Sevastopol.info

John_S писал(а): ↑

28 апр, 2025, 20:41

Читатель писал(а):

QR_BBPOST А рабочие, жившие в тех домах, работали на заводе.
Жители домов, построенных радиозаводом - работали на радиозаводе.
... Построенных Атлантикой...
... Построенных Севморзаводом...
Итд.
Слышал легенду,

Ну да. Правильно.
Я вот у автора не понял:

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST крупные местные производства по сути не только содержали город финансово но и создали в нем инфраструктуру

Инфраструктуру то создали, но всё за счет бюджета. Т.е. как и сейчас.

Так где же сейчас те рабочие места на градообразующих предприятиях?

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

Читатель писал(а):

QR_BBPOST Так где же сейчас те рабочие места на градообразующих предприятиях?

Обычно такие вопросы через поисковик находятся.
Гуглите название предприятия и читаете историю.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а): ↑

28 апр, 2025, 20:55

Читатель писал(а):

QR_BBPOST Так где же сейчас те рабочие места на градообразующих предприятиях?

Обычно такие вопросы через поисковик находятся.
Гуглите название предприятия и читаете историю.

Просто вы сказали, что что-то "так же, как и сейчас".
Вот я и решил уточнить. Думал, вы знаете.
Ну да ладно.
Предприятия - это не только инфраструктура.
Это еще и много рабочих мест. А это люди.

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

John_S писал(а): ↑

28 апр, 2025, 20:41

Инфраструктуру то создали, но всё за счет бюджета страны Т.е. как и сейчас. Финансово они город никак не содержали.

то что тогда сама госсистема была иная это однозначно . и да... как и сейчас есть бюджетные организации а есть производственные.. так вот производственные получали по результатам своей работы прибыль.. и уже с учетом появившихся своих возможностей финансовых возможностей .. т.е. денег заработанных осуществляли работу по созданию инфраструктуры в городе.. сейчас же по сути все по принципу централизованного финансирования из федерального бюджета..

aleks77 писал(а):

И "живут" своей жизнью, не особо завися друг от друга.

да ладно.. зависят и даже очень.. и это что называется видно невооруженным взглядом.. отделить даже просто людей живущих в городе и так или иначе связанных с МО от города практически невозможно.. у нас даже на уровне культуры в городе Флот на ведущих ролях..

Отправлено спустя 7 часов 53 минуты 25 секунд:

John_S писал(а): ↑

28 апр, 2025, 20:41

Инфраструктуру то создали, но всё за счет бюджета страны Т.е. как и сейчас. Финансово они город никак не содержали.

то что тогда сама госсистема была иная это однозначно . и да... как и сейчас есть бюджетные организации а есть производственные.. так вот производственные получали по результатам своей работы прибыль.. и уже с учетом появившихся своих возможностей финансовых возможностей .. т.е. денег заработанных осуществляли работу по созданию инфраструктуры в городе.. сейчас же по сути все по принципу централизованного финансирования из федерального бюджета..

aleks77 писал(а):

И "живут" своей жизнью, не особо завися друг от друга.

да ладно.. зависят и даже очень.. и это что называется видно невооруженным взглядом.. отделить даже просто людей живущих в городе и так или иначе связанных с МО от города практически невозможно.. у нас даже на уровне культуры в городе Флот на ведущих ролях..

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST производственные получали по результатам своей работы прибыль.. и уже с учетом появившихся своих возможностей финансовых возможностей .. т.е. денег заработанных осуществляли работу по созданию инфраструктуры в городе.. сейчас же по сути все по принципу централизованного финансирования из федерального бюджета..

Т.е. по сути всё тоже самое.
Т.к. эта прибыль, о которой вы говорите откуда бралась? Из бюджета. Никаких комерческих заказов не было. Что в то время за счёт бюджета страны инфраструктура города строилась, что сейчас.

Чтобы говорить о том, что предприятие " само зарабатывало и финансировало город" оно должно взять иностранный заказ, выполнить получить прибыль и потратить. Найти какие то "внешние" деньги.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а): ↑

30 апр, 2025, 11:03

Чтобы говорить о том, что предприятие " само зарабатывало и финансировало город" оно должно взять иностранный заказ, выполнить получить прибыль и потратить.

ну настолько глупость нести даже неприлично..

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
John_S просто интересно что вы скажете о советской торговле.. она по вашему зарабатывала или?

Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:

John_S писал(а): ↑

30 апр, 2025, 11:03

Т.к. эта прибыль, о которой вы говорите откуда бралась? Из бюджета

все печально.. и да.. бюджет из каких средств формировался?

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST

John_S писал(а): ↑

30 апр, 2025, 11:03

Чтобы говорить о том, что предприятие " само зарабатывало и финансировало город" оно должно взять иностранный заказ, выполнить получить прибыль и потратить.

ну настолько глупость нести даже неприлично..

Это знаете что напоминает, сына "заработал", помог папе в гараже, и купил себе велик. Сына то "заработал", но это все из семейного бюджета.
С таким же успехом ему велик могли просто купить..
Так и тут....

Отправлено спустя 12 минут 6 секунд:

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST John_S просто интересно что вы скажете о советской торговле.. она по вашему зарабатывала или

Ну да, зарабатывала, валюту за границей.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а): ↑

30 апр, 2025, 11:27

за границей.

а в стране ?

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

John_S писал(а): ↑

30 апр, 2025, 11:27

Так и тут....

у вас уровень понимания экономики что называется ясельной группы детсада..

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
John_S и да вы так и не сказали из чего по вашему формировался бюджет..

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST у вас уровень понимания экономики что называется ясельной группы детсада..

Не, это у вас бюджетные предприятия в СССР зарабатывают прибыль и содержат город....

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а): ↑

30 апр, 2025, 11:58

Не, это у вас бюджетные предприятия в СССР зарабатывают прибыль и содержат город....

так смешно вы пишите.. где и когда у меня бюджетные предприятия зарабатывали прибыль.. может вам сначала самому разобраться в понятиях а потом уж что либо писать..
p.s. в структуре госбюджета Союза налог с прибыли составлял 25-30процентов и в этих же диапазонах был налог с оборота.. итого это основа бюджета страны..

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST где и когда у меня бюджетные предприятия зарабатывали прибыль.. может вам сначала самому разобраться

А как тогда это понять...

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST так вот производственные получали по результатам своей работы прибыль.. и уже с учетом появившихся своих возможностей финансовых возможностей .. т.е. денег заработанных осуществляли работу по созданию инфраструктуры в городе..

Все производственные предприятия при союзе в то время - бюджетные.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а): ↑

30 апр, 2025, 12:21

Все производственные предприятия при союзе в то время - бюджетные.

еще раз вам немного в понятиях разобраться надо.. и да.. вы видимо путаете государственные и бюджетные..

Мне разобраться?! Это у вас

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST крупные местные производства по сути не только содержали город финансово...

Крупные производства финансово содержат город.

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а): ↑

30 апр, 2025, 12:46

Мне разобраться?! Это у вас

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST крупные местные производства по сути не только содержали город финансово...

Крупные производства финансово содержат город.

и что здесь не так.. хотя вы почему то не привели полностью мой пост.. налоги в том числе и местный бюджет обеспечение занятости населения и создание работающим и их семьям начиная с предоставления жилья вплоть до содержания домов в которых живут работающие на этих производствах до даже субсидирования общественного транспорта.. наверняка факты когда даже троллейбусные маршруты были специально созданы для рабочих завода вам известны.. можно бесконечно долго перечислять сделанное в городе именно благодаря промсектору города.. все это общеизвестно но вы почему то пытаетесь заслугу в этом у тех кто причастен отобрать...

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST и что здесь не так..

Ну вы пишите про эту модель, как "реальное развитие города". И как это будет?
Здесь построят например завод, и он, со своей прибыли, будет в городе инфраструктуру строить? А ему это нафига?

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S не пойму вы притворяетесь глупым или?.. и кстати по поводу производств.. просто на примере Питера представьте что останется от города если там убрать промсектор?

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST John_S не пойму вы притворяетесь глупым или?..

Приходится ... Я не могу понять как вы эту советскую модель пытаетесь на сегодняшние реалии "натянуть".
Вот я и спрашиваю, в который раз, как эти предприятия, которые заработают, будут " фактические содержать город финансово" (с).

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

вот, примерно таким образом разрешается(?) вести д и а л о г на севастопольском форуме с одной-единственной целью - принизить оппонента.

Railwayman писал(а):

...вы все больше с каждым постом превращаетесь в клоуна..

Railwayman писал(а):

...ну настолько глупость нести даже неприлично..

Railwayman писал(а):

...у вас уровень понимания экономики что называется ясельной группы детсада..

Railwayman писал(а):

...так смешно вы пишите..

Railwayman писал(а):

...еще раз вам немного в понятиях разобраться надо..

Railwayman писал(а):

...не пойму вы притворяетесь глупым или?..

Удивляет другое - зачем продолжать тот диалог, если один всё время пытается самоутвердиться, а второй чаще просто отвечает?

Нет, понятно, что для "поговорить" не обращаешь внимания на едкие подколки, но...ежели они чётко разбрасываются в начале почти каждого поста, то лично мною данный субъект всерьёз не рассматривается.
Хотя и в шутку тоже.
п.с. моя подборка всего лишь за несколько дней

_________________
Если ты не можешь делать то, что тебе нравится, то пусть тебе нравится то, что ты делаешь(с)

Turandot писал(а):

QR_BBPOST лично мною данный субъект всерьёз не рассматривается.

Да и мной тоже.
Как можно в серьёз говорить такое:

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST крупные местные производства по сути не только содержали город финансово...

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

и сравнивать "Питер" с этим самым городом.

хотя...вспомнила, как отец говорил, что для лучшего понимания человека, с которым разговариваешь, надо становиться на один с ним уровень.
Он так и делал, но он из военных, может, их такому специально учили?

В век интернета всегда можно просто отстранённо почитать, что пишет-чем дышит тот или иной и становится почи всегда ясно-понятно стоит ли связываться.

_________________
Если ты не можешь делать то, что тебе нравится, то пусть тебе нравится то, что ты делаешь(с)

John_S, Turandot вы что называется здесь чтоб клоунаду разводить или?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Turandot с какими городом по вашему можно сравнивать Севастополь?

Отправлено спустя 10 минут 19 секунд:

John_S писал(а): ↑

02 май, 2025, 8:33

Приходится ..

быть глупым? или вы все же притворяетесь?

John_S писал(а):

советскую модель

советскую? в любой иное ничего кроме как социального базиса по сути неизменно.. и да.. тот же социальный базис в любой модели при условии производственного госсектора ничем по сути не отличается от советской.. хотя да есть одно но.. господа управленцы в госсекторе должны думать не только о своем личном обогащении.. p.s. и да.. какая у нас по вашему на примере Севастополя сегодня модель ?

Отправлено спустя 1 час 5 минут 7 секунд:

Turandot писал(а): ↑

02 май, 2025, 12:19

стоит ли связываться.

и.. с вами стоит связываться? вы можете серьезно и ответственно сказать по существу насколько город Севастополь может быть современным комфортным и развиваться создавая благополучие для живущих здесь при отсутствии пром и сельхоз секторов?

Отправлено спустя 1 час 10 минут 25 секунд:

Turandot писал(а): ↑

02 май, 2025, 12:19

на один с ним уровень.

так уже на уровень ясельной группы детсада дошел чтоб подобным Джонсу обьяснить что город стоящий с протянутой рукой просто не может стать современным комфортным развитым сохранив природное и историческое многообразие которые кстати не только сохранять надо а приумножать..

Отправлено спустя 1 час 16 минут 2 секунды:

Turandot писал(а): ↑

02 май, 2025, 11:54

Удивляет другое - зачем продолжать тот диалог, если один всё время пытается самоутвердиться, а второй чаще просто отвечает?

и кто это по вашему пытается самоутвердиться? а кто просто отвечает? и про удивляет.. вы здесь вместо того чтоб либо по существу решили косточки перемыть?

вроде слово какое-то пропущено, но смысл должен быть понятен:

Railwayman писал(а):

...вы здесь вместо того чтоб либо по существу решили косточки перемыть?

да что там вам мыть - вы и так накрахмалены-растопырены.

_________________
Если ты не можешь делать то, что тебе нравится, то пусть тебе нравится то, что ты делаешь(с)

Railwayman писал(а): ↑

02 май, 2025, 13:55

и историческое многообразие которые кстати не только сохранять надо а приумножать..

Каким образом приумножать историческое многообразие?

Railwayman писал(а):

QR_BBPOST обьяснить что город стоящий с протянутой рукой просто не может стать современным комфортным развитым

Конечно может. И становится.
Деньги идут федеральными целевыми программами.
За счет них строится инфраструктура.
То что "город не должен стоять с протянутой рукой" - это ваша больная фантазия. Есть датируемые регионы а есть регионы доноры. А вы думаете, что каждый город у нас на самоокупаемости....
Такого понятия как "город с протянутой рукой" в негативной коннотации не может быть. Есть особенности регионов и районов. Один город - промышленный центр, в другом в силу особенностей, нет столько промышленных предприятий.

Отправлено спустя 12 минут 14 секунд:

150 ярдов из федерального бюджета получил Питер. Он с протянутой рукой? Или это другое ...

_________________
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК
Е. Летов

Как можно угрожать народу, который чешет спину ножом!
М.Задорнов

John_S писал(а):

в другом в силу особенностей, нет столько промышленных предприятий.

Столько не столько, а ведь были.

John_S писал(а):

Деньги идут федеральными целевыми программами.
За счет них строится инфраструктура.

Если бы не остатки предприятий клятого совка, представляю чтобы в городе было в 90-х. Случись проблемы с финансированием, сейчас такой подушки на всякий случай нет.

John_S писал(а):

150 ярдов из федерального бюджета получил Питер. Он с протянутой рукой?

Не важно, кто и сколько получил. Вопрос сколько в городском бюджете доля своих средств и федеральных дотаций. Да и это такое...
Помнится под конец Украины, мода стала регистрировать головные предприятия в Киеве, где в итоге и уплачивались налоги. Потом всё это возвращалось в регионы в виде субвенций. Донбасс оказался лидером по субвенциям. Вуйки западенщины от радости скакали, что они дотируют Донбасс. Кто на самом дели кого кормил понятно.

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.