Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑29.9°C, 749 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 21 год назад пользователями LiveJournal был основан День блога. Многочисленные блогеры, сегодня ваш праздник!
Текущее время: 31 авг, 2026, 14:52

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 51 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2011, 23:00 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Один человек мне рассказывал, что наши боевые плавцы повязали охрану Горбачева в 1991 году, интересно могло быть такое или это байка?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2011, 0:57 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2009, 12:59
Сообщения: 97
Репутация: 11
Байки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2011, 1:10 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
figarotam писал(а):
Один человек мне рассказывал, что наши боевые плавцы повязали охрану Горбачева в 1991 году, интересно могло быть такое или это байка?
Не могло.

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2011, 1:43 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
просто с этого рассказа и начался мой интерес к боевым пловцам. Тот человек мне рассказал, что в 1991 году когда начались проблемы с финансированием, командир отряда решил привлечь внимание к своему отряду, и охрана Горбачева была повязана в течении 20 минут. Он ожидал, что Горбатый оценит возможности его отряда, но Горбачев не оценил и отряд боевых плавцов был расформирован.
Значит ето сказка.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2011, 11:28 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2009, 12:59
Сообщения: 97
Репутация: 11
Вы себе вообще представляете подобную эпопею??
Фильмы про рембов не стоит воспринимать всерьез.
Да и 17 бригада,а в 91 году это уже был МРП, все таки комплектовалась срочниками.
Да,большое кол-во офицеров и мичманов но и срочники были.
Просто нереально за 3 года подготовить срочника так,что бы он мог реально противостоять бойцу из 9-ки.
Но это лирика.
А если серьезно- ни одному командиру спецподразделения не придет в голову
устраивать подобные дела.
Охрана,телохранители,часовые,милицейские патрули- это люди,выполняющие БОЕВУЮ задачу.
Любые попытки нападения будут расценены как боевая тревога,со всеми вытекающими последствиями.
Это вообщем то микровойна.
А когда начались проблемы со снабжение,комбриг размочил их,путем принятия украинской присяги.
Это была одна из причин.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2011, 13:33 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя, 2008, 23:08
Сообщения: 3896
Репутация: 598
FEDEL писал(а):
Находился в Перевальном.
был как-то там случайно... там вроде как танковый полигон... рассказывали (слух) что там типа арабов готовили во время арабо-израильской войны... но точно ничекого сказать не могу... так, слух...

_________________
собираю советские монеты, меня интересуют (Список ориентировочный):
0,5 коп.- 1928; 1 коп – 1925,35,35,41;
2 коп.-1925,27,35(без лозунга),51,64,66;
3 коп.–1927,45,65; и т.д.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2011, 17:12 
Не в сети
ХАМмер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 14:56
Сообщения: 3996
Репутация: 830

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Вот в этой статье из уст участника, теперь широко известного севастопольского журналиста, немного об этом Центре, так, по касательной, в связи с разовой подготовкой по чуть другому профилю.

_________________
"Каждый человек имеет право на ошибку. Для того, чтобы он смог им воспользоваться, придумали выборы." (с)
"Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как Вежливость" (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2011, 21:16 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн, 2007, 11:11
Сообщения: 1273
Репутация: 213
Не знаю о том ли отряде речь, много лет назад читал в газете факты историю о том, как наши диверсанты, состоявшие только из офицеров, которых готовили в Севастополе, на Гаваях атомную подлодку американцев и пригнали ее в СССР. Дело происходило в 50х годах что ли. Во время захвата они говорили только на немецком языке, чтобы косить под немцев. Больше похоже на сказку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2011, 22:15 
Не в сети
директор зоопарка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2004, 19:55
Сообщения: 5659
Репутация: -240

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Любимый Город
Alexander_Sevas писал(а):
на Гаваях атомную подлодку американцев и пригнали ее в СССР.
Тома Клэнси больше не читайте. :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2011, 1:29 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5363
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Alexander_Sevas писал(а):
Не знаю о том ли отряде речь, много лет назад читал в газете факты историю о том, как наши диверсанты, состоявшие только из офицеров, которых готовили в Севастополе, на Гаваях атомную подлодку американцев и пригнали ее в СССР.
А еще они по приказу Хрущова взорвали линкор "Новороссийск"...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 31 дек, 2011, 17:23 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн, 2007, 11:11
Сообщения: 1273
Репутация: 213
Koshkinss писал(а):
Тома Клэнси больше не читайте. :)
Млять, не Том Клэнси.
В июле 1958 года с базы вышла американская атомная подводная лодка. Назад она не вернулась. Через 44 года стало известно, что лодка была угнана советским подводным спецназом. А конечной точкой прибытия АПЛ стала советская военно-морская база Владивосток. Так, вкратце, выглядит то, что публикуется сейчас о событии, произошедшем на одном из островов Гавайского архипелага.
Вообще, случаи угона военной техники были и раньше. Страны Антанты после гражданской войны не вернули Советскому Союзу боевые корабли, угнанные из Севастополя, Мурманска и Владивостока. В 1936 году в Испании уже советский агент угнал тогда еще секретный немецкий истребитель Ме-109. Еще позже, осенью 1945, Советский Союз отказался вернуть Соединенным Штатам бомбардировщики Б-29, которые вынужденно приземлились на аэродромах Дальневосточного военного округа. Какого-либо заявления по этому поводу не последовало. Все было, как и в истории с кораблями. Экипажи, кто хотел, вернули, а самолеты оставили себе. Во время проведения всех вышеперечисленных операций страны не находились в состоянии войны. Чтобы разобраться, был ли действительно угон атомной подводной лодки, надо вспомнить, что происходило в тот период.
В пятидесятых в СССР и США появляется новый класс боевых кораблей - атомные подводные лодки. Первой советской АПЛ - была лодка К-3 "Ленинский комсомол". Заложена в 1954-м, спущена на воду в 58-м. Первой американской - "Наутилус", год постройки 1954-й. В этот период в США также строились лодки проектов "Сивулф", "Скейт" и "Альбакор". От "Наутилуса" они отличались. Тип "Скейт" серийный, их было построено 3. "Сивулф" имели в первом контуре реактора в качестве теплоносителя жидкий натрий. Лодки "Альбакор" внешне походили на атомные, но были дизель-электрическими. На них отрабатывали конструктивные особенности проектируемых подводных атомоходов. В тот период это было новое оружие.
Что касается советских лодок, то экипажи для них готовили в обстановке секретности. В частности, конструкцию атомных реакторов моряки изучали в Подмосковье. Спецназ технику управления атамоходом не изучал, это не входило в его задачи.
Алексей Коршунов, капитан-лейтенант: "Здесь речь идет о другом подразделении, будем говорить конкретно - о подразделении разведки. Потому что подразделения спецназа, существовавшие тогда, они имели узкие задачи выведения из строя объектов противника, морских прибрежных объектов. Причем разделение было четкое. Существовала градация такая. Существовали подразделения, способные выполнять задачи как на море, так и на суше. И существовали так называемые подразделения боевых пловцов, которые работали чисто по флоту. То есть против сил флота и против баз флота. Как правило, группы спецназа обеспечивали возможность технических групп захватить объект и доставить объект".
Согласно опубликованной версии событий, для захвата атомохода готовили группу "Омега" - так называется и одна из бухт в Севастополе, где тренировали подразделение. Состояло оно из офицеров флота и морской пехоты, имевших водолазную и разведдиверсионную подготовку.
Анатолий Карпенко, мэр города Очаков: "У нас часть существовала такая - "Омега" в Омеге. А название? Вы понимаете, тут перед определенным заданием группе присваивался какое-то название, а так чисто... обычно группе присваивался номер, и все".
При отборе членов группы "Омега" особое значение придавали внешности кандидата. В подразделении должны были служить люди с европейским типом лица. В программу их обучения в обязательном порядке входили иностранные языки - английский и немецкий, последний, кстати, требовалось знать в совершенстве, на уровне носителя языка. Одним из элементов методики обучения был гипноз. Во время таких сеансов курсанту, в частности, зачитывали и показывали техническую документацию подводных лодок НАТО, характеристики вооружения. Подобным образом проходило и изучение тактики подводных диверсий. После сеанса гипноза человек не мог сказать, кто и чему его обучал в это время. Всю информацию он вспоминал только после определенной фразы - своеобразного кода. На подготовку группы Омега понадобилось 2 года.
В истории советского спецназа известно две группы с названием "Омега". Первая - это группа подводного спецназа. Второе подразделение с таким названием входило в разведдиверсионную сеть КГБ СССР "Каскад" и обеспечивало вывод войск из Афганистана. О боевых пловцах группы "Омега" до последнего времени ничего не было известно. Историю именно этой части напрямую связывают с угоном американского атомохода. Причиной операции было то, что наши субмарины имели большую шумность.
Подводники не отрицают, что такая проблема действительно была. Одну из серий или, как моряки говорят, "проектов" первых атомных подводных лодок в шутку называли "ревущая корова". Но нельзя сказать, что лодки США были лучшими во всем. При меньшей шумности они уступали советским в глубине погружения, а с конца 60-х и в скорости хода.
С конца Второй мировой войны во всех военных флотах развитых стран существовали противодиверсионные силы, поскольку моряки хорошо знали, насколько опасны боевые пловцы. Их было сложно обнаружить с помощью специальной аппаратуры, и проникнуть даже в тщательно охраняемую военно-морскую базу они вполне могли.
Анатолий Карпенко, мэр города Очаков: "Реальность, я должен сказать, практически 200 процентов. У боевого пловца никогда не было цели поставлено: уничтожить. Была цель - вывести из строя. Потому что уничтожить тот же крейсер, как говорится, нет таких средств. Хотя они есть и были у нас, но это в том случае, если ведется уже ядерная война - это первое. И, опять таки, задачи такой, это было бы расточительно - это первое. А второе, мы одной группой 8 человек практически за четыре часа выводили из строя основное ядро сил флота. В количестве 6 - 8 кораблей. Причем самые ведущие, самые ценные, самые новые. Мы выбирали самые главные цели, самые мощные".
Подобные акции проводились даже несмотря на то, что каждая база была оборудована гидроакустическими станциями слежения. Кроме того, места базирования кораблей охранялись водолазам и боевыми животными. В основном дельфинами.
Правда, в 50-х их еще не использовали. Обученные дельфины появились в 60-х во время войны во Вьетнаме. Впрочем, подводные диверсанты сейчас уже научились бороться и с ними. Потому ни одна страна не может гарантировать безопасность своего военного корабля, если диверсанту поручено вывести его из строя. Как и раньше, подводный разведчик сможет выкрасть с его борта какое-либо оборудование или образец вооружения.
Анатолий Карпенко, мэр города Очаков: "Эти элементы мы в своей учебной программе отрабатывали, и довольно неплохо. На учениях отрабатывали захват секретной аппаратуры, там, блоков. Потому что, сами понимаете, 6-8 человек ракету, конечно, не унесут. Вот, в основном мы специализировались по системам дальнего обнаружения. Как подводного, так и воздушного".
Отрабатывался захват электронных блоков на кораблях, военных базах, в том числе и тех, которые находятся в сотнях километров от побережья. Обучали также проникновению на затонувшие корабли и подводные лодки. Учили, как нападать, захватывать и уходить без шума. Настоящая работа спецназа далека от героических образов кино. Принцип его работы: цель оправдывает средства.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 31 дек, 2011, 18:40 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн, 2007, 11:11
Сообщения: 1273
Репутация: 213
Анатолий Карпенко, мэр города Очаков: "Экзаменационный лист. Вы находитесь в тылу противника. Навстречу вам бабушка с внуком, ваши действия? Валится бабушка и внук, закапываются. Засыпаются, чтобы собаки не могли найти. Потому что группа идет выполнять задачу по уничтожению установки "Першинга", который должен нанести ядерный удар по городу Николаеву. Потому что бабушка придет в деревню и расскажет, что встретила непонятную группу и все".
Пусть вас не смущают эти кровавые подробности. Подобные экзамены существуют у американских подразделений СЕАЛ, немецких "Бундесмарине", английской "СБС" и французских "Юбер". И везде правильный ответ один и тот же. В качестве примера того, как спецназовцы действуют на практике, можно привести ситуацию, в которую попало подразделение многонациональных сил одной из армий Северо-Атлантического Альянса в ходе Иракско-Кувейтской войны 90-91 годов. Разведдиверсионную группу обнаружил ребенок. Девочку лет 10 от роду застрелили. После чего навели бомбардировщики на цель - ракетные установки "Скад" - и ушли. Потом об этой истории рассказывали некоторые СМИ, правда, несколько искажая реальные события. В частности, в статье, опубликованной в журнале "Ридер Дайджест", ребенка пощадили, и он навел на разведчиков иракских солдат.
Теперь главное. Несмотря на всю подготовленность, умение проводить разведдиверсионные мероприятия в базах противника, проникать на его корабли, и отсутствие щепетильности, угнать атомную субмарину не могли. Не могли, потому что в этом не было необходимости. А еще потому, что такая операция в принципе невозможна.
Для того, чтобы понять почему такое невозможно, разберемся, каким водолазным снаряжением располагали советские боевые пловцы в то время. Они имели акваланги и дыхательные аппараты замкнутого цикла типа ЭПРОН, комплекты ВСОН. А с 1957 года стали выпускать серию аппаратов ИДА. Кроме того, при необходимости, подобное снаряжение могли закупать за рубежом. Техника, которой располагали советские боевые пловцы, конечно, позволяла проникнуть в базу, вывести из строя корабли, но выйти на захваченном судне было невозможно.
Анатолий Карпенко, мэр города Очаков: "Во-первых, он не уйдет, его развалят свои же. Потому что система любой базы предусматривает не только уничтожение корабля входящего, но и выходящего из базы. И потом, вы понимаете, это очень серьезная операция. Для того, чтобы это произвести, нужно задействовать не только один спецназ, но и агентуру. Это длительная подготовка операции, это внедрение своего агента в экипаж. Это сразу накладывается столько элементов, что это практически не возможно".
По мнению спецназовцев, для проведения операции по угону атомохода с экипажем в 100 человек необходимо задействовать в полтора раза больше людей, включая агентуру. Для этого нужны агенты не только в экипаже атомохода, но и в командовании базы. Свой человек должен быть и среди шифровальщиков, и в составе каждого из экипажей сторожевых кораблей, охраняющих акваторию на подступах. К этому следует добавить высокую шумность дизелей, которые используются в атомоходах как вспомогательные ходовые машины. На дизелях атомные лодки выходят из баз. Угон же на атомном реакторе исключен. Реактор требует много времени для запуска. В открытом море захватить лодку тоже не могли. Только уничтожить.
Анатолий Карпенко, мэр города Очаков: "Это только подойти к лодке поставить мину и вместе с этой лодкой взорваться".
Но самое главное, что эту операцию даже теоретически не могла проводить группа "Омега". Зона ответственности этого подразделения - Средиземное море. А если совсем точно - Ближний Восток. И никогда никого из разведчиков-диверсантов этой группы в другом месте земного шара не использовали. Да и "Омега" - это не официальное название подразделения. Нам удалось встретиться с одним из офицеров группы, и вот что он рассказал.
Владимир Титаренко, капитан II ранга, офицер группы "Омега": "Я попал в разведку в 52 году в сентябре. И сейчас я на Черноморском флоте самый древний. Я с 52 ушел в 83. Считайте - 30 календарей. Вот перед вами сидит живой человек, который служил в этой "Омеге". Никакого отряда "Омега" не было, и вообще разведгруппы у нас уходили под номерами. Им присваивались номера, извините, может я резок буду, но это ахинея. Во-первых, сам смысл захвата подлодки. Он неосуществим. И любой специалист вам скажет, что в любой базе, где стоят атомоходы, практически даже сейчас, это не осуществимо. Поверьте мне как профессионалу - неосуществимо. Даже если вы ее захватили. Даже если взяли, все равно ее не выведешь с этой бухты. Ее утопят".
Вообще же, сама по себе атомная подводная лодка - это высококачественный металлолом. Главное - технология производства. А для того, чтобы ею завладеть, вовсе не нужно угонять подлодку. Информации о вооружении противника, которую добывает агентурная разведка, как правило, хватает. При необходимости можно изъять документацию и с корабля, проходящего испытания.
Владимир Титаренко, капитан II ранга, офицер группы "Омега": "Я командовал отрядом смертников".
Чем же занималось подразделение "Омега" в период холодной войны? Первое, после удачных диверсий пловцов 13 флотилии сил специального назначения Израиля, охраной кораблей в порту Александрия и Порт-Саид. Второе - скрытной проводкой подводных лодок через Босфор и Суэцкий канал. Вы не ослышались. Во времена СССР скрытно пройти Босфор для командира подводной лодки означало получить высшую награду государства - звезду Героя Советского Союза. И наши атомные лодки при всей своей шумности скрытно проходили Босфор.
Эти рискованные операции зачастую проводили спецназовцы 17 бригады специального назначения Черноморского флота и боевые пловцы группы "Омега". Но подлодки они не захватывали, хотя наверняка проникали на них. В частности, среди моряков до сих пор ходит легенда о человеке в гидрокостюме, который появился в командирской рубке атомной субмарины на глубине 120 метров, наклеил на панели приборов ленту с надписью "уничтожено" и исчез. Осмотр отсеков ничего не дал, лодка всплыла в аварийном режиме и протаранила траулер. Подтверждения этой истории мы пока не нашли, но подобные учебные проникновения на подлодки помнят на всех флотах бывшего СССР.
Владимир Титаренко, капитан II ранга, офицер группы "Омега": "Кроме этого были и другие операции. Например, прямо под носом у разведок НАТО, государств Ближнего Востока и Израиля через Суэцкий канал в Индийский океан проводили атомные подводные лодки. Делалось это так: на судостроительном заводе их маскировали под надводные корабли - танкер или сухогруз. После чего под флагом какой-нибудь экзотической страны проводили через Суэцкий канал в Красное море и затем в Индийский океан. Потом все элементы надстройки топили, а лодка - уходила. Могли даже объявить о катастрофе. Возможно, что-то подобное происходило и в Панаме.
Ничего нового спецназ не делал. Дизель-электрические подводные лодки под надводные корабли маскировали еще во время второй мировой войны, но никто не додумался делать подобное в период арабо-израильских войн 60-70-х с атомными боевыми кораблями.
Но если все-таки предположить, что какая-то силовая разведоперация на территории американской военной базы в 58 проводилась, что именно тогда произошло, и кто это мог сделать? Как мы уже знаем, проникнуть в базу американского флота для советских пловцов труда не составляло. Вряд ли что-то угоняли, но проникнуть на атомную подлодку разведчики вполне могли. Во всяком случае, на эту мысль наводит история американских атомоходов первых проектов.
Наибольшую известность из них получил "Наутилус". На спуске этого корабля присутствовал Президент США Эйзенхауэр. Но этот корабль спецназ явно не трогал. Да и судьба "Наутилуса" известна. Отслужившая свой срок лодка превращена в музей. А вот что касается остальных кораблей, здесь действительно есть вопросы. Едва закончились ходовые испытания первой атомной субмарины, и она вошла в строй, а это произошло в 1955-м, началось строительство лодок типа "Скейт" и "Сивулф". Насколько известно, и та и другая относилась к серийным образцам.
Алексей Коршунов, капитан-лейтенант: "В 1957 году в серию пошла тоже серия лодок "Сивулф". И, если исходить из анализа ситуации, что из лодок "Сивулф" только одна у американцев осталась, а, как правило, класс лодок в единичном экземпляре не закладывают, если исходить из того, что чуть позднее эта лодка из разряда боевых была переведена в исследовательские, дальше проект не пошел, проект был закрыт американцами. А единственная лодка была снята с вооружения. Она не была устаревшей, нет, но весь вариант в том, что это была для них утерянная технология".
С вооружения лодку сняли в 1967 году, а через два года в СССР начали серийно выпускать атомоходы с таким же, как у "Сивулфа" жидкометаллическим реактором.
Анатолий Карпенко, мэр города Очаков: "В 69 году я на ней бывал. Будущее у этих лодок должно было быть большое. Единственный недостаток - у них турбозубчатый агрегат очень шумел. Главная проблема была - это в шумности этой лодки. По скоростным возможностям, по работе, по глубине, они превосходили все американские и все другие западные проекты. Единственный такой момент, что турбозубчатый агрегат был очень шумным, и их здорово обнаруживали, но взять не могли. Потому что скорость достигала 45 узлов. Я когда попал, у меня было впечатление, что я попал в фантастический фильм на какой-то космический корабль. Крамольерные люки на всех традиционных подводных лодках круглые, и даже спуск по рубке, винтовая лестница стояла. И что ценно было по тем временам в отношении спасения, у нее была отделяющаяся рубка. 18 сидений по кругу, и она отстреливалась".
Лодку забраковали не только из-за шумности. Корабль опережал свое время, потому его обслуживание требовало огромных расходов. При экипаже 18 человек обслуживающий персонал насчитывал 250. Из-за дороговизны атомоход называли "Золотая рыбка". Но самое интересное в истории с этим кораблем то, что разведка Советского Союза "Сивулф", для проекта не угоняла, а технология производства жидкометалического реактора была разработана в СССР. Эту идею советская разведка, так сказать, подарила американцам.
Анатолий Карпенко, мэр города Очаков: "Ну это есть такой способ. Забрасывают идею, чтобы проверить. Те проверяют, вкладывают деньги. Это метод всех разведок".
Потом, для получения более полной информации о результатах разработок, спецназовцы, возможно, проникли на одну из подлодок типа "Сивулф" и изъяли техническую документацию, которая обязательно была на судне во время ходовых испытаний. Возможно, даже повредили один из кораблей этой серии. Но не угоняли и не топили - это точно.
Кстати, в художественной литературе фигурирует название группы, в обязанности которой входило противодействие 7 Тихоокеанскому флоту США. Во время Вьетнамской войны это было подразделение морского спецназа "Дельфин". И подчинялось оно Главному разведуправлению Генерального штаба Министерства обороны СССР.
Разумеется, у любой информации есть источник. Кому и с какой целью понадобилось распространять ничем не подтвержденные сведения? Ну, во-первых, не исключено, что кто-то готовит подобную акцию, и по ходу опровержений надеется узнать свои шансы на успех. Возможно, кого-то собираются обвинить в подготовке подобного нападения и покарать за терроризм. И чтобы это правдоподобно выглядело, нужен пример. Дескать, смотрите, ведь было же подобное!"
Выбор объектов лжезахвата, времени и название подразделения не случайны. Ведь если бы подобное планировали поручить "Омеге", выполнять это пришлось бы людям капитана 2 ранга Титаренко. Но никто не ожидал, что из "Омеги" кто-то жив. Кроме того, 17 бригада подводного спецназа Черноморского флота приняла присягу на верность Украине. И сделала это не в приказном порядке, а добровольно. Возможно, кто-то планирует обвинить нашу страну в подготовке террористов и потребовать сократить эту часть. Ведь с некоторыми из наших соседей демаркацию границы не удается провести уже 10 лет. Силовые акции не проведешь и национально освободительные /они же сепаратистские/ движения не организуешь - спецназ мешает.
Дело не в том, какие операции в прошлом проводили части морского спецназа, принявшие присягу Украине. Дело в том, кому и зачем сейчас понадобилось искажать их историю. И почему именно таким образом. Обвиняя в угоне атомной подводной лодки. В угоне, которого не было.
Константин Стогний


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2012, 13:42 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 сен, 2008, 11:41
Сообщения: 314
Репутация: 48
Die_Enigma писал(а):
А еще они по приказу Хрущова взорвали линкор "Новороссийск"...
Ну, уж хотя бы смайлик поставили. А то ведь не все в курсе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2012, 13:44 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 сен, 2008, 11:41
Сообщения: 314
Репутация: 48
Alexander_Sevas писал(а):
Млять, не Том Клэнси.
И это тоже не читайте ))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2012, 14:27 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 сен, 2008, 11:41
Сообщения: 314
Репутация: 48
figarotam писал(а):
но Горбачев не оценил
Горбачев и без этого был в курсе, ибо флотские кадры привлекались к его охране во время обеих его "морских" встреч на высшем уровне - и в Исландии, и на Мальте.
Что касается любимой всеми пацанами с детства темы - "кто круче" - то она не имеет под собой серьезных оснований. У каждого своя работа и своя специализация.
При этом, не следует забывать, что в ФСО люди, ведь, не из космоса приходят. Там всякие специалисты есть. В том числе, и прошедшие школу СпН ВМФ.
Наберите в поиске - контр-адмирал Захаров Геннадий Иванович.
http://www.agentura.ru/dossier/russia/people/zaharov/
http://avssbp.org/org/kollegiya
В 1978-1983 гг. он был командиром части СпН БФ, а в 1983-1986 гг. - СпН СФ. В 1986-1991 гг. - заместитель начальника отдела по СпН РУ штаба СФ. После его прихода в Службу безопастности там моряков из СпН ВМФ было... только успевай здороваться ))
Так кому и с кем тогда там "пиписьками" меряться, если все свои?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2012, 23:34 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 июл, 2007, 11:17
Сообщения: 147
Репутация: 16
alvas писал(а):
FEDEL писал(а):
Находился в Перевальном.
был как-то там случайно... там вроде как танковый полигон... рассказывали (слух) что там типа арабов готовили во время арабо-израильской войны... но точно ничекого сказать не могу... так, слух...
Симферопольское военное объединенное училище http://www.segodnya.ua/oldarchive/c2256 ... 16140.html


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2012, 1:18 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5363
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
CGN 065 писал(а):
Ну, уж хотя бы смайлик поставили. А то ведь не все в курсе.
А я вполне серьезно.
Подумайте, сами, кому был выгоден подрыв "Новороссийска" и каковы были его последствия для нашего флота ? Или Вы про "особые" взаимоотношения Кузнецова и Жукова и про "сентябрьское совещание 1955 г. в Севастополе" не в курсе ?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2012, 2:21 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 03 июл, 2010, 17:00
Сообщения: 578
Репутация: 45
Die_Enigma - А я вполне серьезно.
Ну сейчас потечет.....
Возбужденную общественность успокаивать сами будете?

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2012, 2:58 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5363
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Catus Marinus писал(а):
Ну сейчас потечет.....
Пускай течет. Веселее будет.

А пока, для затравки, кусочек из мемуаров адмирала В.И. Платонова:

"В сентябре 1955 г. в Крыму находилась на отдыхе пять членов Президиума ЦК КПСС — Н. С. Хрущев, Н. А. Булганин, А. И. Микоян, Г. К. Жуков в Н. Г. Кириченко. Адмирала В. А. Фокина, меня и еще нескольких товарищей вызвал С. Г. Горшков и сообщил, что руководители партии и правительства хотят послушать флагманов Черноморского флота, чтобы узнать, каким они видят флот ближайшего будущего. Необходимо присутствовать и нам как представителям Главного штаба ВМФ. Главком ВМФ Н. Г. Кузнецов хотя и не совсем оправился от инфаркта, но также будет. Летит и заместитель начальника Генерального штаба адмирал Ф. В. Зозуля.
Совещание в Севастополе открыл Н. С. Хрущев. Он сказал, что моряки не могут толком объяснить, какой флот надо строить, и что на совещании должны быть высказаны предложения по этому вопросу. Затем предоставили слово командиру бригады подводных лодок контр-адмиралу П. К. Иванову, командующему ВВС ЧФ генерал-майору авиация А. А. Мироненко, командующему эскадрой контр-адмиралу Чуйкову и коменданту береговой обороны генерал-майору Коваленко.
Выступления подводника и летчика была наиболее конкретными, но тем не менее, какой все-таки надлежит строить флот, ясней не стало. Министр обороны Маршал Советского Союза Г. К. Жуков сказал, что моряки действительно не знают, чего хотят, и что в век ракетно-ядерного оружия и реактивной авиации надводные корабли утратили свое былое значение, так как подводные лодки и авиация превосходят их в дальности и внезапности действия, по мощи огня, по разнообразию решаемых задач. Поэтому на роль главных сил флота выходят подводные лодки и морская авиация. Заключение делал Н. С. Хрущев. Не называя имени и должности, он указал на адмирала В. А. Фокина, сказав, что это он виноват в таком разброде мнений в среде моряков, что давно пора освободить верфи от крейсеров и что в эпоху использования ракетно-ядерного оружия большие надводные корабли — это хорошая пища для акул."


и фрагмент письма Н.Г. Кузнецова своей жене 20 октября 1955 г. из Ялты:

"Насколько мне удалось понять, министр хочет иметь своего нового Главкома, но объяснить это желает чем-то серьезным и поэтому скрывает от меня."

Cui prodest?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2012, 9:41 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 сен, 2008, 11:41
Сообщения: 314
Репутация: 48
Die_Enigma писал(а):
Подумайте, сами, кому был выгоден подрыв "Новороссийска"
Предприятиям вторчермета.
Die_Enigma писал(а):
Пускай течет. Веселее будет.
Тогда уж лучше "веселиться" в отдельной теме.
ПыСы Хотя её уже столько раз "обкатывали" и "препарировали" на разных профессиональных (в том числе и специализированных форумах), что начинать новый разговор имеет смысл только в случае открытия каких-то новых обстоятельств (фактов, документов и т.д.).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2012, 12:46 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5432
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Die_Enigma писал(а):
CGN 065 писал(а):
Ну, уж хотя бы смайлик поставили. А то ведь не все в курсе.
А я вполне серьезно.
Подумайте, сами, кому был выгоден подрыв "Новороссийска" и каковы были его последствия для нашего флота ? Или Вы про "особые" взаимоотношения Кузнецова и Жукова и про "сентябрьское совещание 1955 г. в Севастополе" не в курсе ?
Тогда уж лучше взрывать штаб ВМФ целиком... как мешающий Хрощеву ракеты строить, а то фигли, всего лишь линкор...
Тогда уж лучше "веселиться" в отдельной теме.
ПыСы Хотя её уже столько раз "обкатывали" и "препарировали" на разных профессиональных (в том числе и специализированных форумах), что начинать новый разговор имеет смысл только в случае открытия каких-то новых обстоятельств (фактов, документов и т.д.).
Поддержу CGN 065. Реально фактов новых нет, да и старые - больше за уши притянуты.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2012, 18:17 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5363
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Савилов В.Н. писал(а):
Тогда уж лучше взрывать штаб ВМФ целиком...
Целиком нельзя. А как же "молодая школа" с ее прожектами "подводных ракетных катеров на подводных крыльях"?

Изображение

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Последний раз редактировалось Die_Enigma 08 янв, 2012, 19:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2012, 19:06 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5432
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Die_Enigma писал(а):
Савилов В.Н. писал(а):
Тогда уж лучше взрывать штаб ВМФ целиком...
Целиком нельзя. А как же "молодая школа" с ее прожектами "подводных ракетных катеров на подводных крыльях"?
Тю, а что оскудела Росия "талантами"???

Не верю я в жуковский или хрущевский след в деле "Новороссийска". Там или рас3,14здяство или реально мина. "Итальянский след" так же маловероятен.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2012, 19:22 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5363
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Савилов В.Н. писал(а):
Не верю я в жуковский или хрущевский след в деле "Новороссийска". Там или рас3,14здяство или реально мина.
Тем не менее, катастрофа "Новороссийска" была очень выгодна и Хрущеву и Жукову. И не забывайте, что в Кремле шел самый разгар войны за "наследство дедушки Сосо". Всю правду об этой войне мы скорее всего уже никогда не узнаем...

Что же касается мины, то спецы по этим самым минам вынесли свой вердикт еще в начале 90-х. См. 10-й нумер "Морского сборника" за 1992 г.

Кстати, основным последствием этого печального события для нашего флота стало то, что выпущенный Сталиным в самостоятельное плавание в 1937 г., он вновь оказался под сапогом у "зеленых". Теперь уже навсегда...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Последний раз редактировалось Die_Enigma 08 янв, 2012, 23:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: отряд Сатурн
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2012, 20:23 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 сен, 2008, 11:41
Сообщения: 314
Репутация: 48
Die_Enigma писал(а):
Тем не менее, катастрофа "Новороссийска" была очень выгодна и для Хрущева и для Жукова.
Пожар на РПКСН "Екатеринбург" был тоже очень "выгоден" министру обороны и главкому. В ноябре-декабре был уже практически решен вопрос о снятии командира 31 Краснознаменной дивизии РПК СН КСФ капитана 1 ранга А.М. Кораблева. Однако вроде бы, как бы, уважаемый у личного состава дивизии и в офицерской среде комдив. Пару-тройку лет назад Президент орденом наградил...
А тут (о, как удачно) пожар!!! Теперь можно и снимать ))
ПыСы. Я же Вам выше показал, что выгодней всего гибель "Новороссийска" была предприятиям судоразделки и вторчермета. Может они и "заказали"? Чем эта версия хуже Вашей?


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 51 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB