Sevastopol.info

Канарис. ну это уже теплее - склон насыпной. ну неужели не видно на вашем снимке! и на него мы не смотрим. опалубка из узкой доски и там тоже. присмотритесь....но это все фигня . главное амбразура!..у Дустика есть фото амбразуры . ....а что касается шутки. то это относится к нашим лентяям в основном .не обижайтесь .а мне туда ходить незачем .я и так уверен.хотя придется. упрямство оппонентов не знает границ

Следы от опалубки похоже, видишь только ты Сережа.
Это от того, что тебе так хочется, чтоб этот дот был 21-м.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Разглядывал как-то полотно Диорамы, и наконец-то увидел, бетонные укрепления немцев на Сапуне.
Основное действо происходит по центру картины.Бой за наши сжботы.Один похож на пулеметный, второй или одноамбразурник, или сборной артиллерийский.Причем там все наше, вплоть до плит перекрытия траншей.

Есть и артдоты.Тоже наши.Легко читаются очертания дотов, что стоят у подножья.Тот что побольше-28, два не сохранившихся 45мм(но на время написания диорамы видимо еще целых)-27-й, и еще какой-то.На картине они на вершине.

Возникает вопрос.А были ли у немцев на Сапуне, вообще какие-то укрепления?Ну кроме наших сжботов, перетащенных на вершину дотов, и врытых в землю танков?Или это фантазии советских историков и художников?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

на ч/б фото с синей стрелкой с большой вероятностью 35-й
на месте Диорамы был КП дотов
СЖБОТ рядом с площадкой для техники в нумерации 2-го батальона (он же батальон школы связи учебного отряда ) имел номер 5 внизу 7, был рядом с ялтинским кольцом 8-й, дот-мемориал в пос. Первомайка действительно №9
В воспоминаниях есть упоминание о доте №1 , в 60-е обнесенном колючей проволокой, рядом со старой дорогой.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):

спасибки! всех с новым годом!

_________________
о человеке судят по делам,но слово тоже поступок.Речь человека-зеркало его самого.Все фальшивое и лживое, пошлое,вся грубость прорывается в речи с такой же силой и очевидностью,с какой проявляются искренность и благородство, глубина мыслей и чувств.

DUSTik писал(а):

А были ли у немцев на Сапуне, вообще какие-то укрепления?Ну кроме наших сжботов, перетащенных на вершину дотов, и врытых в землю танков?Или это фантазии советских историков и художников?

Немцы ничего бетонного на Сапун-Горе не строили, предпочитая установку орудий и пулеметов в открытых двориках и окопах (так называемых "площадках", как их называли в наших документах). И вообще, штурм Сапун-Горы здорово распиарили после войны. За высоту Горную бои были куда более жестокими и потери у нас там были намного большими...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Подскажите, пожалуйста, что это за часть на въезде в Карань? Что за функциональность?
[URL=http://radikal.ru/F/s008.radikal.r ... .jpg[/img]

Die_Enigma
Похоже, что и с несколькими рядами окопов-большая выдумка.Есть участок между гребнем Сапуна и 7-км.Ровное поле-аглицкие палатки и пара наших окопов на взвод.Все немецкое заканчивается именно гребнем, т.е. если ряды окопов и были, то от подножья и до вершины.Да и то, как минимум один ряд этих окопов, был тоже наш.На самом же, сапунском плато,видимо ничего у немцев не было.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

давно созрел вопрос, да забывал спросить...)))
- Целесообразно ли использовать хромированные стволы? Ведь они как зеркало на солнце - блики дает...

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

ZVIT писал(а):

- Целесообразно ли использовать хромированные стволы? Ведь они как зеркало на солнце - блики дает...

Зато в морской воде не корродируют

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

ну это да... а в дотах, думаю, маск.сетки маловато...)))

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

ZVIT писал(а):

ну это да... а в дотах, думаю, маск.сетки маловато...)))

Кто-ж думал, что предназначенные для подводных лодок пушки будут ставить в ДОТы ?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma проверьте ЛС... думаю Вам интересна вещь...)))

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

Что-то ждёт в левом двухэтажном траверсе?..

Я склоняюсь к мысле, что эти "кубы" шли параллельно лестницам к орудийным дворам и служили для выкатывания тележек с 9 дюймовыми снарядами.

Кубы появились уже после постройки батареи:
1. Мешают открыванию двери (металлическая дверь была снята после замуровывания прохода).
2. Если они существовали изначально, то мешали бы бегать л/с по коридору по тревоге.
3. Из этого траверса снаряды не подавались, они хранились и подавались из левого травеса.
4. Правый куб отходит от стены (трещина по неприцементированному блоку), что говорит о его позднем создании.
5. Кубы мешали бы открытию ставен. Таким образом, ставили их уже после замуровывания сквозного прохода и снятия ставен и бронедвери.
При нынешнем взгляде, кубы являются помехорй. Но в фортификационном сооружении такого быть не могло. Фундамент для чего-то тяжёлого?

Comandor. писал(а):

Кубы появились уже после постройки батареи:
1. Мешают открыванию двери (металлическая дверь была снята после замуровывания прохода).
2. Если они существовали изначально, то мешали бы бегать л/с по коридору по тревоге.
3. Из этого траверса снаряды не подавались, они хранились и подавались из левого травеса.
4. Правый куб отходит от стены (трещина по неприцементированному блоку), что говорит о его позднем создании.
5. Кубы мешали бы открытию ставен. Таким образом, ставили их уже после замуровывания сквозного прохода и снятия ставен и бронедвери.
При нынешнем взгляде, кубы являются помехорй. Но в фортификационном сооружении такого быть не могло. Фундамент для чего-то тяжёлого? Но чего, если с 30-х годов мортиры были сняты, а других орудий не ставили?

1. Один из кубов смещен и несиметричен, предполагаю это сделано для более широкого окткрытия двери.
2. Бегать по тревоге не обязательно. Со снарядами сильно не побегаешь. Ширины прохода достаточно для нормального передвижения.
3. Хранение снарядов и зарядов было комбинированым и в одном траверсе могли одновременно находится и снаряды и заряды. При условии их нахождения в разных помещениях.
4. Сначала набывались несущие стены до пят свода, затем перекрытие из рельс и бетона. Заливка кубов могла производится после, чтобы не мешать нормальной трамбовке заливаемого бетона.
5. Ставняк подачных окон они не мешают ввиду того, что по высоте ниже окон.

Если мне не изменяет память мортиры были сняты с вооружения до 1МВ и в крепости не находились. После войны и до нее орудий на ней новых не ставили. Кубы по внешнему виду и способу изготовления - литые , бетонные как и сам массив.

А трещина между кубом и стеной?
Какието они не функциональные и выпадают из общей гармонии. Посмотрим, что делается в левом траверсе.
А на какой-нибудь ещё батарее этого периода нечто подобное встречали? Стандартизация всё-таки...

Comandor. писал(а):

А трещина между кубом и стеной?
Какието они не функциональные и выпадают из общей гармонии. Посмотрим, что делается в левом траверсе.
А на какой-нибудь ещё батарее этого периода нечто подобное встречали? Стандартизация всё-таки...

Я ж говорю, заливка стен и куба различна во времени, арматурной связки нет и небыло, вот и разъехались.

<VDV> я кубов не видел . но как строитель вам скажу. -разьехаться они не должны вообще . слишком массивное и прочное сооружение батарея.. . очень маловероятно .может последствия взрыва или еще какое то воздействие

Аналоги есть? Или это - уникальное сооружение ("кубы"). А предположения можно строить разные. В вооружении и фортификации давно уже отказались от украшательства: всё функционально. И "кубы" - тоже. А не разгадаем тайну, интрига останется...

Comandor.
фото значительно облегчит вопрос, думаю.

Похоже. фото проблему не решит: надо устраивать "конвульсиум" на месте. Сковырнуть и выкинуть эти монолиты невозможно, хотелось бы вписать их в экспозицию, зная, что это такое на самом деле. Не узнаем, да и ладно - поставим на них вазу с цветами.