Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑14.2°C, 745 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 15 лет назад был основан Всемирный день статистики
Текущее время: 20 окт, 2025, 15:48

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 28363 сообщения ]  На страницу Пред. 16 7 81135 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 19:57 
0
 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 22 мар, 2014, 19:14
Сообщения: 985
Репутация: 472

Откуда: Ленинград
Эмоция писал(а):
09 апр, 2017, 19:12
Ирина Спб. Вам бокал брюта за понимание и адекватность)
Своей шкуркой прочувствована эта беда...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 20:06 
0
 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 14735
Репутация: 1212

Откуда: Восточная Сибирь
Lera_ писал(а):
Всё гораздо проще)) Если Вы дышите с этим Городом одним воздухом, ощущаете его, как часть своего тела, болеете за него душой - это Ваш город.. Как - то так)).
То есть понаехавших нет в принципе :D Браво :up:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 20:29 
0
 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр, 2006, 6:39
Сообщения: 2559
Репутация: 1210

Откуда: Лётчики
5079 писал(а):
То есть понаехавших нет в принципе :D Браво :up:
Точно так. Есть борьба за место у кормушки.

_________________
Too bad that all the people who know how to run the country are busy driving taxi cabs and cutting hair.
George Burns


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 20:34 
0
 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 13 янв, 2017, 10:59
Сообщения: 56
Репутация: -12
Нудный писал(а):
09 апр, 2017, 19:21
У меня несколько вопросов к пропонентам чистоты севастопольской нации:

- Считается ли человек, приехавший на восстановление Севастополя после войны, и, осевший в городе, "понаехавшим"?
- Считается ли человек, призванный на срочную службу в Севастополь, оставшийся на сверхсрочную, женившийся и осевший в Севастополе, "понаехавшим"?
- Считается ли офицер, переведённый в Севастополь и оставшийся в городе по выходе на пенсию "понаехавшим"?
- Существуют ли определённые критерии, например, образование, годовой доход, возрастной ценз, срок проживания в Севастополе, и.т.д, позволяющие избежать зачисления в категорию "понаехавших"?

Спасибо.

в точку


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 20:54 
0
 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2006, 19:10
Сообщения: 292
Репутация: 93

Откуда: севастополь-москва
203033 писал(а):
09 апр, 2017, 20:34
Нудный писал(а):
09 апр, 2017, 19:21
У меня несколько вопросов к пропонентам чистоты севастопольской нации:

- Считается ли человек, приехавший на восстановление Севастополя после войны, и, осевший в городе, "понаехавшим"?
- Считается ли человек, призванный на срочную службу в Севастополь, оставшийся на сверхсрочную, женившийся и осевший в Севастополе, "понаехавшим"?
- Считается ли офицер, переведённый в Севастополь и оставшийся в городе по выходе на пенсию "понаехавшим"?
- Существуют ли определённые критерии, например, образование, годовой доход, возрастной ценз, срок проживания в Севастополе, и.т.д, позволяющие избежать зачисления в категорию "понаехавших"?

Спасибо.

в точку
Не там ищете :D

_________________
bene dignoscitur bene curatur


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 21:23 
21
 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл, 2011, 12:08
Сообщения: 1050
Репутация: 558
Нудный
То, что вы перечислили - относится к людям поселившимся здесь в силу обстоятельств до референдума.
Термин "понаехавшие" относится к тем, кто рванул в Крым и Севастополь после 2014 года, руководствуясь каждый своими мотивами. Начиная от беженцев с востока Украины и просто тех украинцев, кто решил, что им здесь будет лучше, до незнакомых нам прежде друзей с кавказской внешностью. А также, различных "специалистов с материка", которые по определению лучше нас разбираются во всех российских делах, т.к. местные пока еще "недороссияне". Разного рода мошенники, спекулянты и любители легкой наживы. Нехитрый бизнес вроде "Быстрых денег", "Легких денег", "Мини, Микро и совсем микроскопических займов" с большими процентами и т.д. и т.п. А также те, которые "всю жизнь мечтали жить у моря" и ринулись эту мечту осуществлять. Или "приеду, поживу, посмотрю - есть ли тут что ловить". Таких людей масса и город был не готов к такому резкому увеличению населения. По официальным данным за три года вроде прибавилось порядка 30 тыс. человек, но по неофициальным данным реальная цифра населения в Севастополе сейчас составляет от 600 до 800 тыс. человек. Напомню, что до Референдума население было менее 400 тыс.
И как нам называть этих новоиспеченных "севастопольчан", которые живут в городе уже год и больше, но не знают, что жители города - севастопольцы?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 21:30 
0
 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт, 2011, 21:05
Сообщения: 2204
Репутация: 417

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Оливочка ,браво. Я с Вами. Да. Так и есть.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 21:31 
0
 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 14735
Репутация: 1212

Откуда: Восточная Сибирь
Olivochka писал(а):
То, что вы перечислили - относится к людям поселившимся здесь в силу обстоятельств до референдума.
Миграция населения имела место быть , как до так и после референдума , а так же там , где не было и не намечалось никаких референдумов и обстоятельства переселения людей из одной местности в другую могут быть абсолютно разными ( я вам могу привести одну сходу , если хотите ) ни в коем случае не ущемляющих возможностей местного населения .


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 21:49 
2
 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 20829
Репутация: 7640

Откуда: ***
5079 писал(а):
Миграция населения имела место быть ,
Миграция населения имела место быть всегда, но в разумных пределах, И "мигранты" в виду их разумного количества не навязывали свои "стандарты" и благополучно приживались.
Но то что творится сейчас - зашло за грань разумного.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 21:52 
0
 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 25 ноя, 2008, 14:56
Сообщения: 6643
Репутация: 1597

Откуда: Севастополь
Не "понаехавший" - житель города, родившийся в Севастополе. Ну а культура ... ну то от воспитания. В семье не без урода.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 21:55 
0
 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 20829
Репутация: 7640

Откуда: ***
И еще... раньше мигранты как правило приезжали с идеей навсегда, а не на "попробовать"... тех кого сейчас называют понаехавшими в любой момент свалят отсюда, оставив за собой пепелище "реформ".
Понятное дело, что местных все это не радует. Им то деваться некуда.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 21:56 
0
 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 14735
Репутация: 1212

Откуда: Восточная Сибирь
черрТЯ писал(а):
Миграция населения имела место быть всегда, но в разумных пределах,
Прирост населения в посёлке котором я живу составил +350000 чел за 4е года , это разумно или нет ??
Как бы то ни было , конституция РФ подразумевает свободу передвижения граждан и не ограничивает количество :wink:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 21:57 
0
 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр, 2006, 6:39
Сообщения: 2559
Репутация: 1210

Откуда: Лётчики
Olivochka писал(а):
Нудный
То, что вы перечислили - относится к людям поселившимся здесь в силу обстоятельств до референдума.
Термин "понаехавшие" относится к тем, кто рванул в Крым и Севастополь после 2014 года
Многоуважаемая Olivochka.
Должен вам сообщить, что ещё в далёкие 70-e годы, в период, когда Севастополь был открытым, выражение "понаехалитут", было весьма обиходным, если можно так выразиться, в переполненых троллейбусах, катерах-паромах, а также в продовольственных магазинах, в очередях за колбасой и хлебом, особенно в летний период.

_________________
Too bad that all the people who know how to run the country are busy driving taxi cabs and cutting hair.
George Burns


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:03 
0
 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 25 ноя, 2008, 14:56
Сообщения: 6643
Репутация: 1597

Откуда: Севастополь
5079 писал(а):
в посёлке котором я живу составил +350000 чел за 4е года ,
Хренасё, поселки у вас. Практически это близко к населению Севастополя. Вы нолей не много ли напечатали?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:05 
0
 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл, 2011, 12:08
Сообщения: 1050
Репутация: 558
Нудный писал(а):
Должен вам сообщить, что ещё в далёкие 70-e годы, в период, когда Севастополь был открытым, выражение "понаехалитут", было весьма обиходным
Не спорю, что термин образовался гораздо раньше 2014 года. :) Но мы же сейчас говорим в контексте этой темы и параллельной от имени приезжих.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:08 
2
 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 25 ноя, 2008, 14:56
Сообщения: 6643
Репутация: 1597

Откуда: Севастополь
Нудный писал(а):
ещё в далёкие 70-e годы, в период, когда Севастополь был открытым, выражение "понаехалитут", было весьма обиходным,
Хм. Более "обиходным", было название "оккупанты" - люди приехавшие на отдых.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:08 
0
 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 14735
Репутация: 1212

Откуда: Восточная Сибирь
aleks77 писал(а):
Вы нолей не много ли напечатали?
Нет , с нолями всё ОК , просто не все понаехали , многие родились на месте .


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:15 
11
 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 26 окт, 2011, 19:18
Сообщения: 3239
Репутация: 734

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Нудный писал(а):
09 апр, 2017, 19:21
У меня несколько вопросов к пропонентам чистоты севастопольской нации:

- Считается ли человек, приехавший на восстановление Севастополя после войны, и, осевший в городе, "понаехавшим"?
- Считается ли человек, призванный на срочную службу в Севастополь, оставшийся на сверхсрочную, женившийся и осевший в Севастополе, "понаехавшим"?
- Считается ли офицер, переведённый в Севастополь и оставшийся в городе по выходе на пенсию "понаехавшим"?
- Существуют ли определённые критерии, например, образование, годовой доход, возрастной ценз, срок проживания в Севастополе, и.т.д, позволяющие избежать зачисления в категорию "понаехавших"?

Спасибо.
1. После войны люди ехали на пустое место, жили по несколько семей в одной комнате, радовались комнатам в бараках, съёмному жилью в полуотремонтиванных времянках. Они годами наживали имущество, покупая или делая мебель и пр. Они радовались всему и с уважением относились к местным.

Сейчас. Едут на места, которые им держут, не давая устроится туда местным. Им выплачивают бешеные компенсации за съём жилья, в то время, как местные снимают жильё за свои деньги. Они продают ТАМ своё жильё, долго выбирают здесь, делаюи евроремонты не торопясь, потом переезжают. А некоторые покупают жильё и сразу сдают, проживая на шару в съёмном. При этом им подавай в жилье полный фарш: кондиционеры, эл. чайники, интернет, постельное бельё, посуду и пр. При этом местные для них - как дончане для укров - лишние и какие-то не такие.

2. Это НАШИ люди.

3. Эти тоже. Только, получая хорошую пенсию, многие из них занимали места, мешая молодым. Например, устраивались матросами на суда вспомогательного флота, естественно, считали себя элитой, которой недостойны простые матросы. Они ни хрена не работали на уборке, покраске и пр. , в лучшем случае стояли на вахте у трапа. Или ещё: все начальники и работники отделов кадров и места инженеров по технике безопасности и парторгов занимали бывшие замполиты и особисты. Это - понаехавшие.

4. Не существуют. Просто открываете "Севастопольские рассказы" Толстого и читаете: « Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах… » . Кто вот примерно чувствует такую волну внутри себя - тот севастополец. И для этого совсем не надо здесь родиться или долго жить. Можно приехать, в один день решить, что это ЕГО город. Тогда и отношение к городу другое, и люди вокруг - хороших большинство. Такие живут среди горожан, испытывая те же заботы и трудности и не вякают на форумах, какие тут севастопольцы неадекватные после жизни в Украине, что ими по жизни надо управлять и учить как жить.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:19 
0
 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 10 июл, 2015, 20:51
Сообщения: 284
Репутация: 71

Откуда: у Истины такая острота?
Как «закрыли» Севастополь

Идея «закрыть» Севастополь возникла в начале 1980-х, когда он из стратегического объекта стал все более превращаться в курортный город. За год через него проходило уже до 1 милиона «неорганизованных» отдыхающих, но поскольку курортно-рекреационные функции не были заложены в программу развития городского хозяйства, сезонные колебания численности населения города-героя серьезно дестабилизировали его повседневную жизнь, вызывая нехватку товаров в магазинах, очереди за билетами и давку в общественном транспорте.

Осевшие в Севастополе высокопоставленные военные в отставке и запасе, сохранившие личные связи в «коридорах власти» смогли «нажать» на действующее руководство флота, а тогдашний командующий ЧФ адмирал Калинин смог убедить генсека ЦК КПСС Андропова, прибывшего на отдых в Крым, в необходимости «закрыть» город. При поддержке министра обороны Устинова и главного парторга Украины Щербицкого «процесс пошел…», и уже через год, 15 июня 1984 года, на шоссе Симферополь-Севастополь появился блокпост «Верхнесадовое». Место для его дислокации выбирал лично главком ВМФ СССР Горшков. Позднее такие же посты (будка, шлагбаум, солдаты с автоматами…) появились в Инкермане и близ села Гончарное.

Установка блокпостов и практика унизительных проверок документов в электричках крайне возмущала приезжих и остальных крымчан, да и самим севастопольцам приносила больше головной боли (необходимость «выправлять» документы для гостей и родственников, длинные очереди на КПП, особенно в выходные дни). После провозглашения независимости Украины и начала ее тяжбы с Россией вместо военно-морских патрулей на блокпосты встали наряды украинской милиции, проводившие свою селекцию. Они задерживали российских «патриотов», зато украинским ультранационалистам, напротив, давалась «зеленая улица».

Так, 6 июня 1992 года в город-герой не был впущен Жириновский — не помог даже пропуск, выданный редакцией флотской газеты «Флаг Родины», хотя перед этим без особых проблем в Севастополе высадился «десант» Степана Хмары, которые провел шумную акцию под лозунгами украинского ура-патриотизма. Доведенный до ярости Вольфыч пообещал милицейскому лейтенанту Сан Санычу, что через год, став президентом России, приедет в Верхне-Садовое и лично расстреляет его из пистолета. Лейтенант стоял, в буквальном смысле, насмерть. Попытка прорыва железнодорожным путем тоже успеха не имела. Уставший, огорченный и голодный Владимир Вольфович общался с крымскими сторонниками прямо на рельсах под Бахчисараем. Все делились с ним планами обустройства Крыма и лишь местный народный трибун Александр Георгиевич Круглов поделился пирожком…

Только 1 декабря 1995 года по решению Кабмина Украины въезд в Севастополь был открыт, что позволило хоть как-то оживить пошатнувшуюся экономику города.

По прошествии лет есть основания подозревать, что, несмотря на определенные неудобства, севастопольцы втайне гордились своим необычным статусом, придававшим не только городу, но и его жителям некий ореол секретности и причастности к военной тайне.

Стоит заметить, это было далеко не первое «закрытие» Севастополя. Впервые его закрыли в 1916 г, после взрыва на линкоре «Императрица Мария». После октябрьской революции запрет, естественно, не соблюдался, но как только советская власть укрепилась, город снова был закрыт вплоть до времён «Хрущёвской оттепели». С 1956 по 1984 года въезд в Севастополь был свободным, правда, не весь. Балаклава, где находилась база подводных лодок, так и оставалась закрытой вплоть до 1996 г.
Контрольно-пропускные пункты

КПП существовали в количестве трех единиц в закрытом Севастополе. Два — на автодорогах, Симферопольской (п. Верхне-Садовое) и Ялтинской (с. Гончарное), где долгое время оставалось над озером капитальное строение (сейчас там АЗС). Помимо пункта возле Гончарного в лесу в засаде сидел милиционер и поджидал на протоптанной тропе нарушителей режима. Третий КПП находился в Инкермане.

Кроме этих пунктов, на ж/д линии Симферополь — Севастополь, сразу после Бахчисарая, по вагонам ходили бдительные милиционеры, проверяя пропуска — разрешения на въезд в город у приезжих, а местные жители с гордостью демонстрировали краснокожие паспорта с заветным штампом «Погранзона». Некоторое время существовали и отдельные КПП на въезде в Балаклаву — будка перед поворотом на Карань.

После захвата власти на Украине в 2014 году блокпосты появились на всех предыдущих местах КПП, и еще один возле поворота на Балаклаву (ресторан «Шайба»).
Кстати…

Помимо Севастополя и Балаклавы, в Крыму был ещё один закрытый посёлок на Тарханкуте — Черноморское. Здесь находился дивизион ракетных катеров и полк ПВО.


http://jalita.com/guidebook/sevastopol/close_city.shtml


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:22 
0
 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 14735
Репутация: 1212

Откуда: Восточная Сибирь
verakot писал(а):
ейчас. Едут на места, которые им держут, не давая устроится туда местным.
Местные не хотят устраиваться на эти места , ввиду не большой оплаты труда )))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:32 
0
 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 20829
Репутация: 7640

Откуда: ***
5079 писал(а):
Прирост населения в посёлке котором я живу составил +350000 чел за 4е года , это разумно или нет ??
Сочувствую.
5079 писал(а):
Как бы то ни было , конституция РФ подразумевает свободу передвижения граждан и не ограничивает количество
Пишите, так словно мы ограничиваем... но создавать пришлым более льготные условия, если населенный пункт не нуждается в приросте населения - это бред.
Возьмем врачей. Своих достаточно. В Крыму есть мед.институт. Т.е. с кадрами по этой части все ОК. Однако своих истребили, чтоб потом за государственные деньги тащить сюда приезжих по программе земский врач и выплачивать им нехилые подъемные.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:35 
0
 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл, 2011, 12:08
Сообщения: 1050
Репутация: 558
Эмоция писал(а):
Оливочка ,браво. Я с Вами. Да. Так и есть.
Спасибо! :)
verakot писал(а):
Можно приехать, в один день решить, что это ЕГО город. Тогда и отношение к городу другое, и люди вокруг - хороших большинство. Такие живут среди горожан, испытывая те же заботы и трудности и не вякают на форумах, какие тут севастопольцы неадекватные после жизни в Украине, что ими по жизни надо управлять и учить как жить.
Вы хорошо выразили мысль, которая крутилась у меня в голове и никак не хотела сформулироваться.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:36 
0
 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 20829
Репутация: 7640

Откуда: ***
5079 писал(а):
Местные не хотят устраиваться на эти места , ввиду не большой оплаты труда )))
Бггг... приезжего надо обеспечить жильем. Или платить ему столько, чтоб он мог снять себе жилье...
Ничего странным не кажется...???

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:40 
0
 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 14735
Репутация: 1212

Откуда: Восточная Сибирь
черрТЯ писал(а):
Ничего странным не кажется...???
Ничего не кажется - вполне объяснимо всё :smith:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 апр, 2017, 22:45 
0
 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 20829
Репутация: 7640

Откуда: ***
Объяснимо.. кто бы спорил.. но объяснимо и хорошо очень разные понятия.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 28363 сообщения ]  На страницу Пред. 16 7 81135 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AloneS, dimatiy, Doctorbrom, John_S, ksv, lia52, Turandot и 233 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB