Sevastopol.info

Ivanov писал(а): ↑

03 апр, 2021, 7:55

Весеннее обострение "небратства кольца"

На огурце на съезде на Хрусталёва опять разметку переиначили, никак не могут определиться ))

_________________
Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится долгом.

Серёга
На огурец с Хрусталева тоже старая и новая разметки немножЕчко не совпадают.

_________________

Серёга писал(а): ↑

03 апр, 2021, 15:19

На огурце на съезде на Хрусталёва опять разметку переиначили, никак не могут определиться ))

Видимо у каждого маляра там свои госты

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли

Connect 1200/75 писал(а):

сли не главное: абсолюный приоритет у тех, кто едет по главной дороге не меняя полосы движения. И никаких понятий "съезд с кольца" в этом случае быть не должно.
Иначе ситуация с синим и красным, нарисованная чуть выше, будет вечной.

а я ждал, долго ждал вот это фразы. Думал меня кто-то попытается поправить, но нет. Народ и тут слеп. Можно придерживаться этой формулировки. Красный мог бы быть в приоритете, если бы не пару но: 1-е по ПДД съезд с крайней правой, 2-е может быть не с крайней правой, но тогда где соответствующая разметка? 3-е если предположить что полоса правая прямо и при движении по кольцу он пересекает некую полосу. то согласно скрину то и по внутренней полосе -она уходит на кольцо и тут между полосами откуда-то появляется третья полоса. Получается что оба автомобиля производят одновременное перестроение в появившуюся из НИОТКУДА ПОЛОСУ. А правила совместного перестроение опять же прописаны. так что -без вариантов. ну или обоюдку могут приписать.

p.s. реально нехорошая ситуация и действительно при главной дороге не по кольцу уж лучше отказаться от "кольца". или сделать таки его главным, о чем я давно и призываю - вернуть кольца главными везде.

AZZ писал(а): ↑

03 апр, 2021, 21:56

Красный мог бы быть в приоритете, если бы не пару но: 1-е по ПДД съезд с крайней правой,

Вот про это я и пишу.
Съезд только с крайней правой при неглавном кольце - это идиотизм, который по-моему занимает 2-е место среди всего бреда в ПДД.
(абсолютное 1-е место - запрет объезда упавшего дерева/камня через сплошную, но это другая тема).
Если кольцо главное, то вопросов нет - или из крайней правой, или пропустить всех кто справа.
А если неглавное, и едешь по главной не меняя полосы - какого лешего кого-то пропускать?
Уже предлагал 2 варианта - 1) Изменить ПДД. Сложно и малореально. 2) Убрать знаки "круговое движение" на неглавных кольцах. Тогда придётся вешать целую кучу знаков, и это тоже не лучший выход.
А если сделать 3) на неглавных кольцах отделять правый ряд на главной дороге столбиками, чтобы никто не смог с него ехать по кругу - может это лучший вариант? Хочешь на круг - перестройся заранее в левую.
Тогда конфликт красный/зелёный с той картинки будет невозможен.
Конечно, не забыть про знаки и разметку, но столбики - обязательно.

Connect 1200/75 писал(а):

Вот про это я и пишу.
Съезд только с крайней правой при неглавном кольце - это идиотизм, который по-моему занимает 2-е место среди всего бреда в ПДД.
(абсолютное 1-е место - запрет объезда упавшего дерева/камня через сплошную, но это другая тема).
Если кольцо главное, то вопросов нет - или из крайней правой, или пропустить всех кто справа.

Ну если вы заметили, то вопрос проезда колец, а если правильно - проезда перекрестков, на которых организовано круговое движение, значится в пункте, определяющим проезд перекрёстков равнозначных дорог. Именно равнозначных.
Следовательно, к чему тут, в контексте ПДД, рассуждения о "главном" или "не главном" кольце? Тут, скорее, вопрос к реальному "регулированию" на местах. При попытке соединить трудно соединяемое.
Уберите все знаки, оставив только знак 4.3. И все станет на свои места. С точки зрения ПДД.

Connect 1200/75 писал(а):

А если неглавное, и едешь по главной не меняя полосы - какого лешего кого-то пропускать?
Уже предлагал 2 варианта - 1) Изменить ПДД. Сложно и малореально. 2) Убрать знаки "круговое движение" на неглавных кольцах. Тогда придётся вешать целую кучу знаков, и это тоже не лучший выход.
А если сделать 3) на неглавных кольцах отделять правый ряд на главной дороге столбиками, чтобы никто не смог с него ехать по кругу - может это лучший вариант? Хочешь на круг - перестройся заранее в левую.

1 и 2 вариант-вообще не вариант.
3. да. так можно и даже нужно делать временами. Не должно быть таких ситуаций, как на этом кольце. Правая должна быть только для съезда с кольца, но там проблема. В это же место зачем-то въезд организовали и просто не сможете разметить так, чтоб она была на съезд. Кольца надо перестраивать, я не понимаю, почему при реконструкции дорого, никто не пытается даже их хоть чуть-чуть привести к нормальному виду.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Brisk писал(а):

Уберите все знаки, оставив только знак 4.3. И все станет на свои места. С точки зрения ПДД.

согласен полностью. Те редкие автомобили движущиеся там по кольцу на трафик основной практически не повлияют. Но проблем много при внедрении. У нас автолюбители не знают элементарных правил, а уж на знаки смотреть вообще нереально заставить.

AZZ писал(а):

согласен полностью. Те редкие автомобили движущиеся там по кольцу на трафик основной практически не повлияют. Но проблем много при внедрении. У нас автолюбители не знают элементарных правил, а уж на знаки смотреть вообще нереально заставить.

Так тут напротив, все упрощается. Всего один знак 4.3 остается.
В принципе это нововведение по части кольца и внедрили по образу европейского регулирования. Где кольцо в приоритете и не нужно думать где, что и как.

AZZ писал(а): ↑

05 апр, 2021, 8:54

Connect 1200/75 писал(а):

Уже предлагал 2 варианта - 1) Изменить ПДД. Сложно и малореально. 2) Убрать знаки "круговое движение" на неглавных кольцах.

1 и 2 вариант-вообще не вариант.

1 - да, это утопия. А 2 - почему? Существует много развязок без знаков кругового движения. например, Ялтинский автовокзал. И там никто не уходит с правого ряда налево с идиотской формулировкой "типа еду по кольцу и все меня пропускайте".

Серёга писал(а):

На огурце на съезде на Хрусталёва опять разметку переиначили, никак не могут определиться ))

Типичное весеннее обострение. Усиленное выдачей порций краски после зимы.
При этом принимающее все более угрожающий характер...

Им бы этой краской морды разрисовать, чтобы страна в лицо знала своих "хероев"!

andgey писал(а):

Им бы этой краской морды разрисовать, чтобы страна в лицо знала своих "хероев"!

Так там на них и без краски все явно просматривается. Так что краской это уже лишне.
Ну а если сугубо по теме, то как по мне, каким то неясным оказался замысел этих свободных художников, изобразивших новый вариант разметки на этом съезде с "огурца" в сторону Хрусталева.

Какие то мысли для разгадки замысла есть у кого? Потому как по факту там едут кто как. И именно эта идиотская разметка этому и способствует.

Brisk писал(а):

Типичное весеннее обострение.

доходит до окраин. В Октябре убрали столбики все ) Через месяц опять ставить будут?

_________________
Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится долгом.

Народ, кто что знает, кто может объяснить? Только вот недавно положили асфальт по всей ул. Льва Толстого и сегодня проезжаю и вижу, что во многих местах, по всей улице, большими квадратными кусками снимают асфальт...Много дорожной техники...И конечно пробки из за этого...

Шурик-Мореход писал(а):

Народ, кто что знает, кто может объяснить? Только вот недавно положили асфальт по всей ул. Льва Толстого и сегодня проезжаю и вижу, что во многих местах, по всей улице, большими квадратными кусками снимают асфальт...Много дорожной техники...И конечно пробки из за этого...

По разметке что объяснить?

_________________
Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится долгом.

Шурик-Мореход писал(а): ↑

11 апр, 2021, 0:15

Только вот недавно положили асфальт по всей ул. Льва Толстого и сегодня проезжаю и вижу, что во многих местах, по всей улице, большими квадратными кусками снимают асфальт...

Образцы асфальта не прошли экспертизу по качеству. Подрядчик будет перекладывать за свой счёт.

sev_sky писал(а): ↑

11 апр, 2021, 10:48

Шурик-Мореход писал(а): ↑

11 апр, 2021, 0:15

Только вот недавно положили асфальт по всей ул. Льва Толстого и сегодня проезжаю и вижу, что во многих местах, по всей улице, большими квадратными кусками снимают асфальт...

Образцы асфальта не прошли экспертизу по качеству. Подрядчик будет перекладывать за свой счёт.

там не только образцы не подошли. Он просто высыпался буквально через пару месяцев после укладки. Причем дырами разного размера. Вот уж точно "клали на совесть". Причем во всех смыслах

Неужели у кого-то появились зачатки разума?

Правительственная комиссия по законопроектной деятельности одобрила законопроект, обязывающий власти всех уровней согласовывать с МВД установку знаков, разметки, светофоров и камер. Отсутствие такой процедуры приводит к нарушениям в области безопасности движения и создает угрозу жизни граждан, поясняли в полиции. При аварийно-восстановительных работах и проведении шествий, велопробегов и концертов полиция согласовывать установку знаков не будет.

Поправки к закону «Об организации дорожного движения», подготовленные Минтрансом в 2020 году, после общественного обсуждения и согласований с ведомствами были вынесены на рассмотрение правительственной комиссии по законопроектной деятельности.

ссылка

ТИША писал(а):

Неужели у кого-то появились зачатки разума?

тоже сегодня прочел. неужели?

ТИША писал(а):

Неужели у кого-то появились зачатки разума?

Очень спорное утверждение. На самом деле реализация сего приведет к еще большему бардаку и безответственности.
Потому как не с той стороны подходят к вопросу...

Brisk писал(а):

Потому как не с той стороны подходят к вопросу...

А как нужно?

_________________

Nick_Sb писал(а):

А как нужно?

У каждой дороги должен быть собственник. Который отвечает за ее состояние. В городе это, естественно, городская власть.
И вот и право, и дело собственника заниматься организацией дорожного движения по тем дорогам, которые находятся в его собственности. Составная часть которой есть установка всей дорожной инфраструктуры. Соответственно, с соблюдением существующих правил и стандартов такого регулирования.
Дело ГИБДД, как государственного контролирующего органа - заниматься контролем за соблюдением того дорожного движения, которое уже организовано.
Важность именно такого подхода состоит в том, чтобы была ясная и однозначная определённость в том, кто ответственен за состояние дорог в самом широком понимании этого вопроса и к кому, при возникшей необходимости, будет возможность заявить претензию.

Уж лучше пусть ГИБДД чем всякие блоховозы.

Halk писал(а):

Уж лучше пусть ГИБДД чем всякие блоховозы.

Это вам так кажется. Пока реально не столкнулись...
Чем больше лиц причастно к тому или иному процессу, тем сложнее вам, как обычному гражданину, будет найти "концы", т.е. ответственного за то или иное действие. Которое очень часто имеет трагический результат.
Об этом еще великий Райкин хорошо изобразил в своем монологе про сшитый костюм...