Sevastopol.info

Kostochka писал(а):

То есть все-таки Прокуда С.И.!

Просто нет слов. Аня, передай, пожалуйста, Колесникову Юрию Николаевичу огромное человеческое спасибо!

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

Официальный ответ из архива есть ?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Это надо спрашивать у тех, кто официальный запрос посылал. Кто его посылал?

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать

Kostochka писал(а):

Это надо спрашивать у тех, кто официальный запрос посылал. Кто его посылал?

Видимо тот, у кого в настоящее время на руках сам орден. Будет очень хорошо, если мы сможем наконец-то установить судьбу Семена Ивановича - не последнего человека в истории обороны 1941-42 гг., но пока нет официального ответа, меня лично терзают сомнения (причину я указывал выше).

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Kostochka писал(а):

Это надо спрашивать у тех, кто официальный запрос посылал. Кто его посылал?

И у кого все же орден, у Чалого или Уманской?

Для меня открытие, что в СПб хранятся (?) списки с указанием номеров выданных орденских знаков.

_________________
За нашу Победу!

al-ef писал(а):

Для меня открытие, что в СПб хранятся (?) списки с указанием номеров выданных орденских знаков.

Как и для меня. Почему и смущает "ответ историка Колесникова".

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а):

al-ef писал(а):

Для меня открытие, что в СПб хранятся (?) списки с указанием номеров выданных орденских знаков.

Как и для меня. Почему и смущает "ответ историка Колесникова".

В гарфовских гроссбухах действительно указаны лишь фамилия, инициалы и номер. Но в картотеке - карточка с развернутыми биографическими данными и отметкой о выдаче ордена.

Подозреваю, что в Гатчине хранится переписка по награждению.

_________________
За нашу Победу!

al-ef писал(а):

Подозреваю, что в Гатчине хранится переписка по награждению.

В Гатчине хранятся дела с приказами о награждении и наградными листами по ВМФ. Номеров наград в этих делах нет. В наличие там собственной наградной картотеки - "номерника" у меня есть большие сомнения - по данному вопросу мы всегда запрашивали только ЦАМО.

Кстати, вспоминаю случай из своей практики, когда найденный на склоне Сапун-Горы орден Красной звезды при его "пробивке" по номеру оказался принадлежавшим человеку не имевшему никакого отношения ни к обороне, ни к освобождению Севастополя...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

А, ну если вам хорошо известно место расположения "амбарных книг" в ГАРФе,сходили бы на досуге, проверили информацию питерского исследователя. Ждать официального ответа от архивов можно долго. По закону - 30 рабочих дней. Вообще в ГАРфе искать - самое последнее дело. Это уже когда поиск в ЦАМО и в Гатчине не дает результатов. Да и там, чтобы узнать номер каждой награды кавалера нужно подавать отдельный запрос и долго ждать. Лучше уплатить 35 евро, и через пару дней найти у себя на почте ксерокопию УК (учетной карточки военнослужащего) с номерами наград. Но в том то и загвоздка, что на невоеннослужащего в ЦАМО нет личного дела, и соответственно УК.

А с какого перепугу мне идти в ГАРФ? Я уже два раза задавал вопрос: у кого сейчас орден. В ответ - тишина...

_________________
За нашу Победу!

На 35 ББ орден.

Это хорошо, спасибо.

35 ББ должна и делать официальный запрос. Как и в ситуации с КЗ Харченко.

_________________
За нашу Победу!

al-ef писал(а):

Варешка писал(а):

На 35 ББ орден.

Это хорошо, спасибо.

35 ББ должна и делать официальный запрос. Как и в ситуации с КЗ Харченко.

Согласна. Но почему-то не делает или еще не сделала. Удивляет это.

Варешка писал(а):

Удивляет это.

После того, во что тов. Чалый и Ко превратили ББ-35, меня в его деятельности уже ничего не удивляет...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а):

превратили ББ-35

А разве были варианты?

_________________
За нашу Победу!

al-ef писал(а):

Die_Enigma писал(а):

превратили ББ-35

А разве были варианты?

Варианты есть всегда. Ведь можно было все тоже самое, но без такого пафоса со всеми вытекающими. мне была дороже Батарея без асфальта, плитки, массивных бетонных новоделов. Ведь Батарея "свидетель" страшной трагедии, вот и должна была остаться в не прилизанном виде. ИМХО,
Ну да чего уже об этом. Есть как есть.

al-ef писал(а):

А разве были варианты?

Были. Есть такое понятие, как сохранение исторического рельефа местности. Чтобы сохранить батарею вовсе не стоило лепить вокруг нее убогое монстрообразное подобие мемориала на Поклонной горе...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Варешка писал(а):

al-ef писал(а):

Die_Enigma писал(а):

превратили ББ-35

А разве были варианты?

Варианты есть всегда. Ведь можно было все тоже самое, но без такого пафоса со всеми вытекающими. Ну да чего уже об этом. Есть как есть.

Спорить с этим сложно.
Немного не в тему. Меня удивила цифра прозвучавшая 5.05 в телепрограмме "Жди меня": якобы на батарее собрали уже 27 тысяч фотографий попавших в плен на м. Херсонес...
http://poisk.vid.ru/?p=2&do=showair&id_sub=19289

Похоже на трёп.

_________________
За нашу Победу!

Передачу не смотрела, но если сказали что 27 тыс. фотографий - треп однозначно. За 2 года поисков и сбора данных, мы с Нино получили 200-250 фотографий ( точнее не скажу) из них 1\3 с карточек пленных - эти фотографии на Батарее вообще брать отказались, сказано было так "Вы что! Они же своими номерами на груди весь вид нам в Пантеоне испортят." ...........

Варешка писал(а):

эти фотографии на Батарее вообще брать отказались, сказано было так "Вы что! Они же своими номерами на груди весь вид нам в Пантеоне испортят

Неудивительно, что мне в свое время хватило двух часов общения с этой гоп-компанией, чтобы отказаться от дальнейшего сотрудничества с ней...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Варешка писал(а):

Передачу не смотрела, но если сказали что 27 тыс. фотографий - треп однозначно. За 2 года поисков и сбора данных, мы с Нино получили 200-250 фотографий ( точнее не скажу) из них 1\3 с карточек пленных - эти фотографии на Батарее вообще брать отказались, сказано было так "Вы что! Они же своими номерами на груди весь вид нам в Пантеоне испортят." ...........

А других-то фотографий и нет. Либо лагерные номера, либо на углу печати (тоже "портит вид").

Ссылку на видео я привел.

_________________
За нашу Победу!

Варешка писал(а):

эти фотографии на Батарее вообще брать отказались, сказано было так "Вы что! Они же своими номерами на груди весь вид нам в Пантеоне испортят."

Ну-ну, может они еще историю обороны перепишут?

Варешка писал(а):

al-ef писал(а):

Варешка писал(а):

На 35 ББ орден.

Это хорошо, спасибо.

35 ББ должна и делать официальный запрос. Как и в ситуации с КЗ Харченко.

Согласна. Но почему-то не делает или еще не сделала. Удивляет это.

Вы в этом уверены?
Странно, сделать пробивку и получить документы особого труда вроде не составляет.

patriot_s писал(а):

Ну-ну, может они еще историю обороны перепишут?

Историю самой 35-й батареи они уже успешно переписали...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Понимаете, в чем дело-можно и 80 тыс. фотографий собрать-только кому они принадлежат? Если речь идет исключительно о попавших в плен на м. Херсонес - это точно треп.

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец