Sevastopol.info

Скопировано из соседней ветки.Автор БЫВАЛЫЙ 56
"Тёмные" силы торжествуют.
Сплочённая, хорошо подготовленная команда " Парангон" вчистую переиграла радетелей за главенство закона.
Использовались любые способы от " жалкая кучка негодяев, подкупленная конкурентами, хочет лишить несчастных деток жилища" и " эти негодяи довели несчастного застройщика снесённого дома на мысе Хрустальный до пьянства и поэтому на них лежит кровь убитых этим застройщиком в пьяном ДТП детей", захлопывания и закрикиванья вопросов и выступлений оппонентов до спланированных и подготовленных выступлений и вопросов.
А что же " светлые" силы - не продуманные, скомканные выступления; не чёткие вопросы; явная не подготовленность.
А контроль результатов слушаний, которые заключаются по сути в обработке опросных листов, "общественники" почему-то проигнорировали.
Остаётся поздравить команду " Парангон" с тактической победой, но по моему мнению победа достигнута в основном за счёт слабости оппонента.

Форумчане! Кто знает Кубышкина Петю, скиньте мне в личку его координаты... пожалуйста

_________________
Хочешь сделать хорошо - сделай сам!

Ksun. писал(а):

Моложавенко отметил, что к 24 мая правительство Севастополя подготовит итоговый протокол публичных слушаний по проекту генплана с учётом всех замечаний и предложений: «Мы учтём все обращения, поступившие в адрес департамента архитектуры и градостроительства до и в ходе собрания от участников, — на официальную почту, в записи журналов учёта мнений граждан по проекту, по опросным листам, выдаваемым участникам собрания при регистрации, а также все высказывания в ходе собрания».

Странно... В Гагаринском единогласно проголосовали договор расторгнуть, разработать новый ГП с участием местных архитекторов. Это как понимать сего господина? "Нам плевать на ваше мнение?"

_________________
Процесс всегда важнее результата, ибо процесс есть жизнь, а результат смерть. М.М.Ж.

andypowell писал(а): ↑

15 май, 2017, 20:29

И все-таки я ошибся. Кому-то генплан действительно поперек горла. Такие слезные истории. А пафосу сколько?

Кубышкин Петя писал(а):

"Коллеги", "архитекторы", что с нами общались (с какого йуха мразь в президиуме на Ленина 25 решила, что мы с ними коллеги - загадка...) по сути своей - шестерки, НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЮЩИЕ.

А это уже за гранью. Человек, с тобой разговаривал, как с равным, пытался объяснить свою позицию...

Я вот тоже написал, а потом стёр. Нет смысла..

Ближе к концу слушаний, перед тем как задать вопрос, посидел в очереди рядом с одной старушкой, немного разговорились. И вконце, прощупав почву и убедясь что я не обижусь, она озвучила то, о чем я думал с самого начала слушаний. "Боже, сколько же идиотов!". Орущих, тупых, желчных, не способных и не желающих слышать что им говорят гораздо более образованные и знающие люди. Готовые оскорблять незнакомого человека за то, что он пришел ответить на вопросы и прояснить волнующие горожан темы. За то, что он из другого города.
У них не хватает мозгов понять что перед ними инженер, воплотитель чужой воли. Попытаться понять сложившуюся ситуацию, услышать причины почему это произошло. Они пришли поорать. Они пришли сказать что коллективы нескольких проектных институтов, три года работавших над документом ничерта не понимают. Они самые умные в этом городе. Каждый. Гении. И гениям нужно их добро. И гении абсолютно точно знают, что всё делается чтобы их добро у них отнять. Поэтому гении пришли орать, оскорблять и освистывать, плеваться и уличать в тупости.

Они ведь гении. Им можно. Наверное, надо их понять и простить. Ведь у нас с покон веков..
А проектировщик молодец. Я бы так не смог.

_________________
Высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше сил чем его аргументированное и последовательное опровержение. Иногда такое опровержение в принципе невозможно.

Ребятки, брейк. У нас другие цели , не заплевать друг друга.

Кубышкин Петя - истории ВЕРЮ. У самого рядом "жрица леса",отними у нее огород, сад и землю - в бетоне зачахнет.От кроликов отговорил сразу, бо жалко убивать. Только на декоративного согласен.Идее курятника удается пока сопротивляться, при прежней жизни уже бы уговорила, сейчас корма этот десяток кур не окупают... Дед- сосед в свои 80 то мастерит, то в огороде, то на дереве сидит , бодрый, глаза горят. Сам говорит, если бы не земля - так долго и активно не жил бы.

Во всех раенах города ПРОТИВ... Я не могу понять.до чего он хочет довести людей,????????? Я так понимаю что он думает что в Севастополе поменять назначение земли пролезит...Я не знаю чем это все кончится судя по тому к чему готов народод У КОТОРОГО БЕСПРИДЕЛЬНО ОТБИРАЮТ ЗЕМЛЮ..И не надо рассказывать про 80 процентов сказки...Посмотрим чем это все закончится....для него

_________________
Никогда не сдавайся!

Олег Гасанов оправдал убийство детей, совершенное застройщиком Соколовым

Приговоры судов, которые признали скандального застройщика Николая Соколова виновным в смерти двух молодых жителей Севастополя, пересмотрены членом общественной палаты города Олегом Гасановым, который хочет стать депутатом заксобрания от "Единой России". По его словам, нести ответственность должны местные общественные активисты, которые добились сноса 16-этажки на мысе Хрустальный.

"Сегодня определённая группа... пытается всячески поставить под сомнение право людей на жильё... Это те же самые люди, которые настаивали на сносе 16-этажки на Капитанской (кооперативом "Анит" Николая Соколова - прим.). Что мы с вами получили?! 30 семей, выброшенных на улицу. Застройщик, доведённый до тюрьмы. Двое погибших молодых людей на улице Генерала Лебедева (которых на своём внедорожнике сбил пьяный Николай Соколов - прим.)", - сказал Олег Гасанов на общественных обсуждения в Гагаринском муниципальном округе, посвящённых застроенной аффилированным с семьёй Павла Лебедева ЖСК земле.

"Именно на этих людях (общественниках - прим.) лежит ответственность за эти судьбы", - заявил Гасанов.

Напомним, решениями Нахимовского районного суда и Севастопольского городского суда Николай Соколов приговорён к четырём годам лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима.

Вечером 15 марта 2016 года Соколов, будучи лишённым права управления машиной, мчался на своём внедорожнике «Рендж Ровер» по улице Генерала Мельника. Ему было хорошо, он находился под хмельком и наркотиками. Нога выжала педаль газа до 150 километров в час...

Возле дома №15 на улице Мельника на нерегулируемом пешеходном переходе дорогу переходили 16-летняя Настя Шевцова и 18-летний Слава Мороз. Столкновение, мощный удар. В одно мгновение были оборваны две жизни. Соколов не пытался остановить автомобиль.

Многочисленные травмы, несовместимые с жизнью, полученные ребятами, шокируют: открытые черепно-мозговые травмы, кровоизлияния, переломы позвоночника с разрывами спинного мозга и другие.

На вопрос журналистов, готов ли повторить свои слова перед родителями погибших Насти Шевцовой и Славы Мороз, Олег Гасанов отказался отвечать.



Каким негодяем надо быть чтобы опускаться до такого. Нет слов. В погоне за баблом совсем берега потеряли.

Во всех раенах города ПРОТИВ... Я не могу понять.до чего он хочет довести людей,????????? Я так понимаю что он думает что в Севастополе поменять назначение земли пролезит... судя по тому к чему готов народ У КОТОРОГО БЕСПРИДЕЛЬНО ОТБИРАЮТ ЗЕМЛЮ..(извените меняют целевое назначение..не отбирают а как по мне один хрен так как в парковой зоне мне дом жилой строить не дадут )И не надо рассказывать про 80 процентов сказки...Посмотрим чем это все закончится....для кое кого...

_________________
Никогда не сдавайся!

Севастополь - дитя Империи (как бы она не называлась). И образ города всегда отвечал тому, для чего его предназначил имперский центр (или верх, как угодно).

Для основательницы Екатерины II - часть Греческого проекта, ворота в Константинополь, возвращение за византийским наследством, а через Византию - претензия на связь с Древним Римом и Элладой. Город был похож на античный полис и на античную крепость. И корабли, чтобы плыть к проливам - освобождать православных братьев.

Когда Севастополь был разрушен, над его дымящимися руинами положенное время горевали, они напитали гражданским пафосом положенное количество произведений русской литературы и искусства. Его называли Русской Троей и вспоминали античную доблесть. Это было "родное пепелище", да и кораблей тоже не стало. Строили, правда, храмы и обустраивали монастыри. Какой у пепелища образ? Населения было мало, а строили в большинстве - лачуги. Долго.

Через два десятилетия Империя "сосредоточилась". Провели железную дорогу, стали возрождать флот. К концу XIX века расцвела частная инициатива, промышленность и наука, появились хорошие гостиницы и магазины, благоустроенные пристани, рестораны. Стало модно лечиться в городских окрестностях - морскими купаниями и виноградом, сдавались дачи и давались концерты.
Образ Севастополя тогда напоминал бы просто один из крупных городов какой-нибудь французской или итальянской Ривьеры, но Империя напомнила про героическое прошлое, появилась к 50-летию обороны (к 1905 г.) особая "мемориальная программа" - обустройство линии бастионов, памятники на полях сражений, Панорама.
Севастополь - не курорт, сказала Империя. Здесь наши "священные камни". И называла новые корабли в честь когда-то затопленных. И строила новые батареи. Образ города был продиктован и обусловлен имперской историей и следовал ей, создав здесь интересный и гармоничный синтез, так хорошо уловленный и переданный в произведениях Александра Грина.

Но и этот образ был разрушен, новая Империя - СССР к концу 1920х годов постаралась возродить здесь одновременно и мощь морской крепости, и новую античную утопию - город юных атлетов, советских богов и богинь на фоне чистых линий архитектуры конструктивизма и классических форм, строгих силуэтов линкоров в море и парящих в небе самолётов. Образ города той эпохи понятен, если взглянуть на картины Дейнеки.

Дальнейшее уже ближе и памятнее: города снова нет (1941-1944), к 1945 году это опять пепелище и новые священные камни, над которыми горюет страна. Империя на этот раз не ждёт двадцать лет, чтобы возродить Севастополь, уже к середине 1950-х возникает вместо руин красивейший город, включивший в себя все те образы, которые были в его истории - это и средиземноморские по виду здания и античный облик городского холма-акрополя, и прекрасные памятники первой обороны, и начинающие формироваться мемориалы второй обороны, и живописные окрестности и, конечно, оборонительные сооружения. Снова Империя доказала, что Севастополь - любимый сын её, он и форпост, он и символ героизма - город-мемориал, где горит траурный факел, он - символ преемственности истории и, наконец - просто красавец, где "плещет волна" и "горят огоньки", и где все танцуют "Севастопольский вальс". Этот образ города ещё многие помнят.

Снова нет Империи. Безвременье, лачуги (пусть и называют их апартаментами-люкс), не пепелище, а в условиях "гибридной войны" - какая-то ничейная земля, где хозяйничают бандиты, где нет правил и смысла. Ну, разве что, если считать смыслом деньги. Город теряет образ, потому что теряет смысл. Для России он почти потерян - она здесь "поражена в правах". Для Украины "галицийского проекта" он чужой, его священные камни не значат ничего, или служат напоминанием о ненавистной империи. Единственное, что (далеко не сразу) оценили в Севастополе новые "владетели" - это земля у моря, она ликвидна, она прибыльна. Но это превращает Севастополь в подобие "рудника", который разрабатывают, пока он не иссякнет. Какой образ у рудника?

Теперь Империя снова "сосредотачивается", укрепляется оборона, возрождается флот. Севастополь снова должен обрести смысл, а следовательно - образ. Если Генплан, который сделали, по мнению многих, халтурно и под определённый заказ строительного лобби (увеличение населения = увеличение многоквартирного жилья) это ответ Империи на вопрос - зачем ей Севастополь, то этот ответ похож на мычание человека, которому завязали рот.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Barsuk72 писал(а): ↑

15 май, 2017, 9:52

Мари-Анна писал(а):

тоже сомневаюсь, что эти двое никак не побеспокоились о своих интересах, зная о разработке главного градостроительного документа Севастополя, на который все будут ориентироваться несколько десятилетий. Вы действительно настолько наивны или поступило задание любыми путями отмазать эти личности от грядущего большого скандала?

Я как раз таки не настолько наивен, что бы верить околочаловской пропаганде, которая бесконечно крутит пластинку с именами Лебедева и Кабанова и прекрасно отдаю себе отчет, что ГП толкал ЧАМ и он уж ну ни как не учитывал бы их интересы. Кроме того, Кабанов и Лебедев, достаточно опытные застройщики и прекрасно знают город и могут представить реакцию народа на такой бред , который намалеван в ГП... Так что если бы они отношение имели к его разработке , там все было бы достаточно корректно и такого явного бреда не было...

стесняюсь спросить, а откуда Вы знаете, что ОНЕ думали? Ваша фио Кабанов-лебедев?

[
[/quote]
Я вот тоже написал, а потом стёр. Нет смысла..

Ближе к концу слушаний, перед тем как задать вопрос, посидел в очереди рядом с одной старушкой, немного разговорились. И вконце, прощупав почву и убедясь что я не обижусь, она озвучила то, о чем я думал с самого начала слушаний. "Боже, сколько же идиотов!". Орущих, тупых, желчных, не способных и не желающих слышать что им говорят гораздо более образованные и знающие люди. Готовые оскорблять незнакомого человека за то, что он пришел ответить на вопросы и прояснить волнующие горожан темы. За то, что он из другого города.
У них не хватает мозгов понять что перед ними инженер, воплотитель чужой воли. Попытаться понять сложившуюся ситуацию, услышать причины почему это произошло. Они пришли поорать. Они пришли сказать что коллективы нескольких проектных институтов, три года работавших над документом ничерта не понимают. Они самые умные в этом городе. Каждый. Гении. И гениям нужно их добро. И гении абсолютно точно знают, что всё делается чтобы их добро у них отнять. Поэтому гении пришли орать, оскорблять и освистывать, плеваться и уличать в тупости.

Они ведь гении. Им можно. Наверное, надо их понять и простить. Ведь у нас с покон веков..
А проектировщик молодец. Я бы так не смог.
[/quote]


Видите ли, специалист тем и отличается от овоща, что у него , кроме определенных навыков и образования, есть еще опыт и жизненная позиция. Вот такие "инженеры,воплотители чужой воли" ( чиновники , воплотители чужой воли, врачи - воплотители чужой воли) и есть причина подобного бардака в стране. Нужно дело делать по сути , а не по форме. Нужно было карту кадастровую дождаться, на прежний план ее наложить, и потом очень нежно и ответственно вносить корректировки и поправки на счастливое будущее. А "инженер" и Ко нарисовали как будто города нет, на пустом листе бумаги, как им удобно и сообразно видению какой-то "воли". За то и получили.

Надеюсь, что какие-то выводы "инженеры" сделали.

Марета задал вопрос-сколько отвалили судье и ушел чалится на дольший срок,чем убийца.Охренеть

-=Axel=- писал(а): ↑

15 май, 2017, 21:19

................А проектировщик молодец................

Проектировщик = дилетант.
1. Город (наш точно) начинается с воды и канализации.
2. Море вообще не рассматривается.
3. Про гаражи кто либо видел?
4. Минимум 4 плана не совпадают по реперным точкам. = точно двояЖныки.
5. Ну и самое главное - это не ГенПлан - читайте Градостроительный кодекс ст. 23, 30 и последняя.

_________________
"Несмотря на все жалобы...... дубина народной войны поднялась со всею своею грозною и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, поднималась, опускалась и гвоздила ... пока не погибло все нашествие". Л. Н. Толстой.

-=Axel=- писал(а):

инженер, воплотитель чужой воли

Нормальный инженер, имея такой недостаток данных, проектировать бы не стал. Сколько там в предварительных данных указано разрешений на строительство? Семь? Восемь? У них в ГП парковка нарисована там, где в 2014-м она была, да только нет её уже, в прошлом году многоэтажка выросла. А больше нет мест для парковки там. Ах, они не знали? А почему удовлетворились предоставленной неполной информацией?
Что они делали три года? Может, инженерную геологоразведку? И где результаты? А у нас нельзя без геологии, у нас сейсмика и оползни в потенции. А последняя общегородская инженерная геология - от 50-х годов прошлого века.
Это же не первый полёт в космос, где спросить было некого, да и непонятно, о чём спрашивать. По генпланированию и методики есть, и ГОСТы.
Не инженер это, видимость одна.

Мне кажется все смотрели 12 стульев,уже там указывалось землетрясение,можно было проанализировать

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
на слушаниях кроме иронии в адрес севастопольцев и уверений,что сносить не будут ничего не было

Карабас-Барабас

Завтра в 10-00, на пустыре за Гидрофизом.

_________________
Хочешь сделать хорошо - сделай сам!

"А был ли мальчик?"

На встрече с разработчиками Генплана, я им задал вопрос, известно ли им что часть города занимает историческое поселение, имеются достопримечательные места. Это им конечно известно. Но почему тогда том 11 Генплана, в котором согласно оглавлению содержатся данные касающиеся исторического места. Не опубликован? Не потому ли что нет согласования с соответствующим министерством, которое предусмотрено федеральным законом?

Разработчики признались, что согласований у них нет, они намерены проводить согласования после публичных обсуждений.

Теперь вернусь к Закону Севастополя. Одним из этапов публичных слушаний является ОРГАНИЗАЦИЯ ЭКСПОЗИЦИИ. Вот что по этому поводу говорит статья 5 Закона

Статья 5. Организация экспозиции

Не позднее двадцати календарных дней со дня опубликования оповещения о проведении публичных слушаний в случаях, установленных федеральным законодательством и законодательством города Севастополя, уполномоченный орган организует экспозицию.
На экспозицию должны быть представлены:
1) проект документа, по обсуждению которого назначены публичные слушания;

2) пояснительная записка к проекту документа, по обсуждению которого назначены публичные слушания;

3) копии необходимых согласований, полученных в соответствии с федеральным законодательством и законодательством города Севастополя.

Возникает вопрос, если нам на обсуждение подсунули проект, в котором отсутствуют обязательные предусмотренные законом согласования, есть только видение самих разработчиков, то был ли мальчик? Насколько легитимна процедура обсуждения с такими явными нарушениями? И кто ответит за нарушение законов Севастополя.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

казимир писал(а): ↑

15 май, 2017, 21:39

А "инженер" и Ко нарисовали как будто города нет, на пустом листе бумаги, как им удобно и сообразно видению какой-то "воли". За то и получили.

Вы всерьез полагаете, что исполнитель госзаказа мог пойти против воли заказчика? Разумеется, проектировщики - не бесправные рабы, разумеется решения принимались совместно, но исполнитель может влиять на разработку не идейно, а лишь в рамках градостроительных нормативов.

Вы бы на его месте, конечно, подождали пару лет пока вам предоставят всю необходимую информацию, потом оценили риски, и выдали решение, которое точно и гарантированно учтёт интересы всех. А именно: ничего не менять, оставить всё как есть, генплан не принимать, потому что нафиг оно вообще надо.

Потому что невозможно развитие города, не задевающее ничьих интересов. Чтобы все остались довольны нужно всего лишь ничего не делать. Именно за это и проголосовали гении на слушаниях. Слава б-гу что после этого большая часть из них свалила и дала пообщаться с разработчиком более-менее конструктивно. И то, каждый второй оказывался гением и занимал микрофон чтобы рассказать какое генплан фуфло, а разработчики идиоты. Ну да ладно. Стыдно только..

_________________
Высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше сил чем его аргументированное и последовательное опровержение. Иногда такое опровержение в принципе невозможно.

-=Axel=- писал(а): ↑

15 май, 2017, 21:57

казимир писал(а): ↑

15 май, 2017, 21:39

А "инженер" и Ко нарисовали как будто города нет, на пустом листе бумаги, как им удобно и сообразно видению какой-то "воли". За то и получили.

Вы всерьез полагаете, что исполнитель госзаказа мог пойти против воли заказчика? Разумеется, проектировщики - не бесправные рабы, разумеется решения принимались совместно, но исполнитель может влиять на разработку не идейно, а лишь в рамках градостроительных нормативов.

Вы бы на его месте, конечно, подождали пару лет пока вам предоставят всю необходимую информацию, потом оценили риски, и выдали решение, которое точно и гарантированно учтёт интересы всех. А именно: ничего не менять, оставить всё как есть, генплан не принимать, потому что нафиг оно вообще надо.

Потому что невозможно развитие города, не задевающее ничьих интересов. Чтобы все остались довольны нужно всего лишь ничего не делать. Именно за это и проголосовали гении на слушаниях. Слава б-гу что после этого большая часть из них свалила и дала пообщаться с разработчиком более-менее конструктивно. И то, каждый второй оказывался гением и занимал микрофон чтобы рассказать какое генплан фуфло, а разработчики идиоты. Ну да ладно. Стыдно только..

Из изложения фактов № 25 ООН( Хабитат ) ссылка в этой теме была.
"Выселения не являются неизбежным следствием урбанизации, разви-
тия и восстановления. Они являются результатом вмешательства чело-
века."

Просто и ёмко.

Да действительно,все те,кто отстаивает свою собственность - идиоты.Как же сразу всем это было не понятно.Спасибо,что объяснил

Отправлено спустя 12 минут 23 секунды:


Отправлено спустя 13 минут 29 секунд:

http://www.1sev.tv/story/id/18428/
чо то обещать начинают ))))))

12 были слушания,обещали через 10 дней на сайте выложить подредактированый план,посмотрим

vnimanie писал(а): ↑

15 май, 2017, 22:38

http://www.1sev.tv/story/id/18428/
чо то обещать начинают ))))))

давайте подождем протокола. И еще, нужно начинать к депутатам закса ходить , чтобы не думали, что мы успокоились. Все лето нужно напоминать им о нас. Вот протокол увидим - и к депутатам , жаловаться. Отписки подсоберем, и опять жаловаться. Чтобы видели, что мы не расслабились.

andypowell писал(а): ↑

15 май, 2017, 21:54

Карабас-Барабас
Завтра в 10-00, на пустыре за Гидрофизом.

Приходите уже все послезавтра на площадку Ульяновских Дворов.


По теме: Неужели никто в суд не подаст? У кого больше всех отжимается имущества?

_________________
"Несмотря на все жалобы...... дубина народной войны поднялась со всею своею грозною и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, поднималась, опускалась и гвоздила ... пока не погибло все нашествие". Л. Н. Толстой.

Отмечусь.

_________________
▓▒░⡷⠂Городская Скупка Бытовой Техники⠐⢾░▒▓█
+7(978)-250-30-00(Volna mobile) Олег
+7(978)-936-64-00(Win mobile) Гончаров
+7(978)-027-25-00(Mts mobile) Telegram