Sevastopol.info

Чё-то тут некоторые городят, перевирают. В СССР в 80-е с продуктами было скудно. Тотальный дефицит, очереди. В конце восьмидесятых - совсем уж скудно. (Это я про советские города миллионники, промышленные центры)
В 91-м, когда цены отпустили, мгновенно всё наполнилось всякими товарами. 90-е - эпоха изобилия. Появились продукты, много диковинных, ранее не виданных. Я с завода в начале 90-х ушёл, устроился грузчиком в гастроном. Продавцы были в шоке. Ещё вчера они были важными персонами, много кто к ним с поклоном ходил. А теперь всё есть....
Но в 80-е при Горбачёве было хорошее время. Дышалось легко. Время надежд.

Аyna писал(а):

Чем они его, молоко, сквашивают, сычужным ферментом или микробного происхождения?

Так дотошно в технологию их производства не закапывался, но несколько золотых медалей свидетельствуют, что всё они делают правильно.

michel.sosnin писал(а):

Но в 80-е при Горбачёве было хорошее время. Дышалось легко. Время надежд.

Всё правильно! Это чувствовали все! Дышалось в 80-е действительно легче после дружного ухода "кремлёвских старцев" на "тот свет". Пока Горбачёв в 90 году не посетил США (где получил чёткую программу окончательного развала СССР). Помню, с какой надеждой на лучшее я разговаривал с поляком в Ужгороде, почти гордясь нашим новым молодым руководителем, который выведет страну из глубокой ямы. Надежды оказались, мягко говоря, не совсем оправданными. СССР не выздоровел, как все надеялись, а рухнул, похоронив под собой всех нас. Но при падении, когда путы социализма порвались, а путы Хабада ещё не сформировались, был резкий взлёт во всём, и 90-е действительно были временем изобилия и открытий мира: компьютеры, которые обеспечили доступ к информации на любую тему, необычный и полезный электроинструмент, революция в сантехнике, в сварке, новые материалы и приборы в электрике, в строительстве, в авторемонте... Это только касательно части моих многочисленных рабочих профессий. Приходилось буквально на лету осваивать новые технологии, о которых раньше не имел понятия: монтаж и сварка пластиковых труб, сварка металла ручным полуавтоматом, замена лампочек накаливания (КПД которых в районе 5%) на светодиодные, рихтовка кузовов машин не напильником и молотком, а споттером, пуллером...

А главное - он дал нам пиццу Хат.

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

Читатель писал(а):

А главное - он дал нам пиццу Хат.

Каждому своё! Одним - пожрать и выпить, другим доступ во все библиотеки мира, к любым технологиям...

И штаны еще. Синие.

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

Olegbsss писал(а):

Но этому целая куча санкций помешала. Их было намного больше, чем сейчас.

Правда, чтоль?

Аyna писал(а):

А у нас тут средняя 40 тысяч Видала даже уже и по 25к-30к и ещё даже с требованиями))

В теме валют ааз и сотников утверждают иное и пишут, что-то вроде того, что если кто-то зарабатывает меньше сотки - это повод серьёзно задуматься, что он делает что-то не так.

michel.sosnin писал(а):

В СССР в 80-е с продуктами было скудно. Тотальный дефицит, очереди. В конце восьмидесятых - совсем уж скудно. (Это я про советские города миллионники, промышленные центры)

Именно так.

michel.sosnin писал(а):

Но в 80-е при Горбачёве было хорошее время. Дышалось легко. Время надежд.

Совершенно верно. Жаль только, что не все надежды оправдались.
Но лично я, к примеру, благодарен горби и ельцину за то, что они сделали возврат в совок невозможным.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Всё правда, товарное изобилие в 90-е случилось. Ещё, правда, случились кое-какие другие изобилия, вроде наркотиков, бухла в любом ларьке даже и детям, криминал внутри и резня на окраинах, проституция и пирамида.
А тупые совковые изобилия спасибо горби и ельцину стали возможными не только лишь для всех.

Аyna писал(а):

QR_BBPOST Уронили цену на нефть, потом санкциями додавили.

Вона оно как.
СССР санкциями додавили, а Россию нет...

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а):

СССР санкциями додавили, а Россию нет...

Всего-то пара лет прошла. Некоторые санкции вообще приняли весной 2022, а в действовать они начали в начале 2023.
Так что всё еще впереди.

Недавно кто-то из самого верха, возможно даже Сам (точно не помню), использовал новое, весьма ёмкое понятие - дораспад СССР.

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:

Alex CBR писал(а):

сделали возврат в совок невозможным

Я бы не сказал так категорично.
Доля государственного сектора в экономике растет. Реприватизация началась. Количество свобод уменьшается. Принцип "жила бы страна родная" торжествует. "У руля" один человек уже дольше Брежнева... Можно и дальше перечислять признаки, по которым РФ превращается в совок.

Тео писал(а):

гордясь нашим новым молодым руководителем, который выведет страну из глубокой ямы.

весь народец пузырился от восторга, было дело.
потом, как всегда, враг народа был разоблачён,
но патронов уже не было, просто выкинули,
на этот раз вместе с партией.


Черняев А.С._Дневник двух эпох 1972-1991

Dimitriy Briz писал(а):

QR_BBPOST Всего-то пара лет прошла. Некоторые санкции вообще приняли весной 2022, а в действовать они начали в начале 2023.

А некоторые, первые санкции, ввели в 2010г. Они назывались список Магнитского.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а):

А некоторые, первые санкции, ввели в 2010г. Они назывались список Магнитского.

Это мелочи.
К тому же, говорилось ведь не о просто санкциях, а о санкциях для уничтожения государства. Типа "СССР додавили санкциями". Это ведь не аналогами "списка Магнитского".

Геля_В писал(а):

А разве против СССР были какие-то санкции?

Меньше, чем сейчас, но были. И весьма серьезные.

С учетом того, что интернета тогда не было, да и с телевизором особо не узнаешь - 2 канала и не было спутникового ТВ, мы мало знали про санкции. А сейчас всё "кануло в лету".

По-быстрому нашел короткий обзор санкций против СССР. Если не обращать внимание на идеологическую окраску типа "заставить Россию плясать под их дудку", то обзор лично мне кажется вполне подходящим для общего ознакомления.

Однако, тут нужно понимать следующее.
СССР изначально задумывался как глобальная альтернатива капитализму. Более того - как могильщик капитализма.
Но в итоге эта "альтернатива" оказалась нежизнеспособной без продажи капиталистам сырья и получения от них оборудования, технологий и научных достижений. То есть получили не "альтернативу" и "могильщика", а второсортную страну.

Dimitriy Briz писал(а): ↑

07 апр, 2024, 15:43

John_S писал(а):

СССР санкциями додавили, а Россию нет...

Всего-то пара лет прошла. Некоторые санкции вообще приняли весной 2022, а в действовать они начали в начале 2023.
Так что всё еще впереди.

И до санкций времён СССР им ещё очень далеко. Да и у нас сейчас Китай в союзниках.

Dimitriy Briz писал(а): ↑

07 апр, 2024, 15:43

Alex CBR писал(а):

сделали возврат в совок невозможным

Я бы не сказал так категорично.
Доля государственного сектора в экономике растет. Реприватизация началась. Количество свобод уменьшается. Принцип "жила бы страна родная" торжествует.

А разве может быть иначе в нынешних условиях? Похоже власти поняли, что доигрались уже с этим капитализмом и пора спасать страну. Или вы хотите, чтобы страна развалилась и Крым опять хохлам отдали?

Dimitriy Briz писал(а): ↑

07 апр, 2024, 15:43

"У руля" один человек уже дольше Брежнева... Можно и дальше перечислять признаки, по которым РФ превращается в совок.

Ну раз стоит столько, значит доверяют ему. А совок, как предмет для уборки мусора, просто необходим сейчас стране. Ну можно ещё у китайцев пулемёт попросить.

Dimitriy Briz писал(а):

QR_BBPOST Меньше

Ну там список санкций мощный.
- трубы большого диаметра ( для газопровода)
- нефтегазовое оборудование
- зерновое эмбарго
- поправка Джексона Веника.

Всё в принципе.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Olegbsss писал(а):

QR_BBPOST до санкций времён СССР им ещё очень далеко

Список этих невероятных санкций есть?

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а): ↑

07 апр, 2024, 17:22

Список этих невероятных санкций есть?

Да там можно было только синие штаны к нам привозить, да и то в весьма ограниченных объёмах. Ну плюс ещё концентрат для пепси-колы. Кроме труб и газового оборудования под санкциями практически вся электроника была, от средств связи до компьютеров. И никакого тебе параллельного импорта, как сейчас.

Olegbsss писал(а):

Похоже власти поняли, что доигрались уже с этим капитализмом и пора спасать страну. Или вы хотите, чтобы страна развалилась и Крым опять хохлам отдали?

Границы, при которых Крым окончательно был признан Украиной, признала именно действующая власть. При ненавистном Ельцине в России не было ни одного долларового миллиардера. При ВВП их стало 110 (на 23 год). Сразу видно: "поняли"! Пора "спасать" страну, т.е перекачивать средства себе в карманы.

Тео писал(а):

QR_BBPOST

Olegbsss писал(а):

Похоже власти поняли, что доигрались уже с этим капитализмом и пора спасать страну. Или вы хотите, чтобы страна развалилась и Крым опять хохлам отдали?

Границы, при которых Крым окончательно был признан Украиной, признала именно действующая власть. При ненавистном Ельцине в России не было ни одного долларового миллиардера. При ВВП их стало 110 (на 23 год). Сразу видно: "поняли"! Пора "спасать" страну, т.е перекачивать средства себе в карманы.

Как думаете, 100$ 1999года и нынешние 100$ это одно и тоже? Как покупательная их способность изменилась ли?

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

Olegbsss писал(а):

И до санкций времён СССР им ещё очень далеко. Да и у нас сейчас Китай в союзниках.

Начну с Китая. В те времена был мощный соцлагерь. И Китай - не в союзниках. Союзник - это гораздо больше, чем сейчас Китай.

СССР не был встроен в глобальную экономику, и глобальной экономики тогда не было. Целью санкций тогда было сдерживание развития СССР практически без ущерба для себя.
СССР и соцлагерь были более-менее самодостаточны и изолированы. Но у них не получалось развиваться такими же темпами, как капиталисты. Постепенно накапливалось отставание, и развитие требовало больше ресурсов, в том числе - покупных.

Посмотрите на санкции против СССР, где там что-то, до чего "очень далеко"?
Смысл ведь не в самой санкции, а в её влиянии.
Например, против СССР было бессмысленно вводить персональные санкции - никто из партверхушки в Милан на шопинг не ездил, яхт в Сен-Тропе не "парковал", детей в Лондоне не обучал.
Так же против СССР было бессмысленно вводить санкции на торговлю нефтью - тогда не было глобального рынка, продавать нефть таким способом и туда, куда сейчас продает РФ, в СССР просто не могли.

В общем, сравнивать санкции "в лоб" бессмысленно по причине того, что мир другой, страна другая, и место страны в мире - другое.

Olegbsss писал(а):

Или вы хотите, чтобы страна развалилась и Крым опять хохлам отдали?

Это случится независимо от моих желаний.

John_S писал(а):

Всё в принципе.

Не только нефтегазовое, но и всякое высокотехнологичное, например электронное, а потом и компьютерное. Это сейчас подобное оборудование и компоненты производят в Китае и много где еще. Тогда США, Европа и Япония были единственными источниками.
Например СССР закупал всякие транзисторы и микросхемы, потом специальные институты их изучали и пытались воспроизвести.

Для СССР санкции были болезненными, но их целью не было уничтожение СССР, а только замедление его развития.
Сейчас, кмк, идет работа на "доразвал СССР".

Тео писал(а): ↑

07 апр, 2024, 8:38

Читатель писал(а):

А главное - он дал нам пиццу Хат.

Каждому своё! Одним - пожрать и выпить, другим доступ во все библиотеки мира, к любым технологиям...

)))Усилил социальное расслоение.

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

Весь ваш перспективный капитализм закончится, когда некого станет грабить.

ВВертинский писал(а):

Усилил социальное расслоение.

Социальное расслоение усилил не я, а естественный отбор за сотни поколений. "Масса человеческого мозга колеблется от 1000 до более чем 2000 граммов" (с)

Тео писал(а): ↑

07 апр, 2024, 17:44

Границы, при которых Крым окончательно был признан Украиной, признала именно действующая власть.

Нет уж. Это произошло ещё в 1991 году. А в 1992 году Верховный Совет Крыма принимает Конституцию Крыма, в которой провозглашает суверенное государство Республику Крым. Однако Украина не принимает суверенитет Крыма, называя Республику Крым автономной и ограничивая её права.

Тео писал(а): ↑

07 апр, 2024, 17:44

При ненавистном Ельцине в России не было ни одного долларового миллиардера.

Ну тогда они только начинали хапать свои миллиарды.

Jeka_BPM писал(а):

Весь ваш перспективный капитализм закончится, когда некого станет грабить.

И кого грабят капиталисты в Греции? В Италии? Монако? Бельгии? Норвегии, Исландии? Дании? Средняя зарплата в Италии на 22 год - 2627,00 EUR, в Бельгии 3849.76 USD/мес на 16 год. (низкоквалифицированных рабочих - 2131.739 USD). Почему капитализм не развалился?
Я живу уже много-много лет, и все эти годы слышу, что капитализм вот-вот развалится. В итоге - развалились мы. И опять готовы развалиться, благодаря "мудрой" политике наших несменяемых руководителей.

Olegbsss писал(а):

Нет уж.

///28 января 2003 года во время визита президента РФ Владимира Путина в Киев был подписан Договор о государственной границе между двумя странами, который зафиксировал её сухопутную часть. Украина ратифицировала соглашение 20 апреля 2004 года, Российская Федерация — 22 апреля./// (с)

Olegbsss писал(а):

Ну тогда они только начинали хапать свои миллиарды.

Это как? Если их и на горизонте не было? В дачном кооперативе "У озера"?

1. Ю. Ковальчук - миллиардер, акционер Роснефть, Питерский банк , друг ВВП.
2. И.Сечин - глава Роснефть( еще в 90-х вместе трудились в мерии С.Петербурга);
3. С. Чемезов - глава Ростех (в 80-х служили вместе в ГДР);
4. В. Якунин - глава РЖД (с начала 90-х работал с иностранными инвестициями в С.Петербурге, там и познакомились);
5. А.Миллер-глава Газпром (в 90-х работал в администрации С.Петербурга);
6. Г. Тимченко - миллиардер (с 90-х участвовал в торговых операциях Собчак при участии администрации С.Петербурга);
7. Н. Токарев - глава Транснефти (офицер ФСБ, знаком с Путиным с 80-х по службе в ГДР);
8. А.Кудрин- глава Счетной палаты (в 90-е работал в администрации С.Петербурга)
9. Д.Медвед - премьер министр (с 90-х лично консультировал Собчака и потом вошел в его команду);
10. И. Рагимов - миллиардер (однокурсник В.Путина).
11. Кирил Шамалов, миллиардер, зять ВВП
12. В. Литвиненко, миллиардер, руководитель ВВП по ВУЗу.
13. Братья Роттенберги. Миллиардеры, друзья.
14... и т.д.

Dimitriy Briz писал(а):

QR_BBPOST Сейчас, кмк, идет работа на "доразвал СССР".

Я думаю работа продолжается.
Она началась сразу с распадом СССР. В 91г ичкерия объявила независимость. Все были наготове. И у Татарстана был президент, и у Башкортостана и т.д. Но независимость ичкерии никто не признал. Тогда ещё обращали внимание на международное право. Механизма выхода не было. А из СССР, слава Дедушке, выход был предусмотрен. Страны не торопились признать ичкерию, ведь у многих стран на их территории могли возникнуть территориальные конфликты такого рода.
Тогда началась первая а затем и вторая чеченская. Через терракты заставить руководство России признать независимость ичкерии и начать её самораспад.
Говорят некоторые эксперты, что на западе были противники такого плана, т.к. Россия может распасться на 5 - 6 маленьких Ядерных государств. ЯО же не компактно в одной точке расположено. А такой вариант не особо устраивает запад. Победил план приведения к власти предателя. Немцова/ходора/навальнера и тп.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов