Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓24.1°C, 746 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 243 года назад был основан город Севастополь
Текущее время: 14 июн, 2026, 18:10

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 7514 сообщений ]  На страницу Пред. 188 89 90301 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 16 май, 2012, 23:38 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2007, 20:14
Сообщения: 1166
Репутация: 1073

Постоялец: Фотограф
Откуда: Степаняна
Vadylik писал(а):
рассчитываю около 3000 тыс. грн., уложусь???
В 3 млн спокойно уложитесь) А вообще чуток доложите до 4000 и возьмите любую бюджетную зеркалку Canon 1000,1100d, Nikon d3000,d3100. Дети того заслуживают... А за 3к можно только хорошее б/у-зеркало найти.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 9:17 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн, 2008, 15:13
Сообщения: 10812
Репутация: 1358

Откуда: Севастополь
а есть на форуме обладатели обьектива NIKON AF-S 18-105 ? хотелось бы задать несколько вопросов про фонт\бек фокус этого объектива на ваших фотоаппаратах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 10:23 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 18 окт, 2006, 14:07
Сообщения: 756
Репутация: 146
slom писал(а):
а есть на форуме обладатели обьектива NIKON AF-S 18-105 ? хотелось бы задать несколько вопросов про фонт\бек фокус этого объектива на ваших фотоаппаратах.
У меня был бэк-фокус. При чём неизличимый внутрикамерной юстировкой. На разных фокусных - разные значения. У этих стёкол часто так.

_________________
Мой сайт-портфолио www.novikov-nikolay.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 11:40 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 17 дек, 2005, 21:47
Сообщения: 409
Репутация: 43

Откуда: aka Товарищ Fender
Phlegmatik писал(а):
slom писал(а):
а есть на форуме обладатели обьектива NIKON AF-S 18-105 ? хотелось бы задать несколько вопросов про фонт\бек фокус этого объектива на ваших фотоаппаратах.
У меня был бэк-фокус. При чём неизличимый внутрикамерной юстировкой. На разных фокусных - разные значения. У этих стёкол часто так.
У меня есть знакомый фотограф в Мск. Работает Никоном уже давно. Говорит на линзах Никон фронт/бек-фокус бывает довольно редко, но уж если попался такой объектив, то большая вероятность, что не поможет никакая юстировка (в т.ч. в сервисе). Придется с этим жить :cry2: :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 11:48 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн, 2008, 15:13
Сообщения: 10812
Репутация: 1358

Откуда: Севастополь
Phlegmatik писал(а):
slom писал(а):
а есть на форуме обладатели обьектива NIKON AF-S 18-105 ? хотелось бы задать несколько вопросов про фонт\бек фокус этого объектива на ваших фотоаппаратах.
У меня был бэк-фокус. При чём неизличимый внутрикамерной юстировкой. На разных фокусных - разные значения. У этих стёкол часто так.
у меня получается что при 18 мм вроде как все хорошо покрайней мере незначительное. при 105 мм

без коррекции на 105мм:
(камера в разных положениях вертикально и горизонтально)
Изображение
Изображение

с коррекцией -20 !

Изображение
Изображение

на 18 мм
без коррекции:

Изображение

с -20
Изображение

снимки делал при дневном освещении на подаконике, без штатива вручную, бумага лежала ровно, камеру руками держал примерно под 45. многие скажут это неправильно и не точно, но я проделывал тоже самое по разному http://www.fotosav.ru/articles/faq/back ... sting.aspx
в том числе с неподвижной камерой и мишенью.
результат везде одинаковый +\- незначительное изменение.
но всегда фокус уходит на передний план.

видно что теперь в обратную сторону пошло, и по уму наверно выставить гдето -15 , но когда я покупал камеру и обьектив в магазине там выбрали из 2х моделей, на одной был явный вонт фокус на той что выбрал я был незначительный и внутри камерная поправка в -6 все исправила. а теперь этого явно маловато... меня это беспокоит.

кто что думает?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 11:58 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 16 авг, 2005, 14:57
Сообщения: 1549
Репутация: 157
slom
надо отгибать маленькую мишеньку с крестом и фокусироваться по ней, мишенька должна быть параллельна фокальной плоскости.
отгибать надо примерно под 45 град. к шкале
+ фоткайте с задержкой со штатива
кидайте получившийся результат - посмотрим.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 12:13 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн, 2008, 15:13
Сообщения: 10812
Репутация: 1358

Откуда: Севастополь
Phantom писал(а):
slom
надо отгибать маленькую мишеньку с крестом и фокусироваться по ней, мишенька должна быть параллельна фокальной плоскости.
отгибать надо примерно под 45 град. к шкале
+ фоткайте с задержкой со штатива
кидайте получившийся результат - посмотрим.
штатива у меня нет, но я это проделывал на столе, стояла фото камера ровно без движений и стояла мишень с отгибом...
все тоже самое
Изображение
а вот на мешень попадаюь прямые солнечные лучи
Изображение

во всех случаях результат примерно одинаков, видно что фокус уходит далеко вперед.
обычно от неправильности измерений параметры могут колебаться как в одну сторону так и в другую причем незначительно а тут явно и только в одну сторону.
причем это все видно даже в видоискатель при наводке авто фокуса.
например наведу мишень прижму кнопку вижу фокус перелетел, отодвину чуть камеру все стало в идеальном фокусе, снова прижму кнопку авто фокус снова подстраивается сбивая идеальный фокус на перелетный...
пробовал ставить следящий авто фокус тогда при движении камеры он постоянно жужжит подстраиваясь и постоянно держит мишень с постоянным пролетом мимо...

насчет задержки, вы правда думаете что при нажатии на спуск меня постоянно дергает в одну и туже сторону примерно на одинаковое растояние? :mrgreen:


вот еще кстати снимок в режиме лайвиев или как там его на максимальном фокусном расстоянии 105мм
никаких проблем. (фото темное потому что я с настройками не заворачивался и сохранял как есть без коррекции)
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 15:53 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 16494
Репутация: 2381

Откуда: Севастополь
по поводу фронт/бэков попалась тема на одном из форумов, откуда вроде бы следует, что объективы вообще не при чём, всё дело в тушках:
...ну НЕ МОЖЕТ быть у объектива сбит фокус, физически. Только тушка может иметь сбитую систему фазового АФ из-за сместившегося зеркала или самого датчика АФ...
...а те мастера, которые говорят что юстируют объективы, в лучшем случае смазывают и убирают люфты...
полностью читать здесь - http://foto.ua/forum/showthread.php/606 ... итый-фокус.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 16:19 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 19 фев, 2012, 22:33
Сообщения: 4584
Репутация: 2313

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: оттуда
Vadylik писал(а):
Здравствуйте!
Посоветуйте пожалуйста фотоаппарат, хочу снимать своих деток, ну и природу с животными. Совсем в этом деле не разбираюсь, может что подскажите не опытному человеку, что взять рассчитываю около 3000 тыс. грн., уложусь???
определитесь сначала , что вам нужно от камеры( возможность снимать ручными настройками, снимать в автоматическом режиме, размер камеры, тип матрицы,наличее башмака и тд ) и готовы тратить еще дополнительные деньги на объективы, вспышку,штатив. Может вам проше взять рядовую мыльницу и не иметь море проблем которые перед вами встанут взяв зеркальную камеру. Б.у. зеркалку брать ,не очень хорошая мысль, так как не известно ,как ею пользовались ,да и за 3000 врятли что то хорошее найдете. Решите для себя ,какой тип камеры вам нужен: компакт, продвинутый компакт с морем настроек ,ультразум, беззеркальную камеру или зеркалку начального уровня. А потом вам будут предложены варианты.

_________________
Шумливость ничего не доказывает ; весьма часто курица , снесшая всего только яйцо , кудахчет так , будто она породила астероид .
Одобрения и осуждения,вызывают рассуждение .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 16:33 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 16494
Репутация: 2381

Откуда: Севастополь
denis1982 писал(а):
Vadylik писал(а):
Здравствуйте!
Посоветуйте пожалуйста фотоаппарат, хочу снимать своих деток, ну и природу с животными. Совсем в этом деле не разбираюсь, может что подскажите не опытному человеку, что взять рассчитываю около 3000 тыс. грн., уложусь???
за 3000 врятли что то хорошее найдете...
ну почему же, вот как раз продают неплохой вариант:
chachacha писал(а):
Продам Canon 450D body. Пробег около 6000 кадров.
Полный набор: зарядка, руководство, установочные диски, провода, коробка.

Изображение
Изображение
Изображение

3000 грн
ещё прикупить объективчик 50/1.8, и "для дома для семьи" - самое то... :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 16:42 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 22:35
Сообщения: 1693
Репутация: 95
прохожий писал(а):
по поводу фронт/бэков попалась тема на одном из форумов, откуда вроде бы следует, что объективы вообще не при чём, всё дело в тушках:
Механического (оптического) фронтфокуса у объектива быть не может, но может быть фронтфокус софтовый, когда объектив неправильно реагирует на сигнал с камеры. Кстати, зачастую помогает перепрошивка объектива.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 16:57 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 30 мар, 2006, 16:21
Сообщения: 3292
Репутация: 773
прохожий писал(а):
ещё прикупить объективчик 50/1.8, и "для дома для семьи" - самое то... :)
Автофокус у него как раз таки фиговенький. Проблематично будет детей им ловить, особенно при слабом освещении. :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 17:01 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 16494
Репутация: 2381

Откуда: Севастополь
Andy_S писал(а):
Проблематично будет детей им ловить, особенно при слабом освещении. :)
ну не всегда же дети будут бегать в полумраке... :) может, когда-нибудь и спокойно посидят на солнышке... :)
а я просто предложил, исходя из заявленной суммы... :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 18:59 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 19 фев, 2012, 22:33
Сообщения: 4584
Репутация: 2313

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: оттуда
"прохожий",вы предлогаете вариант,не стоимостью 3000 грн, "Vadylik" написал,что хочет вложиться в эту сумму,а не купить только тушку без стекла,а потом 1000 грн (минимум) на объектив добавить + бленду (min 150грн) + флешку(min 100грн)+ кейс (min 250грн) + фильтра (min 100грн за одну шт) и так далее , и какая сумма выйдет ???? он даже за 4000 грн зеркалку (средненькую) с хорошим объективом не возьмет. и конечно не надо забывать ,что еще не плохо было бы прикупить дешевую вспышку и ее цена min 500 грн ( хотя в принципе можно обойтись и без нее).

_________________
Шумливость ничего не доказывает ; весьма часто курица , снесшая всего только яйцо , кудахчет так , будто она породила астероид .
Одобрения и осуждения,вызывают рассуждение .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 21:10 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 22:35
Сообщения: 1693
Репутация: 95
Есть еще один интересный компакт Samsung EX1. Наверное единственный специально заточенный для съемок в помещении. Очень светосильная оптика плюс горячий башмак под внешнюю вспышку. В розетке сейчас стоит 2300 гр. Отзывы пользователей в целом весьма положительны.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 17 май, 2012, 23:18 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2007, 20:14
Сообщения: 1166
Репутация: 1073

Постоялец: Фотограф
Откуда: Степаняна
Arabat писал(а):
Есть еще один интересный компакт Samsung EX1. Наверное единственный специально заточенный для съемок в помещении. Очень светосильная оптика плюс горячий башмак под внешнюю вспышку. В розетке сейчас стоит 2300 гр. Отзывы пользователей в целом весьма положительны.
Что-то мы так и не увидели ответа человека - все так рьяно принялись советовать)))
EX-1/TL500 держал в руках/чуток щелкал и видел много снимков от владельцев. В целом типичный самсунг - можно добиться хорошего результата если знаешь что делаешь, но в области фото у самсунга иногда встречаются жуткие пробелы, которые могут свести всё удовольствие на нет. Лично мне тут больше всего не понравился замер бб - ну очень сильно ошибается, впрочем замер по экспозиции тоже часто вызывал вопросы, долго не было поддержки ACR... хорошее железо, взрослый вид, но капитально портит его самсунговская сырость в области фото.
Кстати самсунг очень много вкладывает в интернет-тролей и комментаторов. Видел как на розетке в первый день продажи nx200 уже было 8 каментов от счастливых пользователей которые уже типа получили аппарат, а на многие более интересные и ходовые модели месяцами не увидишь новых каментов ...

Если выбирать дорогую мыльницу, то лучше уж чуток добавить, но получить гораздо более компактный и надежный в плане фото canon s90, s95. У него тоже относительно большинства компактов большая матрица, на широком угле сравнимая с ex1 светосила f2, удобные крутилки вертелки. S90 по идее даже дешевле EX-1, если сможете его найти в инет-магазинах. Но если хочется настоящего качества, то всё же на 3к лучше купить хоть какую б/у зеркалку. Детей на мыльницу нормально не поснимаешь... хотя впрочем можно снимать хорошо, что угодно и на чем угодно, если понимать как. И покупать лучше разбираясь и выбирая самим, а не спрашивая помощи у знакомых/форумчан 8)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 18 май, 2012, 22:19 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 22:35
Сообщения: 1693
Репутация: 95
0mni писал(а):
на широком угле сравнимая с ex1 светосила f2,
Светосила на широком угле принципиального значения не имеет. Гораздо важнее светосила на длинном конце. 2.4 на ЭФР 72, то есть в портретном диапазоне это действительно серьезно. Особенно, если учесть, что глубина резкости здесь достаточно большая и не создает сложностей, каковые имеют место при той же светосиле на зеркалках.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 19 май, 2012, 1:23 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2007, 20:14
Сообщения: 1166
Репутация: 1073

Постоялец: Фотограф
Откуда: Степаняна
Arabat писал(а):
0mni писал(а):
на широком угле сравнимая с ex1 светосила f2,
Светосила на широком угле принципиального значения не имеет. Гораздо важнее светосила на длинном конце. 2.4 на ЭФР 72, то есть в портретном диапазоне это действительно серьезно. Особенно, если учесть, что глубина резкости здесь достаточно большая и не создает сложностей, каковые имеют место при той же светосиле на зеркалках.
Вы реально пользовались EX-1? Я же не спорю что ТТХ у самсунга вполне серьезен, но в среднем по результату съемок canon s90 выглядит на голову выше. Когда человек получит фиолетовые портретики с размытием фона вряд ли он скажет спасибо. Вот светосильные XZ-1 и LX-5 - уже интереснее Canon-a, но и цена там соответствующая, но я ими не пользовался, а только читал несколько обзоров.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 19 май, 2012, 10:51 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 19 фев, 2012, 22:33
Сообщения: 4584
Репутация: 2313

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: оттуда
я хотел предложить вариант lumix fz-50 (сам был обладателем fz-50 и fz-100) ,поставив последнюю прошивку сделанную руками умельцов ,вы получите отличные снимки ,аппарат конечно хоть и старенький, зато имеет очень много плюсов(хорошая оптика,ручные настройки+ручная фокусировка,RAW) ,и купить его можно сейчас ,за 200$, правда только б.у. я также посмотрел статью о samsung EX-1,этой камере тоже стоит уделить внимание,камера очень даже неплохая.вот ссылка на самсунгhttp://www.mobile-review.com/foto/camre ... -ex1.shtml.а эта ссылка на сравнивание самсунга и люмикса http://snapsort.com/compare/Panasonic_L ... amsung_EX1. а вообще лучше придерживаться вот этогих 2-х сайтов при дальнейшем выборе камеры,на них все четко расписано, главное английским языком слегка владеть http://www.dpreview.com/ и http://snapsort.com/

_________________
Шумливость ничего не доказывает ; весьма часто курица , снесшая всего только яйцо , кудахчет так , будто она породила астероид .
Одобрения и осуждения,вызывают рассуждение .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 20 май, 2012, 8:55 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2007, 20:22
Сообщения: 1001
Репутация: 154

Откуда: с обложки журнала
denis1982
любопытсва ради - т.е. если выбирать между fz-50 и 100 голос в пользу 50-го?
Его в руках держала, а fz-100 - нет, но по описаниям очень понравился.

_________________
[color=#BF00BF]mariebang.livejournal.com[/color]
[color=#FF00BF]Детки - наша радость )))[/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 20 май, 2012, 12:20 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 19 фев, 2012, 22:33
Сообщения: 4584
Репутация: 2313

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: оттуда
Marie Bang писал(а):
denis1982
любопытсва ради - т.е. если выбирать между fz-50 и 100 голос в пользу 50-го?
Его в руках держала, а fz-100 - нет, но по описаниям очень понравился.
fz-50 к сожелению лучше fz-100,и это факт,хотя в 100 больше разных скажим так ,наворотов(функциональность получше,поворотный дисплей,более компактный,автофокус),но качество снимков очень сильно хромает,у fz-100 очень шумная матрица( 1/2.33,CMOS), много пиксилей( 14.1 млн). мне что бы хоть как то добиться нормального качества снимка пришлось приобрести вспышку (metz),и желательно снимать только в солнечною погоду,только после этого снимки стали более менее сносными,так как 100 любит много света. в принципе эту проблему можно было бы хоть как то решить,путем изменения прошивки,но ни кто не хочет возиться с прошивкой fz-100,с прошивкой fz-50 экспериментировали и экспериментируют до сих пор,и если порыться на форумах lumixclub.ru,то можно найти эти прошивки с которыми 50 становиться достойной камерой.надеюсь fz-150 более удачная модель,у нее и пиксилей меньше( 12.1 млн)и матрицу другую поставили. кстати забыл сказать fz-100 снимает отличное видео в FULLHD,скажим так это его один единственный плюс.

_________________
Шумливость ничего не доказывает ; весьма часто курица , снесшая всего только яйцо , кудахчет так , будто она породила астероид .
Одобрения и осуждения,вызывают рассуждение .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 20 май, 2012, 16:30 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл, 2010, 8:25
Сообщения: 2315
Репутация: 123

Откуда: ПОР
Спасибо за ответ всем :kiss: . Тогда посоветуйте что взять дороже хочу очень качественные фоты.
ещё и курсы, может кто подучит?????

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 20 май, 2012, 17:20 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 19 фев, 2012, 22:33
Сообщения: 4584
Репутация: 2313

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: оттуда
Дорогой смысла нет брать( у вас даже навыков нет ), хотя если финансы позволяют то можно рассмотреть интересные варианты. Скажите на какую сумму рассчитываете. По поводу курсов подсказать не могу, но очень могут вам помочь книги по фотографии, если вам они понадобятся могу подсказать где скачать или скину вам на почту те книги которые есть у меня. А вообще как только купите камеру, берите ее и в бой, сейчас тепло, на улице можно проводить много времени, снимайте и как можно больше ( на сколько позволит память вашей камеры ), экспериментируйте с настройками, пытайтесь учиться сами, регистрируйтесь на формах и задавайте вопросы, люди подскажут как нужно делать те или иные действия.

_________________
Шумливость ничего не доказывает ; весьма часто курица , снесшая всего только яйцо , кудахчет так , будто она породила астероид .
Одобрения и осуждения,вызывают рассуждение .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 20 май, 2012, 18:10 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 22:35
Сообщения: 1693
Репутация: 95
Vadylik

Ну, я так думаю, что сильно дорогое вам тоже не надо. :)
Качественные фото при минимуме денег? Никон Д3100 или Кэнон 1100Д. С китовым объективом 18-55 плюс для съемок в помещении (думаю, вам это надо) еще и объектив 50/1.8. Это тот минимум, который вполне достаточен для начала, Хотя я обычно советую брать не 18-55, а 18-105, сразу это получается дороже, но потом окупается.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы/ответы фотофорума.
СообщениеДобавлено: 20 май, 2012, 18:22 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл, 2010, 8:25
Сообщения: 2315
Репутация: 123

Откуда: ПОР
denis1982
Arabat
Спасибо поразмышляю!!!!!

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 7514 сообщений ]  На страницу Пред. 188 89 90301 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB