Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓25.2°C, ⇓745 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 12 года назад был основан международный День любимого дивана
Текущее время: 17 авг, 2026, 19:57

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 21795 сообщений ]  На страницу Пред. 1862 863 864872 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 08 сен, 2023, 20:06 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 18 авг, 2022, 19:13
Сообщения: 67
Репутация: 5

Откуда: Севастополь
Подскажите, пожалуйста, обязателен ли байпас в системе централизованного отопления. В общем ЖЭК требует за счёт жильцов установить на радиаторах этот переходник, хотя изначально при постройке и сдачи дома его не было. Хочется знать именно со стороны закона кто прав.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2023, 8:09 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2009, 9:08
Сообщения: 69
Репутация: 11

Откуда: Летчики
Народ, кто недавно делал ремонт, подскажите приблизительно стоимость метра. Капремонт с чистовой отделкой. Хоть приблизительно на какую сумму расчитывать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2023, 9:29 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 13 сен, 2011, 10:18
Сообщения: 1540
Репутация: 651
pessick писал(а):
15 сен, 2023, 8:09
Народ, кто недавно делал ремонт, подскажите приблизительно стоимость метра. Капремонт с чистовой отделкой. Хоть приблизительно на какую сумму расчитывать.
+- 20000 \м2 -многое зависит от наполнения инжинеркой...-крепко денег стоит.

_________________
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2023, 9:56 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 25 ноя, 2008, 14:56
Сообщения: 6835
Репутация: 1726

Откуда: Севастополь
pessick писал(а):
Хоть приблизительно на какую сумму расчитывать.
Выше ответили. Но это справедливо в случае наема комплексной бригады.
Если на каждый этап работ брать разных узко специализированных рабочих, выйдет дешевле.
Но и планировать эти этапы нужно самому. Для этого нужно понимать, что и как происходить должно.
Это головняк соответствующий. Потому и комплексные бригады существуют.
Не в обиду этим ребятам, но когда человек электромонтажник хороший, одновременно он же и гисокартонщик, и шпаклевщик, и ... возникают некие сомнения.
Вообще решать вам конечно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2023, 10:11 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен, 2012, 16:20
Сообщения: 6474
Репутация: 1430

Откуда: Корабелка
сержXLT писал(а):
+- 20000 \м2
Это только работа или с материалами?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2023, 5:09 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар, 2006, 18:37
Сообщения: 1754
Репутация: 240

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
КадватиК писал(а):
15 сен, 2023, 10:11
сержXLT писал(а):
+- 20000 \м2
Это только работа или с материалами?
работа. Электрика если очень приблизительно, то можно смело по работе считать 1100-1200 за квадрат. но опять таки - все зависит от ваших требований и хотелок. дом 2 этажа 170 квм в 200тр по электрике работа (последняя моя смета) и это не "умный дом" и без улицы. Только внутрянка, вводной в дом и заземление.

_________________
Электрик. +7(978)9480103
ВКонтакте: https://vk.com/electrik.sevastopol
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCdpUoi-6CdKNmrC4QUMbseA?view_as=subscriber


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2023, 17:31 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 13 сен, 2011, 10:18
Сообщения: 1540
Репутация: 651
КадватиК писал(а):
Это только работа или с материалами?
...если очень грубо,скажу так- с общестроительными материалами \ коих ,самый больший расход\ как-то -всякие смеси старт-финиш,смеси для стяжки,армировочные сетки,профиля и ГКЛ и прочие саморезы...и повторюсь-по материалам самое дорогое-электрика,сан.техника и отопление-зависит от ньюансов \которые есть в наличии и которые нобходимо сделать\ .Опять повторюсь-многое зависит от пожеланий и хотелок заказчика,всякие "атаченто",веницианки" всех мастей-в сегмент до 20 000=не попадет,фульдепецервые обои с подбором 1/3,так же...,28-ми уровневые потолки с поулирутановыми багетами,шириной 30 см \образно\-по 5 ти уровням потолка ,в количистве 500 и более п\м-есть хотелки...,а так ,если без излишеств ,можете свою площадь по полу умножить на 20 тыров и оставить , на всякий случай 30%=на ваши обои,ламинаты и прочее...и если нападете на норм.организацию-исполнителей,то у вас все будет хорошо.

_________________
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2023, 17:39 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен, 2012, 16:20
Сообщения: 6474
Репутация: 1430

Откуда: Корабелка
Arkanicus
сержXLT
Я понял,спасибо,уточнял для себя,разброс цен по городу действительно большой,есть и 25 за работу и столько же за материалы(самый лучший мамой клянусь),есть от 12 за работу +материалы),ну и цена зависит от хотелок,побелить покрасить или сорвать всё до камня и сделать красиво)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2023, 17:48 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 13 сен, 2011, 10:18
Сообщения: 1540
Репутация: 651
aleks77 писал(а):
Если на каждый этап работ брать разных узко специализированных рабочих, выйдет дешевле.
С этим готов поспорить...плиточник\шабашник\ берет 1100-1500...шпаклевщик-от 400...Свои цены озвучивать не буду,дабы не ломать рынок...,единственное скажу-комплексник берет обьем,а не 10-50 м2 ,соответственно цену репитирует...,но это на кого нарвешся конечно. По своему -23-х летнему опыту ,для заказчика ,могу посоветовать одно-не работать с исполнителем , у которого в смете ,калькуляции - забиты материалы , там 20-50 % денег подаренных заказчиком исполнителю.Требуйте прозрачной закупки и отчетов по закупкам . Честный исполнитель - если вам исполняет работы , может отдать и свой бонус от продавца , но это по договоренности ,потому как бонус \скидка\ продавца перед вашим исполнителем появляется задолго до вас \как закзчика\...

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
КадватиК писал(а):
и 25 за работу и столько же за материалы(самый лучший мамой клянусь),есть
читайте чуть ниже,что я написал-не читая Вашего поста...

_________________
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2023, 17:56 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен, 2012, 16:20
Сообщения: 6474
Репутация: 1430

Откуда: Корабелка
сержXLT писал(а):
читайте чуть ниже,что я написал-не читая Вашего поста...
Прочитал и поблагодарил ,выше)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2023, 18:32 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен, 2009, 12:13
Сообщения: 2658
Репутация: 805

Откуда: --
сержXLT писал(а):
Честный исполнитель - если вам исполняет работы , может отдать и свой бонус от продавца
При чем тут честность? Можете назвать это бонусом, но никто никому ничего скидывать не обязан (под угрозой бесчестия).

_________________
Подайте на изоленту! :mrgreen: https://vk.com/faza.club :mrgreen: Изоленты много не бывает!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2023, 18:59 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 13 сен, 2011, 10:18
Сообщения: 1540
Репутация: 651
fon-alex писал(а):
При чем тут честность? Можете назвать это бонусом, но никто никому ничего скидывать не обязан (под угрозой бесчестия).

Читайте,что я написал "
_________________
Подайте на изоленту! https://vk.com/faza.club Изоленты много не бывает!
сержXLT писал(а):
Честный исполнитель - если вам исполняет работы , может отдать и свой бонус от продавца , но это по договоренности ,потому как бонус \скидка\ продавца перед вашим исполнителем появляется задолго до вас \как закзчика\...
Вы прекрасно понимаете о чем идет речь,некоторые исполнители помимо завышения расхода материала еще и цену левой ногой рисуют...не будем показывать пальцами...-остальное я написал=по согласованию.Поэтому и рекомендвал систему прозрачной закупки,даже если исполнителю остануться его бонусы,все равно закзчик останется в +,за счет не купленных материалов , которых нет в работе.

_________________
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2023, 19:14 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен, 2009, 12:13
Сообщения: 2658
Репутация: 805

Откуда: --
сержXLT писал(а):
Вы прекрасно понимаете о чем идет речь
Именно. Я конкретно прокомментировал связку бонус-честность, не вижу ошибок.

_________________
Подайте на изоленту! :mrgreen: https://vk.com/faza.club :mrgreen: Изоленты много не бывает!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2023, 20:53 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 13 сен, 2011, 10:18
Сообщения: 1540
Репутация: 651
fon-alex писал(а):
При чем тут честность? Можете назвать это бонусом, но никто никому ничего скидывать не обязан (под угрозой бесчестия).
Много лет назад ,где-то на Античном , попал я на "радио" , в одном доме-так получилось , я шел за электирком -которого,либо застройщик впарил,либо "радио" так работало ,но за ним у меня приключилось 4 или 5 квартир,точно не помню... Так вот-когда мы заходили в квартиру и я видел ,то что видел , я говорил \охриневши\-так можно...=а смысл в том ,что этот электрик ,дабы повысить количество точек и погонаж проложенного кабеля,лепил по распредкоробке над каждой розеткой,над каждым выключателем,количество ненужных автоматов я уже не помню.Но этот момент крепко засел в голове,когда исполнитель \не обязательно электрик,это пример-не более\ ,впаривает работу ,услугу ,продает ,приписывает материал -которые и на .ер ни нужны...
fon-alex так вот при чем тут честность , я начиная работать с заказчиком ,озвучиваю , что у меня есть скидки там-то и там-то,по моей скидочной карте вы сами можете купить материал , а могу купить я - моя скидка =моя ,либо платите за тр\р и скидка ваша ,либо все мои скидки ваши - но тогда обьем вашего сан.узела меня не беспокоит...

_________________
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2023, 21:06 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 25 ноя, 2008, 14:56
Сообщения: 6835
Репутация: 1726

Откуда: Севастополь
сержXLT писал(а):
С этим готов поспорить...плиточник\шабашни
Зачем спорить? Каждый по своему прав. Правы и вы.
Если бригада рабочих, всем составом работает на одном объекте и бригадир работает на равных, то да.
Но в случае "разорванности" рабочих на нескольких объектов, бригадир "мечется" между, то сам он производить работу не может. Т.е. не зарабатывает.
А заплатить ему надо.
Потому и в расценку этот пункт как бы автоматически заложен.
Бригады работают своим инструментом, в любой бригаде часть заработка на это откладывается. И это тоже в расценки.
Ну и по мелочи.
А одиночка, ...

Но я же сказал, что если отказаться от услуг комплексной бригады, то надо самому разбираться в этом деле.
Проектировать, контролировать и пр.
Так что, чтоб не было собственного головняка, надо "перебросить" всё это, на голову комплексной бригаде.
А за это надо платить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2023, 21:27 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен, 2009, 12:13
Сообщения: 2658
Репутация: 805

Откуда: --
сержXLT
Да я и сам мастер историй.)))
И много лет вёл такую же подрывную деятельность со скидкой, за что регулярно получал "глубокую озабоченность" от коллег и не менее глубокую- от поставщиков.
Но с "честностью" это нифига не связано.
Когда мастер получает бонус от продавца (не от заказчика, который со скидкой сам по себе вряд ли купит), чтобы не переметнулся в другой магазин,- кто кого обманывает?
А по-честному вот как. Доверяешь- закупаю, не доверяешь- вот адреса, списки, либо найдешь сам и вперёд.
Второй вариант почти во всех случаях приводит к получению материалов из г..на, с которым приходится работать не заказчику.
*************************************************************************************************************
Тема скидок вообще давно заставляет дергаться и глаз, и руку...
В окружающем мире мне ни одна п..ла скидку не делает (кроме СТО, где я корни пустил).
На скидки, что сделал я за свою деятельность, можно купить новое авто.

_________________
Подайте на изоленту! :mrgreen: https://vk.com/faza.club :mrgreen: Изоленты много не бывает!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2023, 11:47 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар, 2017, 11:19
Сообщения: 426
Репутация: 37

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
КадватиК писал(а):
15 сен, 2023, 10:11
сержXLT писал(а):
+- 20000 \м2
Это только работа или с материалами?
У меня так выходит с материалами

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Подскажите мастеров по натяжным потолкам, площадь 9 м2, кто возьмется?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2023, 12:57 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар, 2006, 18:37
Сообщения: 1754
Репутация: 240

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
fon-alex
абсолютно прав. нам никто не делает скидки в продуктовом)))) при закупки материала заказчиком - 99% это г-но (абсолютно согласен с вами) и в 1% не га--но, но куплено в том же магазине без скидки)))Скидка от магазинов - так это годами наработанная скидка за постоянство и объемы.
aleks77
а одиночке не надо инструмент покупать? и почему процент за инструмент должен платить заказчик? Очень хочу, чтобы мою линейку Макитоса хоть частично оплатил заказчик))))
по поводу одиночек - я электрик, но есть (как я называю "банда") сантехник, отделочник. Если они сойдутся по своим ценам с заказчикам - я работаю с ними в связке и никаких проблем заказчик в дальнейшем не имеет и мастера после предыдущих этапов не портят друг другу карму. Но это не всегда так происходит. По этому когда "чужой "сантехник и прочие - то я беру тел. этих людей у заказчика и если появляются нюансы и вопросы - с ними согласовываю. А так все чаще и чаще заказчик сует готовый проект ( как правило в процессе переделывается) где общая концепция точек пересечения всех мастеров понятна. единственный вечный спор: электрика до штукатурки или после штукатурки)))) :D

_________________
Электрик. +7(978)9480103
ВКонтакте: https://vk.com/electrik.sevastopol
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCdpUoi-6CdKNmrC4QUMbseA?view_as=subscriber


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2023, 17:45 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 01 дек, 2009, 20:41
Сообщения: 358
Репутация: 19
Arkanicus писал(а):
единственный вечный спор: электрика до штукатурки или после штукатурки))))
Так а как все таки правильно с точки зрения электрика?))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2023, 19:33 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар, 2006, 18:37
Сообщения: 1754
Репутация: 240

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
black sabbath писал(а):
Так а как все таки правильно с точки зрения электрика?))
во время штукатурки)))) прокладываются кабеля, готовятся места под подразетники, штукатуры ставят маяки, по маякам ставятся подрозетники. Но это уникальный редчайший случай (в природе занесен в красную книгу). В основном : если стена газик - то выставляю на 1см, сложнее с ракушкой, там реально сложно слой угадать. Но и самому электрику "пробить" примерный слой штукатурки не проблема и дело 5-10 минут с кофетаймом. В принципе до 5см углубленный подразетник после штукатуров - для меня не проблема. есть куча способов его нарастить (ютуб и гугл завален таким видео).

_________________
Электрик. +7(978)9480103
ВКонтакте: https://vk.com/electrik.sevastopol
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCdpUoi-6CdKNmrC4QUMbseA?view_as=subscriber


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2023, 8:32 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2595
Репутация: 745
black sabbath писал(а):
Так а как все таки правильно с точки зрения электрика?))
Тут лучше смотреть на этот вопрос с точки зрения заказчика (потребителя). А не электрика или штукатура.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Arkanicus писал(а):
работа. Электрика если очень приблизительно, то можно смело по работе считать 1100-1200 за квадрат.
А можно в двух словах пояснить алгоритм расчета электрики по квадратам?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2023, 10:17 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 08 сен, 2010, 11:33
Сообщения: 146
Репутация: 21
Waterliniya писал(а):
Может не в ту тему, но суть вопроса: нужна кухня на заказ. У кого из друзей и знакомых не спрошу- у всех кухни сделаны с косяками. Скандалы с теми, у кого их заказывали, - это отдельная тема для обсуждения. Подскажите, пожалуйста, мебельщиков, которые сделали кухню без нареканий
Кукусенька писал(а):
Подскажите мастеров по натяжным потолкам
Тоже интересует


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2023, 13:13 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл, 2016, 22:31
Сообщения: 1052
Репутация: 146

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Если нужны проверенные ребята,с которыми я реализую все свои проекты, то вот контакты
Мебель +7 978 813-34-07 Дмитрий
Потолки +7 978 108-88-59 Владимир

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
pessick писал(а):
15 сен, 2023, 8:09
Народ, кто недавно делал ремонт, подскажите приблизительно стоимость метра. Капремонт с чистовой отделкой. Хоть приблизительно на какую сумму расчитывать.
Если говорить о хорошо наполненной квартире, с материалами в 50 т.за метр влезть можно. Если это старый фонд, то на демонтаж и вывоз +5

_________________
Комплексная бригада отделочников "Мастера Севастополя"
Наш YouTube https://www.youtube.com/channel/UCGqrbEUz1R80JnTS1dgMi5g?disable_polymer=true
BK https://vk.com/club93385003

Наш инстаграмм https://www.instagram.com/remsevas92/
+7978 061 77 39


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2023, 16:38 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2009, 9:08
Сообщения: 69
Репутация: 11

Откуда: Летчики
Ничего себе разлет, вроде только 20-25 обсуждали, оказывается может быть и 50. :(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2023, 17:20 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 25 ноя, 2008, 14:56
Сообщения: 6835
Репутация: 1726

Откуда: Севастополь
Arkanicus писал(а):
а одиночке не надо инструмент покупать? и почему процент за инструмент должен платить заказчик?
Надо.
И покупаем, на деньги которые заплатил заказчик. Т.е. процент от каждой работы идёт на инструмент.
Но электрик приобретает инструмент который нужен ему для его работы, а в комплексной бригаде инструмент значительно разнообразнее. И тот же электрик зарабатывает на инструмент и для плиточника к примеру.
И да. Существуют ЕНиРы и СНиПы.
А не "хотелки" по расценкам.
И любой уважающий себя "шабашник" одиночка, умеет ими пользоваться.
Там и расписано всё до "копеечки" за что, сколько и пр.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 21795 сообщений ]  На страницу Пред. 1862 863 864872 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], sejul, serzh 66, sgrays, Titus, Инспектор По и 132 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB