Sevastopol.info

Обсуждаем аварии тут, предыдущие обсуждалки-3 и аварии-2 уехали в архив.

_________________
форумный чат в телеге
тут была подпись

Раньше тот переход был нужен,потому что на той стороне тоже 5-этажный учебный корпус стоит.Я не знаю,сейчас там идут занятия или нет,в мое время мы дважды день по этому переходу ходили из одного здания в другое,если сейчас занятий нет,то лучше бы его убрать совсем

_________________
Алиса! Мелофон у меня!

Gosha2 писал(а):

А камера очень грамотно настроена, все водители ОТ её ценят!

Спасибо,вообще устанавливалась для слежения за одним конкретным авто)))) которое кстати стоит,а потом решили чуть приподнять.

_________________
BMW - с удовольствием за рулем (с)CJ_sLoN

Новая услуга! Выезд инженера на дом.+79787484770 Алексей
http://masterservice.center/
Режим работы: с 10:00 до 17:00.Воскресенье - выходной!
service:+7-978-766-84-60
abys:+7-978-045-4-666
https://vk.com/club127533794

lizavetta22 писал(а):

если сейчас занятий нет,то лучше бы его убрать совсем

Лучше его убрать совсем, даже если занятия там есть. Не умеют переходить на том месте- значит будут топать дальше до регулируемого ПП.

_________________

а поезду тоже нельзя экстренно тормозить, если на переезде стоит автобус
одно дело 40-50 человек а другое человек 500 на верхних полках

скоро наверно и "красный кран" уберут, какое на фиг экстренное торможение? когда люди едут

ну наверно стоит и производителям автобусов подумать почитав некоторых "в теме"
и сделать не возможным торможением в юз, только замедление, этой автобус ему всё равно запрещено тормозить


судя по всему водителей автобуса не возят с собой полученные ранее права
так как руководствуются "гаражной" инструкцией, её же и ГБДДшникам и предъявляют

ну ниже, приведённая цитата не для водителей автобусов у них своя инструкция

" При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить с учетом конкретных условий, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."

не объехать, не прогнать а остановиться, -учтите это! часто после аварии вы будете виноваты только потому что пытались избежать столкновения маневрируя, а нужно ТОЛЬКО тормозить

abys писал(а):

вы не будете тормозить тапочка в пол,что бы спасти жизнь одному идеоту шагнувшему под колеса,ценой всех пассажиров вашего ТС?

ездить надо так чтобы не тормозить тапкой в пол! Хотя кому я это говорю

abys писал(а):

я НЕ ВЕРЮ!!!! что жизнь пассажиров ЦЕЛОГО троллейбуса-автобуса не стоит ничего в сравнении с одним дол...бом!

торможение со скорости 20км/ч не принесло бы вреда ни пассажирам, ни пешеходу. Однако же водила разогнался в разы больше, что и привело к ДТП

_________________
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!

Nahimov
В нормальных автошколах учат уважать ПДД. Это основа основ безопасного движения на дорогах.
Все остальноем - лирика.

Золотой Дракон писал(а):

водитель в состоянии обнаружить с учетом конкретных условий, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства

все верно, попытка торможения и уход чуть в право-все было,а то что пешеход своими действиями свел это все на нет,так тож его вина на 100%

Отправлено спустя 1 минуту :

Brisk писал(а):

уважать ПДД.

ПДД работают,только в том случаи ,когда их выполняют ВСЕ участники дорожного движения!

_________________
BMW - с удовольствием за рулем (с)CJ_sLoN

Новая услуга! Выезд инженера на дом.+79787484770 Алексей
http://masterservice.center/
Режим работы: с 10:00 до 17:00.Воскресенье - выходной!
service:+7-978-766-84-60
abys:+7-978-045-4-666
https://vk.com/club127533794

abys писал(а):

попытка торможения и уход чуть в право-все было,а

Влево
Если бы вправо он мог и в сервис-центр заехать с полным салоном клиентов

_________________

Brisk писал(а): ↑

10 янв, 2018, 16:33

Nahimov
В нормальных автошколах учат уважать ПДД. Это основа основ безопасного движения на дорогах.
Все остальноем - лирика.

Не уважать ПДД - а соблюдать ПДД. А лирика - это не лирика, а логика, на ту же букву, только несколько другое, что отсутствовало и у водилы автобуса, и у пешехода, в данном случае.
А мы не уважаем ни ПДД, ни друг друга тем более.

Paxa
Интересно с какой скороростью? 10км/ч?!

Не знаю, я не специалист по авариям, но тут говорят "вот, водила ехал быстро"... тут считали, что 42 км/ч. Это что быстро? Обычная скорость автобуса. И вот еще, если бы он ехал, скажем 35 км/ч , то олень, шагнувший на дорогу глядя под ноги , а не влево-вправо, пройти успел бы а пару шагов больше, автобус все равно бы не успел затормозить и парень бы не отлетел от борта, а был бы прямо под колесами.. Разве нет?
Вобще надо тот переход убрать и повыше заборчик сделать. Для студиозусов сделали переход, что бы им сподручнее было бегать напротив ксероксы делать и в кафешку... Ну, ребята, в паре десятков метров есть регулируемый переход, ножки молодые - дойдут, зато целее будут..

Gosha2 писал(а):

Интересно с какой скороростью? 10км/ч?!

с той которая соответствует дорожной обстановке! Перед непросматриваемыми ПП даже и 10 можете, если не уверены что никто не выскочит.
Я по заставленным машинами узким дорогам езжу наверное и все 5км/ч, хотя вроде как разрешено 60 или сколько там

Есть же понятие безопасная дистанция без каких-либо указаний метража, почему аналогично не считать безопасной скорость?

_________________
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!

Paxa
по дворам 20 км/ч вроде

_________________
— правосудие беспристрастно!
— а если я предложу правосудию печенье?
— правосудие рассмотрит ваше предложение

solnyshko86

У Рахи свой мир. В нем можно 60. Все нормально.

_________________

solnyshko86 писал(а):

по дворам 20 км/ч вроде

ну да, 20 это уж совсем в жилых зонах, обозначенных соответствующим знаком, исправил предыдущее сообщение, суть не в дворах, а в ограниченной видимости. А по той же заставленной с обоих сторон Новороссийской можно 60, кто-то там ездит 60-79 ? Или по Суворова мимо 3й школы и садика прокатится с ветерком 79км/ч, а?

_________________
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!

lizavetta22 писал(а): ↑

10 янв, 2018, 15:55

Раньше тот переход был нужен,потому что на той стороне тоже 5-этажный учебный корпус стоит.Я не знаю,сейчас там идут занятия или нет,в мое время мы дважды день по этому переходу ходили из одного здания в другое,если сейчас занятий нет,то лучше бы его убрать совсем

Занятия идут. Студенты каждый день переходят дорогу. И большинство никогда не смотрит по сторонам.. или только в одну сторону.

_________________
Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них мнение..

Предлагаю спорщикам, которые отстаивают невиновность водителя автобуса немного абстрагироваться от ситуации с пешеходным переходом. Представьте следующее: едите, впереди перекресток и у вас висит знак "уступи дорогу", справа видимость дороги ограничена забором или кустами (на ваш выбор) - таких развязок достаточно много. Как вы проедите это перекресток? Подъедите, остановитесь и аккуратно высовывая морду, пока не станет ясно, что по главной никто не едет проедите. Почему так делается? Потому что все понимают, если не убедишься в безопасности проезда в тебя въедут так, что мало не покажется и при этом ты будешь однозначно виноват. (не будешь же потом кричать, да я эту машину не видел тут кусты, да я и так двигался со скорость 42 км\ч - куда уж там меньше, да тот водитель пролетал перекресток не останавливаясь и не убедился в своей безопасности). Думаю тут такая же ситуация. Не видишь стоит за столбом пешеход - снижай скорость. Тогда и экстренное торможение применять не придется.

Согласно ГОСТ 32944-2014 п.6.2.6 http://allgosts.ru/93/080/gost_32944-2014
существует понятие "Треугольник видимости"
По диаграмме в ГОСТе при максимальной скорости 60км/ч - стороны этого треугольника должны быть 38х7.5м. Не думаю что на том переходе такая обзорность из-за столбов и деревьев.
Цитата из ГОСТ: 6.2.6 На обозначенных пешеходных переходах в одном уровне должна быть обеспечена видимость транспортных средств и пешеходов исходя из обеспечения «треугольника видимости» пешеход-транспорт. приведенного на рисунке Б.1 (приложение Б). Стороны «треугольника видимости» пешеход-транспорт следует принимать по номограммам, приведенным на рисунках 2 и 3 в зависимости от установленных скоростей движения транспортных средств.
6.2.7 В зоне «треугольника видимости» обозначенного пешеходного перехода не допускается раз* мещение строений и зеленых насаждений высотой более 0.5 м. деревьев с низом кроны в свету менее 2.5 м. а также должна быть запрещена остаковка/стоянка транспорта.

abys писал(а):

пешеход своими действиями свел это все на нет,так тож его вина на 100%

пешеход не убедился в отсутствии транспортных средств и безопасности перехода
этот "олень" наказал себя и водителя
вина водителя в том что он на таком неудачном переходе не был на чеку и не ждал "оленя"!

главное неписанное правило водителя "правило трёх "Д" (ДДД) Дай Дорогу Дураку!

Вся суть вождения автомобиля и заключается "быть постоянно на чеку",
и ждать появления "бегущего оленя на двух ногах" или неожиданного манёвра "оленя" за рулём

так что один не доглядел, другой не позаботился себя дать увидеть

но вот кто на все 100 процентов виноват:
это те кто спроектировал, создал и принял данный пешеходный переход
с ограничением обзора как у водителя так и у пешехода

переход -либо закрыть либо поставить светофор (ну а тот соответственно убрать)
для переходов около стойбища оленей делать у его начала (на тротуаре) заграждения, заставляющих оленей идти зигзагом...

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:

a20 писал(а):

Согласно ГОСТ

очевидно ни какого госта там и рядом не валялось
в суд кто сделал, и тех кто эксплуатировал, принял и подписал-посадить на цепь у столба

Золотой Дракон писал(а):

переход -либо закрыть либо поставить светофор (ну а тот соответственно убрать)

самое простое - знак 20км/ч (при условии вычеркивания из коапа идиотской нормы беслпатных +20) и + камера над полосой МТС для отлова оленей

_________________
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!

Paxa писал(а):

QR_BBPOST

Золотой Дракон писал(а):

переход -либо закрыть либо поставить светофор (ну а тот соответственно убрать)

самое простое - знак 20км/ч (при условии вычеркивания из коапа идиотской нормы беслпатных +20) и + камера над полосой МТС для отлова оленей

Закопать под землю. Там есть где разместить подземный ПП, а на перекрестке убрать светофор.

amega писал(а):

Закопать под землю.

За последнее время в городе был построен лишь один подземный переход - на Микензевых под ж/д переездом.

_________________
Звук про-аудио

Paxa писал(а):

водитель автобуса не парился, ведь он прав как тут считают почти все. Пешеход не должен вываливаться на переход когда несётся такой паровоз, поэтому и снижать скорость незачем, ведь на следующей остановке ждёт куча 18-рублёвок, которых могут перехватить конкурирующие гонщики

Пешеход не должен вываливаться на переход НИКОГДА!!! Перед переходом дороги нужно убедиться, в безопасности сего маневра. Можно головой с разгона в стену биться, а потом на владельца подавать в суд, чего он дом не безопасно построил.
Нет в ПДД пункта, что на переходе нужно сбавлять скорость, а пункт, о том, что пешеход обязан убедиться в безопасности перехода есть, о чем тут еще спорить?

Cepesh писал(а):

Нет в ПДД пункта, что на переходе нужно сбавлять скорость

как это нет? есть пункт 14.1 - уступить дорогу пешеходам на ПП и за непропуск штраф 2500руб!

Cepesh писал(а):

пункт, о том, что пешеход обязан убедиться в безопасности перехода есть

а как ты определил что он не убедился? он сквозь деревья не увидел автобуса (вы же именно этим оправдываете водилу?), решил что переходить безопасно и пошёл. что он нарушил? ничего, в отличии от водилы, который нёсся на небезопасной скорости и не уступил пешеходу! Или он уступил? Или он не обязан уступать?

_________________
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!

Paxa писал(а): ↑

10 янв, 2018, 19:19

Cepesh писал(а):

Нет в ПДД пункта, что на переходе нужно сбавлять скорость

как это нет? есть пункт 14.1 - уступить дорогу пешеходам на ПП и за непропуск штраф 2500руб!

Cepesh писал(а):

пункт, о том, что пешеход обязан убедиться в безопасности перехода есть

а как ты определил что он не убедился? он сквозь деревья не увидел автобуса (вы же именно этим оправдываете водилу?), решил что переходить безопасно и пошёл. что он нарушил? ничего, в отличии от водилы, который нёсся на небезопасной скорости и не уступил пешеходу! Или он уступил? Или он не обязан уступать?

А мы что на "ты" переходили? Ну если так то советую прочитать ПДД РФ, а конкретно пункт 4.5, который говорит следующее:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.


Водитель обязан пропустить пешеходов, если он вышел на переход заранее, убедившись, что водитель успевает прпустить. Но в ПДД РФ отсутствует пункт, обязывающий водителей останавливаться перед каждым переходом, недай Бог оттуда какой нить имбицил под колеса прыгнет.