Sevastopol.info

Dimasz1@ писал(а):

На топляк из РФ, или глобально?

Вообще, глобально, но нефть подскочит в моменте на 5-10 долляров когда таки Штаты окончательно доведут страт. резерв до минимального порога и начнут его заново накапливать. Но там тоже проблемы ибо нужна тяжелая нефть, а ее либо у нас через серый схематоз, либо у Ирана, либо у Венесуэлы(но тут почти все раскуплено Роснефтью и Синопеком).

Dimasz1@ писал(а):

На энергии ветра и солнца далеко не уедешь, сами понимаете...

Это да, но это, увы, европейский тренд. Учитывая, что 86% солнечных панелей производится в Китае, а полимеры для ветряков на тех же заводах Синопека, то ситуация складывается крайне забавная, учитывая риторику ЕС и начало торговой войны с Китаем же.

Dimasz1@ писал(а):

По производствам согласен, вопрос лишь в том, что с этого будет нам, точнее РФ?

По-хорошему надо договариваться с теми же индусами и китайцами о размещении производств у нас, в тех регионах, где нет проблем с логистикой и дешевая энергия, но заниматься этим должно не только гос-во, частники гораздо более гибкие. Ну и открывать свои частные лавочки ибо ждать, что щас вот придет добрый дядя из кремля и построит тут завод с блекджеком и профурсетками - утопично.
Ну и да, вопрос с хихлами раньше 24 года не решится, имхо.

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.

neon.Raziel писал(а): ↑

07 янв, 2023, 12:50

Ну и да, вопрос с хихлами раньше 24 года не решится, имхо.

В свете новых поставок помощи Украине, уже более серьёзных, конфликт продолжают раскручивать... И тут, как по мне, главное что б не повторилась история с первой мировой. Когда раскачали Россию изнутри, со всем оттуда вытекающим .
P.S. Ну и вопрос применения нами ЯО + официальное втягивания НАТО(де факто то оно уже там) остается открытым...

_________________
"Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами “Все так делают“

Люди живут в новой реальности, но продолжают рассуждать по-старому.

Не имеет значения, что будет происходить в глобальной экономике. Россию из неё планомерно вырезают, и этот процесс зашел уже далеко и стал необратимым.

Повысится цена нефти или понизится - российскую нефть будут значимо покупать только в Индии и Китае, будет большой дисконт под потолок цены, и РФ будет конкурировать на "рынке" пиратской нефти с Ираном и Венесуэлой. При таком рынке покупатели будут диктовать цену и в итоге всё придет к уровням немного выше полной себестоимости (с учетом доставки, хранения и прочих расходов). Но нефть хотя-бы можно возить на танкерах. С газом гораздо сложнее.

По газу - европейского рынка не будет, туда сейчас поставляют около четверти от доспецоперационных объемов. Через год-два в Европе либо вообще не будет газа из РФ, либо это будет менее 10% если останется экспорт по Турецкому потоку.
На сегодняшний день по Силе Сибире в Китай продают в 10 раз меньше газа, чем обычно покупала Европа. При этом строительство Силы Сибири обошлось более 1 трлн. руб. Общая стоимость всего, обеспечивающего работу Силы Сибири (месторождения, газопереработка) превышает $50 млрд.
И напоследок - сейчас газ продают в Китай дешевле его общей себестоимости.
Кроме Китая значимым потребителем является Турция и экспорт по Турецкому потоку. Но сейчас Турция начала разработку огромного газового месторождения в Черном море. В Турцию приходит газ из Азербайджана, там газа очень много. Еще Израиль начал разработку месторождения в Средиземном море и ведется работы над проектом транспортировки этого газа в ЕС. Фактически мощности Турции, Азербайджана и Израиля многократно перекрывают поставки по Турецкому потоку, и он станет не нужен.
СПГ в РФ - это западные технологии. Развиваться это направление уже не будет. Всё что есть, и пока не сломалось - будет работать, объемы не более 8% от общей добычи. К тому же, в отличии от нефти, СПГ могут принимать только специальные, очень дорогие (по $1 млрд.) терминалы, и все они в мире на перечет - возить пиратский СПГ и перекачивать с танкера на танкер не выйдет.

Вот такие перспективы главной отрасли российской экономики, которая обеспечивала...
А действительно, сколько реально было в экономике от нефтегазового сектора? Мне попадались разные оценки за разные годы: от 24% до 38%. Но есть нюанс - это доля в экономике непосредственно нефтегазового сектора. А ведь есть еще и смежные отрасли (например производство труб, машин, сервис), есть мультипликатор (например нефтяник купил квартиру в Севастополе и дал доход строительной отрасли и немножко перепало риелтеру). По этому влиянию мне попадалась цифра "около 60%".

Вот такие перспективы "около 60%" российской экономики на годы.

Dimitriy Briz писал(а): ↑

07 янв, 2023, 15:26

Люди живут в новой реальности, но продолжают рассуждать по-старому.

Не имеет значения, что будет происходить в глобальной экономике. Россию из неё планомерно вырезают, и этот процесс зашел уже далеко и стал необратимым.
Вот такие перспективы "около 60%" российской экономики на годы.

Как жить то будем :
В конце этой дичи ,забыли написать " Сдавайтесь вы окружены ,сопротивление бесполезно ... "

_________________

  ПАРФЮМЕРИЯ ,КОСМЕТИКА В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ
Без долгих ожиданий и оплатой по факту получения !
100 % оригинальная продукция .
Ознакомиться с отзывами наших клиентов . 
Дешевле чем в любом интернет магазине .
Тел +7 978 859 1550 (МТС); 

IRINKA-KRUM писал(а):

забыли написать

Если вы не согласны - можете опровергнуть. Вполне возможно что я заблуждаюсь и все не так. Готов выслушать аргументированные возражения. Готов даже изменить свою оценку если не смогу эти аргументы опровергнуть.

А так - да. Согласен с вашим выводом.

Dimitriy Briz писал(а):

Если вы не согласны - можете опровергнуть. Вполне возможно что я заблуждаюсь и все не так. Готов выслушать аргументированные возражения. Готов даже изменить свою оценку если не смогу эти аргументы опровергнуть.

Чтобы что то опровергать -должны быть факты,цифры,аргументы....а в том что вы привели-просто чьи то фантазии...

Dimitriy Briz писал(а):

И напоследок - сейчас газ продают в Китай дешевле его общей себестоимости.

Можно пруф?

Dimitriy Briz писал(а):

СПГ в РФ - это западные технологии. Развиваться это направление уже не будет. Всё что есть, и пока не сломалось - будет работать, объемы не более 8% от общей добычи.

Хотелось бы пруф того что СПГ в РФ-это западные технологии ..вы специалист в этой области?
Получение сжиженного газа -это физический процесс...всего лишь..и если страна строит реакторы-то уж извините с СПГ справится в состоянии...

Dimitriy Briz писал(а):

Готов даже изменить свою оценку если не смогу эти аргументы опровергнуть.

А так-чистое бла-бла....

Pirelli98 писал(а): ↑

07 янв, 2023, 18:54

Dimitriy Briz писал(а):

Если вы не согласны - можете опровергнуть. Вполне возможно что я заблуждаюсь и все не так. Готов выслушать аргументированные возражения. Готов даже изменить свою оценку если не смогу эти аргументы опровергнуть.

Чтобы что то опровергать -должны быть факты,цифры,аргументы....а в том что вы привели-просто чьи то фантазии...

Dimitriy Briz писал(а):

И напоследок - сейчас газ продают в Китай дешевле его общей себестоимости.

Можно пруф?

Dimitriy Briz писал(а):

СПГ в РФ - это западные технологии. Развиваться это направление уже не будет. Всё что есть, и пока не сломалось - будет работать, объемы не более 8% от общей добычи.

Хотелось бы пруф того что СПГ в РФ-это западные технологии ..вы специалист в этой области?
Получение сжиженного газа -это физический процесс...всего лишь..и если страна строит реакторы-то уж извините с СПГ справится в состоянии...

Dimitriy Briz писал(а):

Готов даже изменить свою оценку если не смогу эти аргументы опровергнуть.

А так-чистое бла-бла....

Если страна производит ядерные редакторы, что в своей области венец науки, то в теории она должна иметь возможность производить абсолютно все, но вот только на практике это "внезапно" не так. Примеры надо приводить? Или обойдёмся?

Alehander писал(а):

Примеры надо приводить?

Приводите.

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.

Alehander писал(а): ↑

07 янв, 2023, 19:39

Если страна производит ядерные редакторы, что в своей области венец науки, то в теории она должна иметь возможность производить абсолютно все, но вот только на практике это "внезапно" не так.

К сожалению это тянется ещё с страны советов... уже тогда мы глобально отстали во многих областях, зато производили замечательное оружие, некотрое до сих пор не утратило актуальности.

_________________
"Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами “Все так делают“

Alehander писал(а):

Примеры надо приводить? Или обойдёмся?

Хотелось бы!

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Dimasz1@ писал(а):

К сожалению это тянется ещё с страны советов... уже тогда мы глобально отстали во многих областях

Ну в компьютерах да отстали...,ну автопром-был самый простой,функциональный и ремонтопригодный даже в поле...
А в чем еще?

neon.Raziel писал(а): ↑

07 янв, 2023, 19:44

Alehander писал(а):

Примеры надо приводить?

Приводите.

Пример на совсем в тему, но почти. Некоторое количество лет назад мне пришлось сходить в военкомат на Шабалина. Я захотел в туалет, и мне подсказали, как к нему пройти. Туалет был у забора, без двери, грязный, без сидушки. Туалетной бумаги не было, а в ведре валялись чьи-то трусы, которыми кому-то пришлось воспользоваться ввиду отсутствия бумаги. Меня это тогда дико поразило: страна в космос летает, а в таких мелочах такой бардак. С тех пор для меня российские полёты в космос - не показатель. Раз всё хорошо в космосе - не значит, что по плечу всё остальное. Но это чисто моё субъективное мнение.
По теме, касательно СПГ и технологий, почитал вас и стало интересно. Нашел на мой взгляд достаточно достоверную статью, из которой можно сделать выводы, что не всё пропало, но проблем решать придётся очень много.https://neftegaz.ru/news/newsneftegaz/7 ... ftegaz-ru/ . Простыня конечно на час чтения, зато не жёлтая пресса. По теме пишут ближе к самому концу статьи, если кому будет интересно.

_________________
"Если ты ставишь крест на стране всех чудес, значит ты для креста выбрал самое верное место" А. Башлачёв

Dimitriy Briz писал(а):

Не имеет значения, что будет происходить в глобальной экономике. Россию из неё планомерно вырезают,

Отнюдь. Я вижу планомерный слом мировой колониальной системы. "Глобальная экономика" в вашем понимании - это экономика англосаксов. Т.е. максимум 15 процентов населения живёт за счёт остального мира. Вернее - правящие в этих странах режимы. Сейчас РФ работает как раз с остальным миром и продолжает расширять сотрудничество. А "вырезание РФ из мировой экономики" - это агония биржевых спекулянтов и колонизаторов.

_________________
ПУЛЬТЫ ДЛЯ ВОРОТ, ШЛАГБАУМОВ, ТВ, ПРИСТАВОК, КОНДИЦИОНЕРОВ
НТВ+ ТриколорТ2 приставкиПУЛЬТЫВидеонаблюдение ДОМОФОНЫ!Кронштейны ТВ .
ГАЛАКТИКА (Чайка, магазин на входе у спортшколы).

Тел. +797-8-744-8-377, 47-24-96

Dimasz1@ писал(а): ↑

07 янв, 2023, 20:49

Alehander писал(а): ↑

07 янв, 2023, 19:39

Если страна производит ядерные редакторы, что в своей области венец науки, то в теории она должна иметь возможность производить абсолютно все, но вот только на практике это "внезапно" не так.

К сожалению это тянется ещё с страны советов... уже тогда мы глобально отстали во многих областях, зато производили замечательное оружие, некотрое до сих пор не утратило актуальности.

Некоторое да,как например вертолёты, субмарины, которые у нас очень достойные по современным меркам. А по некоторым пунктам уже сильно отстали. По тем кто выше писал про примеры воющая коробка ваза, которую завод не может исправить тк нет необходимого оборудования с нужной точностью обработки металла, это прям максимальный лол. Телега кстати ещё более ремонтопригодная чем ваз, ржу не могу. А по впк по сих пор армия использует птур корнет разработки сср, он неплох, но то что у нас уже в 2023 нет птура с работой по принципу "выстрелил и забыл" это даже не смешно. Про дроны вообще молчу. Зато в космос летаем, там все хорошо. А в сортирах порядок навести это зачем

Pirelli98 писал(а):

Чтобы что то опровергать -должны быть факты,цифры,аргументы

Вы сами, чуть ниже, своим вопросом показали, что приведены "факты, цифры, аргументы", и вам не хватает только какого-то "пруфа":

Pirelli98 писал(а):

Можно пруф?

Вот этот вопрос. И если будет "пруф" вы со всем согласитесь.
Так "пруф" будет. Не уверен, что вы его признаете как "пруф", но он есть: статья в Википедии "Сили Сибири", глава Рентабельность Цитату я уберу под спойлер:

Pirelli98 писал(а):

Хотелось бы пруф

Вам вечно хочется "пруфа". Выше я уже дал ответ. Вполне достаточно, остальное ищите сами.

aaz10 писал(а):

Отнюдь. Я вижу планомерный слом мировой колониальной системы.

Хорошо, не буду спорить о том, как называть этот процесс.

Только вот в рамках этой системы РФ поднялась из экономической и социальной ямы. Вы то в Севастополе жили, при Украине.
А в это время в РФ:

В 2000-х годах произошло значительное увеличение реальных доходов населения, а также снижение доли населения, живущего ниже уровня бедности по официальной статистике (с 29 % в 2000 году до 11 % в 2009).[22][23] Средний доход населения увеличился с 1 659 рублей в месяц в 1999 году до 16 895 рублей в 2009 году, средняя зарплата — с 1523 рублей до 18 638 рублей. Реальные располагаемые денежные доходы населения выросли в 2,6 раза.

За денежки, получаемые в рамках встраивания в "колониальную систему", строили АПЛ, корабли, самолеты, танки, и прочие сармато-посейдоны. Даже дотации Крыму и Севастополю после 2014 платили из этих денег.
Теперь денег от "мировой колониальной системы" у РФ не будет.
Как я понимаю, вы, ваши дети и внуки готовы на эти жертвы ради "слома мировой колониальной системы".

Alehander писал(а): ↑

07 янв, 2023, 19:39

Если страна производит ядерные редакторы, что в своей области венец науки, то в теории она должна иметь возможность производить абсолютно все, но вот только на практике это "внезапно" не так. Примеры надо приводить? Или обойдёмся?

А можно примеры?
Я пока вижу, что вся наша передовая индустрия катится вниз.
6 реакторов за 10 лет возвели... Китай за это же время построил 39.
Я уже молчу, как космос просрали. 2022 год - 9% от общей массы выведенного полезного груза на орбиту.
У нас даже деньги печатают на немецком оборудовании и при некотором желании бюргеров они могут нам перестать поставлять запчасти, ну да - импортозаместим, перейдем на полушки...

Вот такое мнение ещё есть:

Из-за переориентации поставок нефти Россия теряет рынки, отношения с которыми формировались еще во времена Советского Союза, говорит Михаил Задорнов. Кроме того, «потребителей такого масштаба и с такой ценой» в мире не так много

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/20/12/2022/ ... 4dde84af0c


К сожалению, попытки встраивания в мировую экономику в течении 30 лет закончились смелыми решениями расстаться с ней.

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

Pirelli98 писал(а): ↑

07 янв, 2023, 20:55

Dimasz1@ писал(а):

К сожалению это тянется ещё с страны советов... уже тогда мы глобально отстали во многих областях

Ну в компьютерах да отстали...,ну автопром-был самый простой,функциональный и ремонтопригодный даже в поле...
А в чем еще?

Компьютеры, как просто это звучит, а давайте разберемся поподробнее: программирование, микроэлектроника, робототехника, дисплеи всякие там Led/eLed и т.д. и это только то, что лежит на поверхности. А про авто вообще стыдно, рынок огромный но без субсидий и дотаций от государства автоваз работать так и не научился. Разительная разница с китайским автопромом, не правда ли?
P.S. Вы где нибудь видели наш трактор, комбайн, машину для укладки асфальта, да любую стоительную технику... а наши телефоны есть у кого? Ну микроволновка "Дружба" и кофеварка "Любава" наверно полюбому у каждого дома есть )))

_________________
"Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами “Все так делают“

Kрымчанин писал(а):

6 реакторов за 10 лет возвели... Китай за это же время построил 39.

А кто китаю построил реакторы? А ЗЯЦ?
Плохо отрабатываете, сегодня без мивины.

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.

Eddie писал(а): ↑

07 янв, 2023, 21:02

Пример на совсем в тему, но почти. Некоторое количество лет назад мне пришлось сходить в военкомат на Шабалина. Я захотел в туалет, и мне подсказали, как к нему пройти. Туалет был у забора, без двери, грязный, без сидушки.

Согласно последним данным Росстата, 6 млн 704 тыс 755 домохозяйств (16 млн 760 тыс человек) имеют туалет вне своего жилища - на улице.

В общем-то страшного ничего нет в отсутствии туалета дома и канализации. Это стало почти нормой. Куда более печально может обстоять дело с высоко технологичной медициной. Ведь производители медтехники мирового уровня ушли или это сделают скоро.

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

polly4 писал(а):

Согласно последним данным Росстата, 6 млн 704 тыс 755 домохозяйств (16 млн 760 тыс человек) имеют туалет вне своего жилища - на улице.

Убила аргументом. У меня на даче 1984-го года постройки( строили с отцом 10 лет) полноценный санузел. На втором этаже. Было бы желание. Да, на улице ещё один, совмещенный с душем. С унитазом.

_________________
Bolivar cannot carry double. (с)

Bolivar никого не собиралась убивать данными росстата. Просто статистика, не более.

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

Bolivar писал(а):

У меня на даче 1984-го года постройки( строили с отцом 10 лет) полноценный санузел

А у моего дядьки на улице и не желает что-то менять.
Тут еще вопрос, что такое домохозяйство. Вот ИЖС, СТ или юрта у оленеводов это домохозяйство?

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.

Dimitriy Briz писал(а):

Теперь денег от "мировой колониальной системы" у РФ не будет.

Денег от Азии, Африки и Латинской Америки хватит на всё. Даже с громадным дисконтом. Вы того упорно не замечаете. У нас нет продовольственного, водного, топливного и энергетического кризиса. Мы умеем в любую энергетику, авиацию, судостроение и любое оружие. Да, с массовыми жоповозками временная заминка, но это рассосётся за пару лет. Ничего глобального, прулей валом, а премиум по параллельному импорту тянут только так.

Dimasz1@ писал(а):

Вы где нибудь видели наш трактор, комбайн,

Ну не смешно - вы в поле когда были? Этого нашего полно.

з.ы. Профицит бюджета 2022 года - 200+ лярдов вечнозелёных.

_________________
ПУЛЬТЫ ДЛЯ ВОРОТ, ШЛАГБАУМОВ, ТВ, ПРИСТАВОК, КОНДИЦИОНЕРОВ
НТВ+ ТриколорТ2 приставкиПУЛЬТЫВидеонаблюдение ДОМОФОНЫ!Кронштейны ТВ .
ГАЛАКТИКА (Чайка, магазин на входе у спортшколы).

Тел. +797-8-744-8-377, 47-24-96

Kрымчанин писал(а): ↑

07 янв, 2023, 22:35

А можно примеры?
Я пока вижу, что вся наша передовая индустрия катится вниз.
6 реакторов за 10 лет возвели... Китай за это же время построил 39.
Я уже молчу, как космос просрали. 2022 год - 9% от общей массы выведенного полезного груза на орбиту.
У нас даже деньги печатают на немецком оборудовании и при некотором желании бюргеров они могут нам перестать поставлять запчасти, ну да - импортозаместим, перейдем на полушки...

Вы про какую экономику говорите , любезный ? Может у стран балтии развита экономика , как-никак ближе к европе чем мы, или в африканских странах производство зашкаливает , там же отлично рулят европейцы . Может на украине ,она вообще все для европейцев ,все отдали даже кресло президента с судами и экономика сразу развилась небывалыми темпами . Вы наверно про европу ... у них же сейчас вообще экономика побила рекорды, даже решили заводы закрывать , благоденствие , можно не работать , да что там заводы , пекарни закрывают , можно завидовать ... А у нас открывают и заводы открывают . Может не все гладко и не все сразу , но как в балтийских и африканских странах не хочу . Государство в роли бензоколонки ,тоже не устраивает , может Вас, устраивает ?
Рынок более гибкий чем вы думаете . А нефть , на бусы менять - это тупик однозначно.

_________________

  ПАРФЮМЕРИЯ ,КОСМЕТИКА В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ
Без долгих ожиданий и оплатой по факту получения !
100 % оригинальная продукция .
Ознакомиться с отзывами наших клиентов . 
Дешевле чем в любом интернет магазине .
Тел +7 978 859 1550 (МТС); 

aaz10 писал(а): ↑

07 янв, 2023, 23:58

Dimitriy Briz писал(а):

Теперь денег от "мировой колониальной системы" у РФ не будет.

Мы умеем в любую энергетику, авиацию, судостроение и любое оружие.

Dimasz1@ писал(а):

Вы где нибудь видели наш трактор, комбайн,

Ну не смешно - вы в поле когда были? Этого нашего полно.

з.ы. Профицит бюджета 2022 года - 200+ лярдов вечнозелёных.

Лол,говорить мы умеем в авиацию можно тогда, когда у нас гражданский авиапарк будет на хотя бы 70-80% состоять из наших самолётов, ну а про военные дроны это отдельная песня. Флот тоже, у нас же так много современных кораблей сейчас, что аж целых 3 на все чёрное море (театр военных действий). Гражданский флот сравнивать с советским тут все понятно, рыбный вообще скорее мёртв чем жив. И про оружие это рофл, мы отлично поставляем технику разработанную глобально ещё в ссср за рубеж, а у самих ни норм птуров, ни оружия уровня того же сраного хаймарса, опять таки дроны это полное фиаско. И да, в авто области за 2 года ничего не устаканится, в лучшем случае далее выпуск гранты и весты. Автоваз как чёрная дыра поглощает деньги - не будем о том где они оказываются, но кпд этого предприятия судя по всему вообще отрицательный) Печально все это.