Sevastopol.info

Наконец разыскал в Санкт Петербурге архивное дело о приобретении и доставке в Севастополь, для установки на Графской пристани, двух львов работы тосканского художника мраморных дел Пелличио.
Материалы датируются 1841-1843 годами.

К августу 1843 года львы были доставлены в Севастополь.

Надо бы нам львов поздравить с юбилеем в августе!

175 лет они с нами.

_________________
За нашу Победу!

спасибо!!!

_________________
МО РФ ОсН оперативность и достоверность
Дальше Северной земли нет

Уважаемый al-ef
Скажите, а что известно о львах,которые раньше украшали один из входов Мичманского бульвара, - откуда они и куда делись?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

al-ef писал(а):

Надо бы нам львов поздравить с юбилеем в августе!

Помыть бы их не помешало сперва.
И обывателя приучить не пихать им в пасть обертки от мороженого и пачки от сигарет...

DUSTik писал(а): ↑

06 июн, 2018, 18:01

Уважаемый al-ef
Скажите, а что известно о львах,которые раньше украшали один из входов Мичманского бульвара, - откуда они и куда делись?

Поддерживаю вопрос. Доставленные в 1843 году львы где были установлены в итоге? Всем известны ранние фотографии, где есть львы на Мичманском, но вроде бы нет на Графской (Колпакчи). Известно ли, в каком году они появились (вернулись?) на Графской после Крымской войны?

Львов привезли в 1843 г. и установили на место первоначальных львов на Графской пристани.
Первоначальные львы были вырезаны из хрупкого материала и к 1841 г., как писал адм. Лазарев представляли "совершенное безобразие".

О том что произошло со львами Пелличио после 1855 г. у меня документов пока нет.
Но позвольте немного размышлений:
1. Союзники вывезли из Севастополя много всякого мрамора (сфинксы Морской библиотеки, скульптуры ап. Петра и Павла, мраморных орлов с батарей...)
При этом, кое-что и оставили: например барельефы ветров с одноименной башни.
2. В последние дни обороны (август 1855 г.) на Графской пристани произошел грандиозный взрыв пороха. От него пострадали не только чины гарнизона, местные граждане, пожитки севастопольцев, архив Петропавловской церкви (и проч.), но и сама пристань.
3. В каком состоянии оказались после взрыва наши львы - пока не ведомо.
4. У меня есть изображение лишь входа в Мичманский бульвар со стороны Николаевской батареи (1840-х гг.). Изображение входа со стороны холма у меня пока на руках нет. Были ли украшения перед обороной города в виде мраморных львов на бульваре - сомневаюсь. Приобретение еще одного комплекта, доставка, переписка с российскими дипломатами в Тоскане - процесс сверхтрудный и затратный. К примеру, в 1841 г. решение о приобретении наших львов согласовывалось Лазаревым через Меншикова с Императором.
5. О том, что за львы на снимке Калпакчи. Думаю, это те самые 1843 г. прибытия. Уж не знаю, то ли их подняли из воды после ухода союзников, то ли союзники на них не позарились. Напомню, что один из львов имеет трещину.

Повторюсь, документов на руках о транспортировке львов от Графской - на мичманский, а после назад - на Графскую - у меня пока нет.

_________________
За нашу Победу!

Фота периода после КВ.KMK, что до конца 19 века львы украшали Мичманский бульвар, а позже были возвращены на Графскую.Вполне может быть, что изначально, львов у Мичманского не было вовсе.


Отправлено спустя 13 минут 38 секунд:
Кусочек английской литографии 1856 года.Разрешение конечно не даёт рассмотреть всё в деталях, но я к примеру львов у Графской не увидел.
http://rgho.st/6HYZBWmfR

Отправлено спустя 17 минут 12 секунд:
Правда и деревянной пристани нет.Такое впечатление, что лестница спускалась до самого среза воды.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

С этими львами целый детектив вышел. Лазареву статью о контрабанде и нецелевом расходе средств шили. Крови попили изрядно))

волга-волга писал(а): ↑

06 июн, 2018, 22:41

С этими львами целый детектив вышел. Лазареву статью о контрабанде и нецелевом расходе средств шили. Крови попили изрядно))

Отколь сведения?)

_________________
За нашу Победу!

Интересно, что на картине Блинова Л.Д. львов у Графской в 1886/1887-х нет, а на картине Беггрова написанной в 1886-м они есть.Т.ч. можно предположить, что львы были возвращены на Графскую в 1886-м году.Осталось только разобраться, когда они были установлены у Мичманского бульвара.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а): ↑

07 июн, 2018, 10:05

Интересно, что на картине Блинова Л.Д. львов у Графской в 1886/1887-х нет, а на картине Беггрова написанной в 1886-м они есть.Т.ч. можно предположить, что львы были возвращены на Графскую в 1886-м году.Осталось только разобраться, когда они были установлены у Мичманского бульвара.

Как их удалось сохранить от европейских туристов в Крымскую войну, эти "товарищи" деревянного орла из ампираторской ложи театра вперли, что уж говорить о левах.

А две скульптуры из ниш Графской пристани, тоже уцелели. Хотя, сколько их должно было быть, четыре?

_________________
За нашу Победу!

Вполне может быть что львы до КВ на Графской вообще установлены не были, а пылились где-то на складах.По-крайней мере на аглицкой литографии 1856 года их точно нет.Или их к этому времени уже стырили или их там не было.
Что же до амператорского деревянного орла.Конечно странно, нафиг он им сдался, - на растопку пошёл видимо.

Отправлено спустя 50 минут 34 секунды:
С Чесменской улицы, садовые ворота одно время были украшены скульптурами львов, предназначенными для Графской пристани. http://svlib.ru/kolllegam/proektyi/imya ... kij-bulvar

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

al-ef писал(а): ↑

07 июн, 2018, 9:02

волга-волга писал(а): ↑

06 июн, 2018, 22:41

С этими львами целый детектив вышел. Лазареву статью о контрабанде и нецелевом расходе средств шили. Крови попили изрядно))

Отколь сведения?)

В январе 1841г. в рапорте Меньшикову, Лазарев предложил вместо обветшавших львов из мальтийского песчанника, заказать в Италии двух львов из мрамора. стоимостью 350 руб. серебром каждый. В дальнейшем ко львам присоединились: 4 статуи для Екатерининской пристани, 3 статуи, 2 сфинкса и 2 барельефа для офицерской библиотеки, статуи Петра и Павла для Петропавловского собора, 2 барельефа для морского собрания. всё естественно из мрамора. Деньги Лазарев предполагал взять с ремонтного счёта Южного округа морской строительной части. Меньшиков не решился играть с такими суммами и в итоге рапорт дошёл до императора. Тот подписал его, вычеркнув только статуи с морской библиотеки, но Лазарев на свой страх заказал и их. Чтобы избежать длительные таможенные перепитии при доставки из Ливорно, бриг "Орфей" доставил весь комплект прямиком в Севастополь, за что таможенный надзиратель возбудил следствие по признакам контрабанды и доложил министру финансов. Лазарев опасался что государь припомнит вычеркнутые статуи, но государь благоволил к своему любимцу, и всё тому сошло с рук. Однако таможенные канальи, как называл их Лазарев в письме к Фан Дер Флиту, попили изрядно лазаревской крови.

волга-волга

Фактаж верный. По выявленным документа, конфликт пока не обнаружен.

_________________
За нашу Победу!

al-ef писал(а): ↑

07 июн, 2018, 23:31

волга-волга

Фактаж верный. По выявленным документа, конфликт пока не обнаружен.

РГА ВМФ, ф. 315, оп. 1, д. 1498, лл. 78-81

Меня не отпускает странное чувство. Севастополь был разграблен подчистую, по воспоминаниям вывозили неразорвавшиеся бомбы, осколки ядер, пушки, и все что можно. По воспоминаниям местным жителям пытались продать даже крышу металлическую, ранее ободранную на бараки с церкви в Балаклаве. А тут два мраморных льва остались стоять на пристани. Такого быть не могет. Вот картинка с изображением вывезенных ценностей. Которые мне пока удалось найти. Тут и сфинксы с библеотеки работы Пелличио, и походу его же барельеф и историей русского флота, Петра и Павла правда нет.

Trophies & bas-reliefs from Sevastopol 1856. Illustrated London News
Нашлось также вот такое изображение, если то что подписано правда (за исключением музея- на графике не музей, а построенный в 1847-м Дом общего собрания флагманов и капитанов) туристы поснимали украшения отовсюду - обратите внимание на пандус и кран-балки с блоками для демонтажа конструкций рельефов работы все того-же Пелличио.

Sevastopol museum after removal of decorative bas-reliefs, Crimea, illustration from LIllustration, Journal Universel, No 701, Volume XXVII, August 2, 1856
А вот и фотография это подтверждающая.

Так что я могу сделать вывод только один - львов на южной стороне быть не могло, разве что утопленными у Екатерининской пристани.
Да какие там статуи и пушки, вы посмотрите что сперли - символ Николаевской эпохи - БУДКУ ЧАСОВОГО. Трофеи в арсенале Вулвича.

Колокола и пушки в Вулвиче.

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН

<<VDV>>
Странно и то, что барельефы на Башне ветров не тронули.Хотя Библиотеку разграбили в ноль.
Может эти барельефы и львов, заказывали ещё раз, уже после того как "союзнички" покинули город?

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:
Или какое-нибудь судно их, не осилив груз награбленного, где-то затонуло, и наши что подняли, на место и поставили?

Отправлено спустя 17 минут 1 секунду:
Прочёл воспоминания Ухтомского.Так вот.. с Графской были стырены все четыре статуи, т.ч. те что имеются, имеют более позднее происхождение, или история их сохранения из той же загадочной оперы, как барельефы Башни ветров и львы.
http://www.sevmb.com/about/history/p_1_at243_id384/

Отправлено спустя 21 минуту 14 секунд:
Интересно, а у францев и бритов, существует какой-нибудь список всего того, чего они натырили в Севастополе и в Крыму?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Есть лишь изображения из иллюстрированных периодических изданий. С трофеями.
Не тронули и памятник Казарскому.
Не думаю, что нищий севастопольский магистрат мог заказать дубли львов и барельефы ветров.
Ухтомский не пишет, что статуи были украдены, пишет лишь, что их нет.

_________________
За нашу Победу!

DUSTik писал(а):

чего они натырили в Севастополе и в Крыму

Справедливости ради надо сказать, что железную дорогу они нам таки оставили...

Вот в дополнение о силе взрыва и причинах к нему приведших.

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН

ну, полагаю в рузвельтате взрыва, львы хвостиком накрылись. А кстати, была ведь тема на форуме - Графская пристань...

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

llexa26 писал(а): ↑

08 июн, 2018, 18:01

ну, полагаю в рузвельтате взрыва, львы хвостиком накрылись. А кстати, была ведь тема на форуме - Графская пристань...

Да вы, Алексей, некромант профессиональный, подымаете 10 летние "трупы".

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН

Журнал «Вестник Европы» за 1876 г. https://books.google.com/books?id=ed46A ... &q&f=false Здесь помещено письмо в котором описывается посещение Севастополя осенью 1875 г. (стр. 352):

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com

На фотографии А. Ф. Рыльского, а это конец 60-х - первые годы 1970-х (до 1873) львов нет. Очевидно, они вернулись на пьедесталы в первой половине 70-х гг.