" эти самые подписки имелись и было их больше десятка...

А теперь можно вам пару вопросов, коль вы занимаетесь историей нашего подполья: откуда растут "ноги" у легенды, что когда после освобождения Севастополя производилась эксгумация останков расстрелянных немцами подпольщиков, труп Ревякина так и не обнаружили?
Что за подпольная группа в количестве 11 человек была арестована немцами в Севастополе в феврале 1944 г., причем ее руководитель, как утверждает донесение разведотдела штаба 17 А от 9.04.44 г. "повесился в тюрьме"?

Дмитрий,так всё таки как правильно ставить вопрос-всё таки немцам достался АРХИВ горотдела НКВД(личные дела сотрудников,оперативно-розыскные дела,учётные карточки на агентурно-осведомительный аппарат) или правильно было бы сказать что в здании НКВД немцы нашли документы,способствовавшие раскрытию разведсети НКВД????????????????????????Всё таки одно дело архив,а другое дело-разбросанные документы.....Кстати,Колонтаев говорит о том,что немцам достался и архив ЗАГСа....
Теперь что касается подполья
Получаетчя группа Беркина-это разведсеть НКВД
Группа Лучейкиной-это сеть ЧФ
А где же тогда партийное подполье?Его в городе не было ваабще,или немцы его чисто случайно(если верить уважаемому историку Савилову)-короче-чисто по нашему,по бразильски,случайно ликвидировали буквально в первый месяц оккупации Севастополя?!Ибо уже в осенних документах немцев(осень 1942г.) говорится о том,что следов подполья в городе-герое не наблюдается?!

А откуда растут ноги у "легенды" что Нефедову разорвало пулеметной очередью пополам, или что члена КПОВТН Горлова колючей проволокой перемотали...? На самом деле при эксгумации некоторые тела были настолько обезображены, что их трудно было опознать. Отсюда и легенды. Но документально (листки из рабочего блокнота члена комиссии по расследованию злодеяний гитлеровцев Куликова Н.) было зафиксировано опознание тел в т.ч. тела Ревякина.

Может я ошибаюсь, но скорее всего имеется ввиду молодежная группа железнодорожников, которая в феврале 1944 после взрыва эшелона с боеприпасами на ж/д ст. Севастополь была раскрыта СД. По поводу - не в курсе!
Кстати прошу прощения о листках с подпиской! Вспомнил я про них. Действительно были такие листки. В общем дело было так. 12 февраля 1944 года на связь с РО "Сокол" была выслана группа из 11 человек, в числе которых были Осокин В.И. и Громов В.Г. 17 февраля 1944 года их (Осокина и Громова) обнаружил РО "Сокол". 7 марта Осокин и Громов возвращаются в Севастополь с заданиями в числе которых было взять подписки с руководителей КПОВТН о сотрудничестве. 10 марта к РО "Сокол" отправляется отряд - Осокин В.И., Громов В.Г., К. Анзин, А. Воронов, Л. Шпурник, В. Горлов - который помимо газет, листовок, листов с клятвами несли и подписки о сотрудничестве. НО 14 марта 1944 начались аресты! Т.е. подписки уже фактически ничего не давали и называть КПОВТН мне кажется абсолютно неверно! Вот как-то так.

_________________
Вчерашние гимны теперь как частушки звучат!
Веселые зайцы пожрали печальных волчат!

НС "Простые числа"

В немецком документе дословно сказано, что при обыске здания НКВД были найдены "различные дела" (verschiedene Akten).

Интересно, но в вышеупомянутом немецком донесении (а оно охватывает период февраля-марта 1944 г.) ничего не говорится о случае "взрыва эшелона с боеприпасами". Есть лишь упоминание о том, что 7 февраля на ж/д станции "Севастополь" был задержан рабочий с двумя минами и "неприятельскими пропагандистскими материалами". Также говорится об аресте в Севастополе группы из 16 человек, имевшей связь с партизанами и распространявших "антигерманские листовки".

Теперь насчет мартовских арестов. В этом же донесении указывается, что в марте 1944 г. в Севастополе была арестована "группа саботажников" из пяти человек имевшие при себе взрывчатку и часовые взрыватели. Один из членов группы опять-таки покончил с собой в тюрьме, остальные были расстреляны.

В общем, между нашими и немецкими данными имеются нестыковки...

В передаче посвященной Краснодонскому комсомольскому подполью, на уровне музейных работников и имеющихся документов говорилось, что по подпольям на востоке и юге Украины, работал отдел абвера "Восток-Запад", в которое входили также бывшие работники ЧК-НКВД, в прошлом из этих мест.Именно благодаря их работе, были ликвидировани, фактически сразу после начала оккупации, оставленные коммунистические группы: Краснодона, Николаева, Херсона.С Крымскими тоже могли работать они.Так что получается не случайно, а направлено.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Ну да, с абвером и гестапо воевать - это не Кожанова пытать. Тут думать надо.

_________________
Best regards!

А можно поинтересоваться? У меня простой вопрос: где жители брали еду?

На рынке за дойчмарки или за продталоны полученые по месту работы.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

марки были 2 видов: 1 - для обращения в рейхе (рейхсмарки), а для оккупированных территорий оккупационные марки. Дойчмарки - название для первых

_________________
Best regards!

Не имея в руках документальных доказательств, трудно утверждать или опровергать это, однако вполне можно предположить, что в ряде случаев попавшие в плен сотрудники НКВД шли на сотрудничество с противником на условиях сохранения своей жизни или жизни своих родных и близких.

Работавшие на "Морской верфи" (военные мастерские ЧФ на Минной) вроде бы как и продпайки получали.

Дмитрий Стогний
Я имел в виду не пленных сотрудников.А эммигрировавших в Германию в разное время пока это было возможно.Кроме того они и по национальности вполне могли быть немцами.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Очень сомневаюсь, что в предвоенный период "бывший" сотрудник ВЧК-ОГПУ мог эмигрировать в Германию...

Почему в предвоенное время?Время для маневра было достаточно с самого начала образования ВЧК.И люди туда разные входили и по национальности и по партийности.Да и обиженных Советской властью было в достатке т.к. эта контора постоянно себя чистила со сменой руководства.
Смотрел как-то передачу по ОРТ- "Страницы Истории"(по-моему так) с кремлевским журналистом Медведевым.Речь шла как раз о этой организации:как она партию чистила, армию, и себя заодно.Упомминался там и тов.Вышинский.Так вот у него был большой почитатель его таланта и последователь.Главный прокурор нациской Германии.В 20х служил в ВЧК.Тогда же иммигрировал в Германию.По национальности-немец.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Хорошо, пусть так. Но чем мог эмигрировавший в 1920-е гг. чекист помочь своим немецким коллегам в разоблачении подполья или агентурной сети создававшейся в 1941 г.?

А вот другой пример: двоюродный дед моей супруги, будучи в звании капитана госбезопасности летом 1942 г. прорывался из окружения имея на руках жену и грудного ребенка. Как вы думаете, если бы он попал в плен, могли бы коллеги из СД найти способ склонить его к сотрудничеству?

Ну 20-е годы это долго.Это может быть и 21 и 29 год.Что они могли сделать?Они могли знать в лицо большевиков-партийцев призывов от 1905 и до скажем 1929гг.Знать комсомольцев-активистов.Знать на кого можно надавить чтоб получить необходимую инфу.
По Вашему родственнику.Конечно могли.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Всех знать? А то что часть тех они когда-то знали могли быть арестованы в 1937-1938г., призваны в армию с началом войны да и вообще умереть от сердечного приступа...
Уповать на то, что чекисты 20-х годов кого-то опазнают в 40-х годах и на этом строить работу с советским подпольем?? Не держите немцев за дураков...

Немцы и так составляли списки тех кого нужно было арестовать при взятии городов. Я видел такие списки ( по Москве).

А бывшие работники НКВД на немцев порой работали... правда в основном бывшие милиционеры. И занимались они тем же чем и до войны - боролись с преступностью.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"