Sevastopol.info

Serge22 писал(а):

Ну включите мозги, если, конечно, они у вас есть! Херсонес не исключительная собственность Севастополя и севастопольцев...
Да, и посмотрите, наконец, в словаре значение слова "заповедник".

Включил и уже давно. Предельно ясно видно, что эту территорию фактически украли у севастопольцев, превратив её в частную собственность. Как и многие участки леса, где люди привыкли отдыхать. И всё это под прикрытием заботы о природе и археологических памятниках. И всё ради наживы - не надо людям мозги пудрить, всё это прекрасно видно невооружённым глазом.

Serge22 писал(а):

Писали вам уже про антропогенную нагрузку, про необходимость регулирования числа посетителей; так вот, факт наличие платы за вход и её величина - простой и дешевый способ этого самого регулирования. Простой и дешевый для государства.

И самый свинский из всех. Грубо попирающий права людей с небольшими доходами. Гораздо справедливее было бы просто ограничить число посетителей

Vapi писал(а):

Убирать за своими соотечественниками после свободного входа, выгребать бутылки и мусор, содержать охрану и т.д. видимо они сами собираются также бодро, как вопят тут о своих правах.

За бутылки и мусор штрафы надо брать и немаленькие - их хватит на все эти расходы, даже прибыль будет.

Аргументы Serge22 и Vapi про мусор и антропогенное воздействие не новы. Мусор убирать, а тех кто сорит штрафовать,и все! Но что-то мне подсказывает, что эти два лжезащитника либо из администрации, либо живут далеко от Херсонеса, либо в море купаются пару раз в году. От сюда и патетика - "заповедник"!

Да мы все не против заповедника! Пусть сохранит историю, пусть процветает, а при правильном отношении к людям, еще и поддержку от оных получит. Это заповедник против нас! Со своими амбалами и пиками.

Уважаемая Люси, Солнечный антисанитарен именно из-за перенаселенности, и еще и из-за закрытости бухты. Еще и сетями перегорожен. Правильно писали - старики глотают валидол, глядя на пустой Херсонес. А снижение антропогенной нагрузки, переводя на человеческий язык, означает, что отдыхать и купаться там будет только "элита", севастопольцы - пошли вон (кстати, мы в курсе, как нас называют наши "народные слуги").

Херсонес всей своей политикой против севастопольцев и при этом хочет нашей поддержки и понимания. Нонсенс!

_________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно."
Роберт Шекли

Администрация заповедника просто, как это часто бывает, халатно относится к своим обязанностям. Доказательства? Посмотрите на состояние туалетов!
Сообщение отредактировано SevGS

_________________
[size=170]Власть рождает паразитов![/size]
[size=111][b][color=#40BF00]Думай[/color] глобально, действуй локально![/b][/size]
[color=#40BF00]_________________[/color]______________________
[size=101][color=#40BF00]Противодействие уничто[/color]жению Севастополя[/size]
[color=#40BF00][size=104]https://we.riseup.net/opposition_destruction[/size][/color]

Алексей, с Вами всё в порядке? Это прошлогодняя фотография, Вы её постили в группе в фейсбуке и уже тогда я Вам говорила, что нормальный человек не станет публиковать подобное. Сказать можно, но зачем на публичном сайте это? Хоть бы под спойлер убрали. Тему изгадили, фу.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Лёха_ok
Вы в своем уме?
Откройте первую страницу. История городища, старые фотографии, интересные факты от Люси. И Ваше, простите, сортирное фото в конце. Не одними же туалетами мы все живем.
Сейчас в Херсонесе чудная осенняя пора, могли бы сделать прекрасные фотографии, если уж гуляете там. Или взгляду не за что больше зацепиться?

Люси писал(а):

Алексей, с Вами всё в порядке? Это прошлогодняя фотография, Вы её постили в группе в фейсбуке и уже тогда я Вам говорила, что нормальный человек не станет публиковать подобное. Сказать можно, но зачем на публичном сайте это? Хоть бы под спойлер убрали. Тему изгадили, фу.

Фото начала этого года!

Вы говорите о культуре сотрудников заповедника - а я вижу свалки и грязные сортиры.

Почему некоторую информацию загоняете в не публичную плоскость? Или это не проблема? А может быть не заповедник?
А может что-то изменилось?

Дара писал(а):

Лёха_ok
Вы в своем уме?
Откройте первую страницу. История городища, старые фотографии, интересные факты от Люси. И Ваше, простите, сортирное фото в конце. Не одними же туалетами мы все живем.
Сейчас в Херсонесе чудная осенняя пора, могли бы сделать прекрасные фотографии, если уж гуляете там. Или взгляду не за что больше зацепиться?

Надеюсь это еще не конец! А показуха уже надоела!

_________________
[size=170]Власть рождает паразитов![/size]
[size=111][b][color=#40BF00]Думай[/color] глобально, действуй локально![/b][/size]
[color=#40BF00]_________________[/color]______________________
[size=101][color=#40BF00]Противодействие уничто[/color]жению Севастополя[/size]
[color=#40BF00][size=104]https://we.riseup.net/opposition_destruction[/size][/color]

И вот такие малограмотные люди имеют наглость пафосно поучать окружающих...

Лёха_ok писал(а):

А показуха уже надоела!

Примеры показухи, пожалуйста.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

///

Почему бы не поставить забор в 50 метрах от кромки моря параллельно берегу? Хоть в море тоже якобы есть исторические ценности, но кто и когда начнет их в море раскапывать и доставать? Море -народу, а развалины Херсонеса за забором для приезжих!

_________________
Организатор Вечеров "Кому за..." +79787677786
https://prazdnikveselo.ru

Vapi писал(а):

Olegbsss писал(а):

За бутылки и мусор штрафы надо брать и немаленькие - их хватит на все эти расходы, даже прибыль будет.

Да неужели.
Может бизнес-план предоставите?

Он уже давно существует и реализуется во всех цивилизованных странах, где даже за брошенный окурок кошелёк сразу похудеет баксов на 50. Умножьте эту цифру на среднее число брошенных окурков или бутылок за день, получите довольно внушительную цифру. Но для этого надо милицию или охранников работать заставить. Куда проще всех обозвать свиньями и трусить бабло за вход - типа сорить меньше будут. Ага, сейчас....

Elena-S писал(а):

Почему бы не поставить забор в 50 метрах от кромки моря параллельно берегу? Хоть в море тоже якобы есть исторические ценности, но кто и когда начнет их в море раскапывать и доставать? Море -народу, а развалины Херсонеса за забором для приезжих!

Какой забор?
За мою жизнь море забрало Херсонеса на 10-30 м.
Отпечаток ноги какого то мифического святого в том месте, где 20 лет назад скала была, а 2000 лет назад и моря было не видно...

А еще мне нравятся польские новоделы!

_________________
"Несмотря на все жалобы...... дубина народной войны поднялась со всею своею грозною и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, поднималась, опускалась и гвоздила ... пока не погибло все нашествие". Л. Н. Толстой.

///

Наглость тролля Vapi просто зашкаливает...

///

Vapi писал(а):

Если человек так бодро рассуждает о финансах, охране и всем остальном, значит он опытный специалист в этих вопросах.

Здесь не надо быть специалистом в данных вопросах. Вполне достаточно просто посмотреть, как это делается в нормальных странах. Раз делается, значит это возможно

///

Vapi писал(а):

Я выделил, что это делается в нормальных странах. А практически в данное время в данном месте конкретно у нас не нормальная страна. Это значит что не нормальное правительство, не нормальное руководство, отношения между людьми и т.д.

Значит не с бизнес-плана надо видимо начинать, а с руководства. либо заставить работать нормально, либо выгнать нафиг.

Vapi писал(а):

Вы же рассказываете о совершенно конкретных действиях (свободный вход, штрафы, охрана и т.д.). Ну раз вы так бодро рассуждаете, значит вы специалист в этих вопросах.
Вот я и интересуюсь у вас, как видимо у человека, который не просто так языком болтает, а видимо реально знает, как все это реально воплотить именно сейчас и именно у нас.

Вполне реально:
1. Сделать вход бесплатным хотя бы для севастопольцев. Только вход, а не музеи и экспозиции, в которые можно пускать бесплатно в дни открытых дверей (что уже есть).
Для этого нужна всего лишь инициатива руководства.
2. Штрафы - тоже по инициативе руководства, тем более законодательная база есть, как закон об охране окружающей среды, так и сам заповедный режим, который также устанавливается руководством. Если я например приду в Крымский заповедник и начну там палить костёр, меня тут же оштрафуют. Охранникам выдать спецсредства, наделить соответсвующими полномочиями и выписывать премии из процента от штрафов. Так что всё реально.

///

Vapi писал(а):

Вот только насчет финансов все-таки не понятно (я с них и бизнес-плана начал). Это самое главное, нет финансов- нет и всех этих реальных действий.

Раз уж включили заповедник в число объектов ЮНЕСКО, значит должны выделяться какие-то финансы, как государством, так и мировым сообществом. Дополнительно можно привлекать средства спонсоров, гранты от всевозможных научных организаций, организовать торговлю сувенирами и прочим. Была бы голова у руководства на своём месте.

Vapi писал(а):

Сколько нужно охраны и сколько будут затраты с ней связанные? Сколько уборка территории, урны, и т.д.

На охрану и уборку территории существуют определённые нормы штата сотрудников в зависимости от её площади. Конкретные цифры не скажу, так как специалист в технической области, но всё это есть в соответствующих документах.

Vapi писал(а):

Механизм взымания штрафов?

Как обычно - либо на месте с выдачей квитанции, либо через суд. Либо бери мешок и убирай территорию, если платить не хочешь. Особо буйных сдавать в милицию.

Мою маму, пожилого человека, имеющего все права на бесплатный вход на территорию Херсонеса не пустили в 6.30 утра через центральный вход. Причина - у нас тут стоят видеокамеры, не можем.... Установка видеокамер не такая уж затратная вещь. И очень обидно, очень много новых интересных раскопок в городище. Да и работники заповедника с удовольствием бы рассказали о своей работе. Но хамское отношение овчарок на входе, колы на "Солнечном" , припаркованные автомобили на самих раскопках как - то уже не верится в благие намерения диалога администрации заповедника с севастопольцами.

Интересный такой момент, почему-то применительно к Херсонесу всех волнует только одно - как можно туда бесплатно войти. Если позволите, хотелось бы сменить тему и обратиться с вопросом к работникам заповедника, которые здесь присутствуют. Когда наконец откроется экспозиция античной истории? Судя по тому, как долго она закрыта и какие невразумительные новости о ее ремонте появляются время от времени, там что-то не то с экспонатами.

Люси писал(а):

Лёха_ok писал(а):

А показуха уже надоела!

Примеры показухи, пожалуйста.

Показуха в том что с девизом "Не выносить сор из избы" проблемы не решаются совсем. Может это стыд (или затюканность) винтиков системы за нынешние состояние?

_________________
[size=170]Власть рождает паразитов![/size]
[size=111][b][color=#40BF00]Думай[/color] глобально, действуй локально![/b][/size]
[color=#40BF00]_________________[/color]______________________
[size=101][color=#40BF00]Противодействие уничто[/color]жению Севастополя[/size]
[color=#40BF00][size=104]https://we.riseup.net/opposition_destruction[/size][/color]

Лёха_ok писал(а):

Люси писал(а):

Примеры показухи, пожалуйста.

Показуха в том что с девизом "Не выносить сор из избы" проблемы не решаются совсем. Может это стыд (или затюканность) винтиков системы за нынешние состояние?

Алексей, тема задумывалась как просветительская, ведь, к сожалению, севастопольцы Херсонес знают мало, недостаточно. "Срывать покровы с унитазов", как делаете Вы, не входило в мои планы, если я вдруг решу "выносить сор из избы", то предварительно уволюсь. Нормальные люди это понимают и не ждут от меня "сеансов разоблачительной магии", обзывая каким-то стыдливым винтиком системы
Меня многое расстраивает и угнетает на месте моей работы, но я не считаю, что здесь происходит что-то ужасное, кардинально отличающееся от ситуации в других учреждениях. Я, напротив, наблюдаю довольно значительное оздоровление обстановки в последнее время.

Лёха_ok писал(а):

Вы говорите о культуре сотрудников заповедника - а я вижу свалки и грязные сортиры.

Я не говорю о культуре сотрудников заповедника, коллектив большой, культуры на всех не хватает
Вы уже несколько лет успешно занимаетесь троллингом нашей администрации, запрашивая всё новые документы, подшивая их, вероятно, в некое досье, так что, я думаю, у Вас есть почти вся нужная Вам информация, которой нет, например, у меня. Так что, открывайте свою тему, постите в ней свалки и содержимое нужников, а в этой теме разговоры ведём больше о древнем городе Херсонесе, ок?

Elena-S писал(а):

Почему бы не поставить забор в 50 метрах от кромки моря параллельно берегу? Хоть в море тоже якобы есть исторические ценности, но кто и когда начнет их в море раскапывать и доставать? Море -народу, а развалины Херсонеса за забором для приезжих!

"Море - народу", это, уважаемая Elena-S, должно быть всё-таки на специально оборудованных пляжах. Концепция представления древнего города не предусматривает заборов, перегородок, оградок и пр. Они будут, наоборот, постепенно ликвидироваться. Кстати о развалинах, привет из далёких годов:



Я робко надеюсь, что когда-нибудь презрение севастопольцев к развалинам сменится почтением. И они всё-таки добьются для себя на территории города множества прекрасных чистых пляжей.

yaroslaw писал(а):

Интересный такой момент, почему-то применительно к Херсонесу всех волнует только одно - как можно туда бесплатно войти. Если позволите, хотелось бы сменить тему и обратиться с вопросом к работникам заповедника, которые здесь присутствуют. Когда наконец откроется экспозиция античной истории? Судя по тому, как долго она закрыта и какие невразумительные новости о ее ремонте появляются время от времени, там что-то не то с экспонатами.

Спасибо, уважаемый yaroslaw, за интерес к античной экспозиции, которой все мы так давно лишены. Это даже трогательно, что Вы, видимо, зарегистрировались для этого вопроса. Он достоин развёрнутого ответа, я уже начала его составлять, сейчас опубликую.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Т.е. вход в город Севастополь стоит денег - для жителей херсонеса ????
А там - есть частные дома ))))

_________________
Куплю Icom FL-257 .