Sevastopol.info

начинаю постигать тайны архитектурной культуры . . .
для меня всегда они были труднодоступны . . .

то есть, я так понял, что в городе не должно быть высоких зданий, да? Всё должно утопать в зелени? Или как?
Что хорошо, а что - плохо?

Ну вот, хотя бы:

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

да..было время...

_________________
и вовсе я не обижалась
и с подозреньем не смотри
про нож в спине мне неизвестно
по моему, ты с ним пришёл

я бы тоже предпочёл сквер...
но вопрос стоит по иному -- что лучше -- новый проект, или то, что существует сейчас... по мне, так лучше проект...

В городе обязательно должны быть высокие здания. На то он и город. В зелени утопать должно село. Речь идет о том, что в городе не должно быть частокола из небоскребов. В городе должно предусматривать парки, скверы, бульвары. Обыкновенное чувство меры (а не искушенность в "архитектурной культуре") говорит нам, что если в городе несколько зданий обступили площадь (или площадку - к сожалению, в русском не могу подобрать аналогию к итальянской piazetta - маленькая площадь), то не стоит втыкать туда небоскреб.
И еще речь о том, что нужно соблюдать архитектурный стиль, а не "макетировать" из башенок, коллонад и кубиков-кружочков. Если архитектор на макете покрасил крышу красным, то он, как минимум, должен представить себе металлочерепицу Ранилла, или еще какую подобную РЕАЛЬНУЮ ХРЕНЬ. Ну и еще много о чем идет речь.
Я уж тут, Жень, наслушалась. И в коммунисты меня записали, и намекнули, что мне 80 лет, а ты намекаешь, что я не отличаю город от села. Без обид.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

не согласна.разве плохо когда много зелени?

_________________
и вовсе я не обижалась
и с подозреньем не смотри
про нож в спине мне неизвестно
по моему, ты с ним пришёл

Барыга на барыге барыгой погоняет (с) о нынешних временах в градостроительстве. Вообще, по уму, главарху городскому давно пора наручники на руки беленькие и пухленькие его надевать. Вот сегодня в новостях знаете что? Цитирую:



КАК можно возглавлять подразделение, ответственное за привлекательность Города, если оно дает такие ляпы??? Сколько же им заплатили-то, а?!

Но это все цветочки. Я тут недавно в газетке прочитал городской нашей, прежде мною уважаемой, заказнушку одну. Тоже позволю себе процитировать избранное из этой статьи:



15-20 этажки в Центре Города... Я просто ОХРЕНЕВАЮ!!!

Полностью статья - http://gazeta.sebastopol.ua/2006/14/build.shtml

А что бы совсем добить - нате вам картиночку проектика убийства:



Пора собирать митинг протеста, господа!!! Есть тут представители общественных организаций, под эгидой которых мы бы моги провести данную акцию? Лейтмотив - "Главарха на нары!!!"

_________________
"Позади нас море, впереди неприятель, помни: не верь отступлению!" В.А.Корнилов
t.me/sevphotos - Севастополь на фото. Ежедневные обновления!

последняя картиночка - очень даже симпотичная, очень даже в стиле архитектуры города

насчет множества высоток в центре - это конечно слишком
но я думаю одна бы не помешала, ибо это центр города, и бизнес-центр не помешал бы как раз в центре.



вот это нужно 100%, но не в центре!!! По Ген.плану - застройка от Мекензивых и до Радиогорки. Огромное пространство! Много еще места в сравнительно близкой зоне от моря, которую требует туризм.
ИМХО Крым и Севастополь - способны поднять только туризм. Флот никогда не сможет столько принести инноваций, инвестиций, средств, поднятия уровня города, как хорошо налаженная туристическая отрасль. А других перспектив я для Крыма и Севаса не вижу, хоть убейте

p.s



про завтройку именно ЦЕНТРА 15-20 этажками там не написано!!!

Мне НЕ НРАВИТСЯ то, что сейчас. Я ведь о другом болею - почему все эти проекты без-аль-тер-на-тивны! Где конкурсы? Неужели идет застройка какого-нибудь нового города в голой степи? Представьте, милый прохожий, что Вы могли бы выбрать из нескольких проектов, или даже (помечтаем) указать авторам проекта, который наиболее предпочтителен, на некие недочеты, исправление которых сделало бы его и вовсе - совершенством.
Кто-то заказал проект и кто-то воплощает, а мы, горожане, граждане - не более чем статисты, изображающие толпу. Народ безмолвствует. Все - как всегда.
А если бы городская община объявила конкурс на создание АРХИТЕКТУРНОГО АНСАМБЛЯ Артбухты, разместила бы рисунки, макеты, проекты в каком-то общедоступном зале в центре города, объявила бы о конкурсе и обсуждении во всех своих средствах массовой информации, и целый месяц, или два, народ ходил бы, смотрел, сравнивал. Современные технологии позволяют все это посмотреть в виртуальной реальности. Крутили бы на большом экране каждые двадцать-тридцать минут такие фильмы-проекты. И рядом - голосование. Да, время, споры, дискуссии. Потом компетентное жюри (не папа-сын-брат-сват), состоящее из признанных архитекторов, имеющих опыт и заслуги в градостроении, оценило бы результаты конкурса и сами проекты. Это - идеальный мир. Но хотя бы один элемент этого идеала вполне реален и надо на нем настаивать - КОНКУРС. Это нормальная, повсеместная практика - не затраивать сложившиеся города без конкурсов архитектурных проектов.
Ваш голос "ЗА" этот проект. А мой - "ПРОТИВ".

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

ну вы попробуйте найдите столько инвесторов с таким большим кошельком, как требуется для данного проекта! Это вам не центр Москвы, с бешеной конкуренцией.

Хорошо, но редко какой современный город может позволить себе утопать в зелени. Зелень в городах, обычно, локальная - парки, скверы, бульвары. Царство зелени - в пригородах. Ведь высотные здания в зелени "не утопишь". Я не противник зелени, ни в коем случае.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Ну так вы тут все спорите, а кто-нибудь предложил на рассмотрение общественности другой проект, получше? Тут не проблема в том, что нет конкурса и т.д. Наверное, просто нет других проектов? Тут пришел товарищ, показал, нашел инвестора и т.д. Кто вам мешает?

_________________
БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ

Простите, но для кого этот проект? Город искал инвесторов? Или инвесторы пришли и сказали: хотим построить у вас тут что-то офигенно большое и с видом на море?
В городе элементарно отсутствует политика в этой области. Город подстраивается под так называемых инвесторов (это ведь не инвесторы в настоящем смысле, не так ли?). На самом деле, привлечение и освоение инвестиций - это виртуозная и высокопрофессиональная деятельность. Нужно балансировать - и нужные городу объекты возводить, и инвесторов заинтересовать, и архитектурный облик не разрушать. Кто-то в городском руководстве занимается этим? Нет, и еще раз - нет!
Я же и говорю - временщики и профнепригодные люди. Легко покупаемые. Легко - не значит дешево
Может быть Вы знаете - какие объекты сейчас нужны городу? Вы лично ощущаете нехватку торговых центров, испытываете неотложную нужду в бизнес-центрах? Или ресторанов мало? Мне действительно стало интересно Ваше мнение.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Хааароший товарищ - пришел, показал, нашел инвестора. Браво! Иногда Вы говорите смешные вещи: беда не в том, что нет конкурса, а в том, что нет другого проекта.... Потому и нет другого проекта, что нет конкурса. Займитесь причинно-следственными связями - очень тренирует молодой ум.

Я не мафиозо, мне не нужно отмывать деньги с помощью "строек века". Мне эти стройки не нужны. Если бы строили доступное жилье с хорошим качеством - это другое дело. Но это не выгодно. Мы живем не в социальном государстве, и период бандитского капитализма еще не пережит здесь.

А Вы, Ян, как журналист, могли бы уже интересоваться, чем живет общество. Общество, а не бандитская "элита".

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

В советское время всегда говорили:"в Севастополе нельзя строить дома повышенной этажности из-за сейсмозоны". У нас что, перестала быть сейсмозона? Или может современным стороителям и архитекторам (а тем более - инвесторам) наплевать на возможные опасности?

P.S. С точки зрения инвесторов где еще строить высотки? Только в центре, там земля самая дорогая, поэтому чем больше этажей, тем больше отдача на вложенные деньги.

P.P.S. Архитекторам деньги заплати - они тебе обоснуют все, что угодно "красотой, удобством, оптимальностью, движением вперед и т.п."

_________________
Нас мало, но мы в тельняшках.

Совершенно верно. Им наплевать. Дай-то Бог, чтобы землетрясение не проверило качество т.н. элитного жилья. Характерный пример. Один мой знакомый москвич, занимающийся недвижимостью, хотел присмотреть квартиру в Севастополе. Просил найти что-нибудь в старых домах, я резонно поинтересовалась - почему не в элитной новой застройке, "Консоль" какая-нибудь или что-то вроде того? Он сказал: "Ээээ, нет. Я слишком хорошо знаю КАК это строят."

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

не партесь, именно такое убожество и будет нас окружать все больше. Причем убожество одинаковое что мне кажется самым страшным и кошмарным!!.
Как правильно заметили форумчане новые здания можно именно так и охарактеризовать - "крыльца, ротонды и башенки".
Стиль так и прет на остановке транспорта - "крыльца, ротонды и башенки"
и президентский дом - "крыльца, ротонды и башенки"
и новый ресторан Челентано - "крыльца, ротонды и башенки"
и строящаеся рядом детское кафе - "крыльца, ротонды
и башенки" и набережная - "крыльца, ротонды и башенки"
и приморский бульвар - "крыльца, ротонды и башенки"
и строящаеся комплекс возле Матроского клуба - "крыльца, ротонды и башенки". Любое новое здание - "крыльца, ротонды и башенки"

"крыльца, ротонды и башенки" вот фишак который на который подсели наши талантливые архитекторы, все больше ничего не надо, народ у нас непритязательный и быдло.
Что в этом приморском городе будет такого интересного. Отвечаю "крыльца, ротонды и башенки".

По поводу инвестора согласен, тупо объявляется конкурс проектов, после этого тендер на строительство, но ведь есть опасение что предлагаемое сейчас убожество будет выглядить еще большим убожеством, а по поводу строительства опять опасение ведь могут выйграть чужие, а кому это надо?

Приведу яркий пример: не самый богатый город в Испании Бильбао, построили музей современного искусства, причем для мерии и для всего города были не самые лучшие времена когда они замахнулись на такой просто безбашенный (по многим причинам так можно сказать) проект. Смогли.

А у нас узколобые и зашоренные и мы вместе с ними получается.
Пипл хавает,
так потому и хавает что больше альтернатив НЕТ.

Тов. защитники главарха и апологеты перемен, вот вы представьте на самом деле, в самом центре малоэтажной, привычной, классической Артбухты торчит эдакий многоэтажный Сити...
Скажу вам честно, когда я был за границей первый раз, в Вене, я поразился количеству семей с колясками, с детками, гуляющих вечером по центру... потом это стало привычным - в Цюрихе, в Бремене - люди гуляют по центру, по набережной, получают удовольствие от созерцания архитектуры и воды.
И высоток там, и Сити-центров в этих районах нет... есть для этого другие места, подальше от воды. Там люди работают, а не отдыхают. Там и архитектура другая.
А у нас это выглядит так - пришел некий инвестор, ткнул пальцем - хочу офисный центр тут. Жадный до денег, но беспринципный архитектор тут как тут. И получите, граждане, уютный центр, в котором вам больше гулять не придется, не для вас этот город больше - сидите в своих спальных районах.

Уважаемые если вы посмотрите на генплан нашего города зеленых зон там практически нет.
Да вот еще косаемо стиля который нас окружает и будет окружать это еще один ФИШАК и НАХОДКА наших талантливых архитекторов - это бетонные балюстрады покрашенные водоимульсионной краской.
Это просто оргазм!!! Куда не посмотришь на новое строение везде балюстрады.
Какими они будут через 10 лет можно посмотреть на наших многочисленных лестницах в центре города. Cгившая арматура из железного прута и валяющеся рядом куски бетона.
Хотя то поколение строителей можно было понять, люди только начинали жить мирной жизнью, нищие, но гордые и непобежденные. И задача была из говна (извините из полной разрухи) сделать конфетку а не город. Что построили то построили для того времени у них получилось.

Но сейчас на кой ляд нам копировать этот стиль?
Они онанируют на балюстрады, так они нравяться нашим талантливым архитекторам.

Знаете, боюсь, что тут может быть дело не в том, что им нравится везде лепить баллюстрады. Вполне может быть, что где-то стоит чей-то "свечной заводик" и фигарит эти балясины по миллион за смену. Куда их девать? Давай, думай архитектор хренов, думай!!!
Ведь не секрет, что под начальственный плиточный бизнес всю страну замостили и продолжают мостить - едешь в мороз как по катку по этой плиточке.
Теперь возьмем проблему энергосбережения - премьер-министр всем настоятельно советует стеклопакеты. Чей это бизнес? Не его ли?
Так что - все грустно. Архитектура - придаток к шаблонным деталям, архитектор - придаток к "инвестору"!.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Ты нифига не понимаешь. Эти балясины делают у нас на заводе ЖБИ и они у архитектора Григорьянца в первую голову должны быть запроектированны. Потому что - это сам понимаешь - заказ и откат. опять же плитка там всякая и камень, сам знаещь, чей заводик. Деньги должна семья получать или им на паперть предлагаешь встать. Ты че? По миру таких хороших людей хочешь пустить. А то что у нас глаза рябит от этого кошмара. как например, туалет перед ДОФом, превращенный в Жуньковский магазин желтого цвета в нашем бывшем белоснежгом городе, так это нормально. В Питере таких домов. например много, как сказал Жунько и ничего...

_________________
Или я не женщина, иль Волга не река!

Люси, ну это уж перебор... стеклопакеты смотрятся красиво и очень функциональны - на себе испытал. И плитка тоже гораздо лучше щербатого асфальта...

Теперь все ясно.



Таня, скажите мне - чей? Честное слово - не знаю!

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Ага. Типичный пример дурацкой псевдоархитектуры... Еще и беседки со стальными колоннами там зафигачили не пойми зачем...