Sevastopol.info

Брагородство, офицерская Честь, Совесть...
Непреходящие, казалось бы, ценности офицерской чести и благородства, выпестовавшиеся веками, в наше время размениваются на мелкую монету. Не пойманный вор - не вор. Не разоблаченный подлец - не подлец. Благородство вообще забыто. Само слово превратилось в анахронизм.
В чем причина? Что изменилось? Почему люди в высоких чинах не являются примером для молодых офицеров?
Кто воспитывает молодежь флота? Что будет дальше?
Как быть теперь с древними флотскими традициями? Почитать их или смеяться над их наиыностью?
Вымрет флот или посто деградирует, если если все пустить на самотек? Кто должен возрождать традиции и как?
Что стало с Офицерскими собраниями? Во что они превратились? Почему? Что делать?
Кто более достоин уважения: лжец, "умеющий жить", или человек исполненный Честью?

Куда ведет офицерство современная кадровая политика? Почему? Нужен ли Родине Флот? И какой? И зачем?
Почему офицеры видят коррупцию, но молчат? Это страх? Или способ выживания биологического вида? Может, ждут удобного случая, чтоб самому урвать?
О честности в политике и доверии офицерам.
Лейтенант - офицер или нет? Почему?
Как Родина заботится о своих офицерах?
Как быть дальше?

_________________
[color=#000080][b]"БАРДАК - это не отсутствие порядка, это такой специально организованный порядок." [/b]Генерал Лебедь.[/color]

Вы, задали много и серьёзных вопросов. Частью на них и ответили.
Да, к сожалению и выправка не та, и с честью проблемы.
Веянье жизни, перемен, многое влияет на бытие. Есть офицеры, которые в праве сказать, честь имею. Но... . Скажешь и ... . То ли в опале, то ли увольняйся или. Выбор есть. А за плечами семья, реалии жизни. Что делать? К Чернышевскому обращаться. Читали уже.
К сожалению нет офицеров о жизни которых писал Пикуль, за честь ни кто не стреляется, выживают, и это норма жизни. Ну, что делать?

P.S. Лейтенант, ОФИЦЕР.

Недавно в Кремле Медвед вручал награды родины.
Вручал ордена "За заслуги перед Отечеством". Красивое название и, вроде бы, ценный орден.
Но!
Вручил офицерам, воевавшим в Ю.Осетии. Политику откинем, оставим офицерскую доблесть. Награды - за нее. И тут же такой же орден - Валентину Юдашкину!
Красиво сшитый костюм или брюки с бюстгалтером приравняли к воинской доблести. Если бы кто-то понимал суть офицерской Чести, то после вручения ордена Юдашкину следовало бы офицерам вернуть ордена президенту.
Видимо, этот орден для портных. При чем здесь офицеры?
Сшив платье, проще и безопаснее получить признательность за такую заслугу перед Отечеством!

_________________
[color=#000080][b]"БАРДАК - это не отсутствие порядка, это такой специально организованный порядок." [/b]Генерал Лебедь.[/color]

Когда сын учился в Военно-Морском училище (институте), привез ему разное барахло: шинели, там и прочее. И с удивлением узнал, что курсанты между собой торгуют обмундированием!
А увольнительную нужно ПОКУПАТЬ у командира роты. Считается, что это - нормально!

_________________
[color=#000080][b]"БАРДАК - это не отсутствие порядка, это такой специально организованный порядок." [/b]Генерал Лебедь.[/color]

Можно не покупать. В Поповке командир роты на краску и смесители для ванной ведется.

Когд я учился в Поповке - этого не могло быть. Вообще ВСЕ было иначе. Прошло, правда, больше 30 лет...

[url]Бывший полковник Юрий Буданов[/url], отбывавший в колонии срок за похищение, изнасилование и убийство чеченской девушки, 24 декабря был освобожден. Условно-досрочно.Чего только стоили публичные заявления ныне покойного командующего войсками Северо-Кавказского военного округа (СКВО) генерал-полковника Геннадия Трошева и губернатора Ульяновской области Владимира Шаманова. Первый ручался за Буданова как за честного офицера и человека, второй и вовсе называл подсудимого "достоянием России". Доходило до смешного. Однажды Шаманов высказал авторитетное мнение, что обвинение и процесс по делу Буданова — "это идеологическая интервенция западных стран против России". Шаманов, между прочим, даже на судебное заседание к полковнику приезжал.
А перед убийством Кунгаевой он, Буданов, с начальником штаба зверски избили старшего лейтенанта и всю ночь продержали его в яме за то, что тот отказался обстреливать чеченскую деревню. Это дело выделили в отдельное производство и замяли...

http://www.kasparov.ru/material.php?id=495500D7E4D2A

_________________
[color=#000080][b]"БАРДАК - это не отсутствие порядка, это такой специально организованный порядок." [/b]Генерал Лебедь.[/color]

О наградах.
Во все времена, награды вручались, как заслужившим их (трудом ратным), так и примазавшихся (ну очень большой список). А нынче, надеюсь что ошибаюсь, звезду Героя приобрести на грудь за деньги можно. Надеюсь, что ошибаюсь.

О полковнике Буданове. Помните фильм "Блокпост", когда командир поста, прапор по моему, не хотел отдавать бойца трибунальцам. Те заверили, что вернут. ВЕРНУЛИ.

Конечно получить орден из рук президента, честь. Вместе с Юдашкиным обидно. Но если награда заслуженна...?

ЧЕСТЬ ВСЕГДА ТРАКТОВАЛАСЬ ОДИНАКОВО. И ОНА ИЛИ ЕСТЬ ИЛИ ЕЕ НЕТ.
А ВООБЩЕ ТО РАБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ - КАК СТАРШИЕ ВОСПИТАЛИ ТАК ДАЛЬШЕ И ИДЕТ В ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ ПРОГРЕССИИ. ДО ВЗРЫВА

К сожалению в нынешнее время понятие чести искаженно (не всеми к счастью).
Пойди тронь адмирала в отставке, о чести будет громко вещать. И не вспомнит, что преступал через неё не раз. Не виню, но... . Был в Советском ВМФ, присягнул Укр. О политике не говорю. Понятно, что по принуждению жизни. Но присяга то, один раз. Или я не прав. Так где же место чести?

- КАК СТАРШИЕ ВОСПИТАЛИ ТАК ДАЛЬШЕ И ИДЕТ В ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ ПРОГРЕССИИ. ДО ВЗРЫВА.
Это точно, цепная реакция называется.

О присяге.
Тема весьма скользкая, нам, совкам, трудно о ней рассуждать. Она, тема, имеет глубокие исторические корни и впиталась в нас на генном уровне. Тем не менее, наша страна не единтсвенная, где есть военные, связанные Присягой.
А если посмотреть на Присягу немного со стороны? В чем ее суть?
Издавна на Руси Присяга считалась святой клятвой. По каким источникам мы об этом судим, где информационные корни?
Источник - единственный: советская литература, искусство, кино. 99,9% этой информации прошло через ленинско-сталинскую обработку. Даже исторические фильмы -раньше их просто не было.
Думаю так:
Присяга - это есть, другими словами, контракт о найме государством на службу военных.
То есть, государство нанимает вас к себе на службу. Вы обязуетесь служить. При этом Вы обязуетесь подчиняться, исполнить Уставы, приказы начальников, не щадить жизни и прочее... Подписывается в торжественной обстановке документ лишь о Ваших обязанностях. Вторая же, нанимающая сторона, лишь декларирует свои обязанности перед Вами, оставляя за собой право их менять по своему усмотрению. При этом с пафосом употребляются слова Народ, Родина, Отечество, Мать и др. Красиво.
Таким обьразом получается, что контракта-то ДВУХСТОРОННЕГО и нет. Вроде бы государство должно Вас за доблестную и честную службу и поощрять и обеспечивать. Должно, но НЕ ОБЯЗАНО. Этот долг государства обозначен практически только на эмоциональном уровне.
Вас могут оставить без жилья легким розчерком пера бырократа. А другому, лизоблюду, дать несколько квартир: и здесь и там, и детям, и любовницам.
В всем мире Присяги и Контракт составляют единое целое. За исключением случаев войны, разумеется. Военнослужащий вправе требовать от государства исполнения контракта, а его не выполнение одной из равноправных сторон частично отвобождает и другую.
Почитайте современный контракт, который подписывает каждый офицер. Он равноправен? Корректен? Кругом обстоятельства, тяготы, лишения, пафос и расплывчатость с одной стороны, и конкретика статей Законов и Уставов - с другой. "Аморально" говорю? Но это - мысли вслух.
Если СССР, которому мы присягали, прекратил свое существование, то в чем предательство тех офицеров, которые приняли, скажем, казахскую, туркменскую, грузинскую или украинскую Присягу? А российской Присяги нет? Там офицеры служат еще в СССР? Или как?
Путин тоже принимал Присягу. И Паша Грачев. И Кобец. И Буданов.

Тема широкая. Лично мне всегда импонироват один человек - генерал Громов. Как мне кажется - только он из всего сонма отечественного генералитета имеет Честь.

_________________
[color=#000080][b]"БАРДАК - это не отсутствие порядка, это такой специально организованный порядок." [/b]Генерал Лебедь.[/color]

Хомячек, не шифруйся.
Или решил с чистого листа все начать?)

_________________
If you can dream it, you can achieve it.

Аха. Теперь ужо питончик. Грызунами побыли, теперь в ползающие твари подались. Это так, о чести, верности и т.д.

_________________
Этот город вернется назад. Севастополь останется русским. © Александр Городницкий - 2008 год.
Вернулся!! - 2014 год.

Актуальная тема !

Чтобы эффективно воевать, офицеры должны пользоваться уважением и авторитетом со стороны солдат.
Писатель Мухин подробно изучил эту тему. Рекомендую всем прочитать его книгу:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/MUHIN_Yuriy_Ignat'evich/_Muhin_Yu._I..html#11

В 1941 году многое офицеры во время котлов первыми срывали знаки отличия и бросали солдат на произвол судьбы.
В результате, за 1941 год сдалось в плен и пропало без вести 2,3 млн. военослужащих (52% от общего числа потерь !).

С конца 60-х годов буйно расцвела дедовщина.
В 70-х годах с избытком видел: пьяных дежурными по части, рукоприкладство, маты-перематы, воровство.
Какое может быть уважение со стороны рядовых к таким "офицерам" ?
О какой офицерской чести идет речь ?

Офицеры ещё те пошли !
Почитайте вчерашние посты: матрос - "обезьяна", "дать в морду - это лучше двухчасовой беседы" и т.п.

Во всех проблемах ВС, кто виноват у таких офицеров-хамов ? Конечно общество ! Сами они непричём !
Сами они - элита.

Двойная мораль налицо: общество у них плохое, солдаты плохие, а офицерская элита хорошая...

кому что, а дураку фантик ...

_________________
"Умоются кровавыми слезами те, кто усомнится в нашем миролюбии"

Да, для Niegelonа понятие офицерской чести - это фантик.

Для него важнейший вопрос: "...куда девать либидо ?"

Ага, лучше об этом говорить бывшему "командиру части ЧФ", который сегодня рвет глотку за украинских фашистов и НАТО в попу целует. Конечно, для таких тема присяги всегда "скользкая"...

_________________
If you can dream it, you can achieve it.

ну да вы же специалист ... рассказать нам про 41-й и 73-ий годы, когда "служили" в стройбате ... и что видели ... вы уже тогда поняли, что всё зло в армии от офицеров, кстати и дедовщина от них пошла, и гаражей у меня 4 а квартир 5, и матросы мне дома обои клеят ... что там ещё ... ах да ... ещё я угрожаю государственности Украины - тем что родился русским и вырос в Севастополе, а теперь жить здесь хочу и разговаривать по русски ... куда проще перейти на личности и "поумничать" по поводу моей подписи в форуме ...
а по поводу офицерской чести - не тебе её обсуждать ... не по рангу ... ни по знаниям, ни по опыту, ни по уровню образования ...

_________________
"Умоются кровавыми слезами те, кто усомнится в нашем миролюбии"

Что-то я уже похожее писал где-то тут для igor2...

Блин горелый, ну когда ж его заткнут?

_________________
Salus populi - suprema lex!

Шо то мне непонятен смысловой ряд?

_________________
Salus populi - suprema lex!

Это об офицерской Чести. Если, конечно КГБшника можно считать офицером...
Был у меня один знакомый, сосед. КГБшник. Вместе встречали праздники. Он иногда развязывал язык. Сам он был из деревни на полтавщине (было тогда такое направление - подбирать честные кадры для КГБ от сохи). Отец - кузнец. Сам он закончил институт и работал на селе. Пригласили в КГБ. Дали погоны. Дослужился он до старшего офицера, а жил, как и я - в общаге с семьей. Так вот, по сути. Его возмущало, что задания ему дают никак не связанные с ГБ: выяснять кто с кем пьет, кого е...т, как отдыхает и прочее. Он выступал против таких заданий - против стукачества и сбора компромата на своих товарищей, хотел честно служить Родине. Однаждв наткнулся на мафию, которая занималась контрабантой. Сдал куда следует. Потом скоропостижно умер.

Вывод: о Чести и Благнородстве слушать из уст тех, кто этого не имеет - грустно. А теперь прочитайте тот мой ряд фамилий, ох, далеко не нолный...

_________________
[color=#000080][b]"БАРДАК - это не отсутствие порядка, это такой специально организованный порядок." [/b]Генерал Лебедь.[/color]