Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓18.2°C, ⇑748 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 28 мар, 2024, 23:08

Часовой пояс: UTC+03:00


..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 217 сообщений ]  На страницу 1 2 39 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 фев, 2011, 14:34 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя, 2009, 2:26
Сообщения: 296
Репутация: 13

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Случайно ни у кого нет: фото, рисунков или гравюр этого кладбища?? Все перерыл а инфы про него минимум! :( :( :(

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев, 2011, 23:25 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр, 2006, 14:05
Сообщения: 401
Репутация: 42
Уважаемый Artuomchik, кладбище в Доковом овраге находится в Доковом овраге, а в Кладбищенской балке расположено старое севастопольское городское общее кладбище (ул. Пожарова). Интересующее Вас кладбище обозначено на ряде карт периода Крымской войны и более ранних. Честно говоря и мне пока не доводилось видеть рисунков и гравюр этого некрополя. Повидимому, памятники на нем были довольно скромные. Хоронили там в основном жителей Карантинной и ближайших к ней слободок, а также умерших в Морском госпитале, располагавшемся до Крымской войны в районе ул. Лазаревской. Както попалась заметка в "Крымском вестнике" начала прошлого века, в которой говорилось о бедственном положении кладбища.
На это немецкой фотографии 17.05.1942 г. Доковый овраг хорошо просматривается, вот только кладбище там рассмотреть трудновато:
http://www.wwii-photos-maps.com/aerials ... 42-016.jpg


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 0:04 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Кладбище почти не читается.Виден небольшой огражденный кусочек.Как раз участок, от нынешнего памятника матросу Кошке и до школы, в которой учился Папанин.Причем непонятно, где кладбище, а где территория этой школы.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 0:50 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр, 2006, 14:05
Сообщения: 401
Репутация: 42
Кладбище в Доковом овраге находилось за нынешним к/т "Севастополь" (возможно, и на его месте).
Сравните фрагмент Плана осады и обороны Севастополь по 27.08.1855 и фото 1942 г.:
Изображение Изображение


Чтобы не плодить близкие по тематике ветки, тема будет объединена с Севастопольским некрополем.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 1:22 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Если брать во внимание фрагмент Плана осады, то кладбище начиналось где-то перед Малаховым, и заканчивалось в р-не стадиона СМЗ.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 11:27 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май, 2008, 16:44
Сообщения: 144
Репутация: 18

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Я здесь, Я там, Я везде!!!
Кладбище было на месте к\т Севастополь,(рядом находился собор Св. А. Невского, где проходили отпевания).Потом после ВОВ.его начали засыпать строй.мусором.(расчищали центр города).Родители там собирали уцелевшие кирпичи, для постройки дома.Потом построили к\т Севастополь,разбили сквер с именными деревьями и далее продолжали засыпать балку.Но там (под стадионом)возможно было окончание кладбища т.к скаты балки дальше были крутые и порода была скальная(были пещерки, где мы палили костры и обсыхали после катания на плотах.Там всегда после дождей образовывалось большое озеро,где мы и плавали на самодельных плотах.Сам видел остатки оградок(железные и ржавые) от могил на склоне балки по стороне от Малашки. Под засыпку попали и ряд частных домиков(развалюх). Думаю ,что на месте кладбища, ни кто бы не стал строить себе дом.Остается полагать - кладбище находилось на месте, где сейчас к\т "Севастополь",скверика и начала стадиона.

_________________
Говоря человеку неправду - теряешь доверие. Говоря правду- теряешь человека.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 11:58 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 22:35
Сообщения: 1693
Репутация: 95
На участке от п. Кошке до школы кладбища не было. Это насыпной участок, видимо при строительстве ж.д. По нему проходила дорога (ниже современной, потом еще досыпали) и крутой склон к ж.д.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 13:02 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2004, 3:13
Сообщения: 2999
Репутация: 536

Откуда: Севастополь - Кронштадт
Читаем у В. Г. Шавшина: Кладбище в Доковом овраге
Цитата:
Находилось на западном склоне оврага, между современным зданием подстанции, спортивным комплексом Морзавода и бывшим кинотеатром «Севастополь». До Крымской войны в северо-западной части Докового оврага располагался морской госпиталь на 1400 мест, поэтому рядом и возникло кладбище. Некрополь показан на ряде карт, в том числе «Ubersichts - plan der Belagerungs-Arbeiten vor Sebastopol 1854-1855», изданной в Берлине. На этом некрополе хоронили моряков-черноморцев, здесь же были погребены некоторые участники первой обороны города, а после 1910 года - первая женщина в России, которая стала оказывать помощь раненым на поле боя, - Даша Севастопольская (Д.Л. Михайлова). В октябре 1920 года группа офицеров тайно похоронила на нем командира 3-й пехотной дивизии Добровольческой армии генерал-майора М.Г. Дроздовского.
После Великой Отечественной войны Доковый овраг в районе его устья (он заканчивается у Корабельной бухты, начинаясь в районе бывшего хутора Дергачёва) интенсивно засыпали: при расширении дороги, строительстве кинотеатра «Севастополь» (март, 1959 г.), устройстве сквера, в котором посадили деревья Герои Советского Союза - участники боёв за Севастополь (май, 1964 г.) и сооружении спортивного комплекса. Результатом этих работ явилось полное уничтожение кладбища.

Полное совпадение с воспоминаниями уважаемого xarlei.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 13:22 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май, 2008, 16:44
Сообщения: 144
Репутация: 18

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Я здесь, Я там, Я везде!!!
Спасибо за полное раскрытие данной темы. Окунулся в детские воспоминания(приятно)!

_________________
Говоря человеку неправду - теряешь доверие. Говоря правду- теряешь человека.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 15:25 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Не знаю произведением каких работ это кладбище было уничтожено, но на аэросъемке 42 и 43 гг., его уже не видно.Зато видно, что на месте к/т Севастополь, всегда было пустое место(т.е. кладбища там не было).
Вот кусочек карты 1904г.Видно, что кладбище было, под сквером с именными деревьями, стадионом СМЗ, озером.Озера раньше не было.На месте к/т Севастополь был какой-то сквер.
Изображение

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 18:16 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2004, 3:13
Сообщения: 2999
Репутация: 536

Откуда: Севастополь - Кронштадт
Справедливое замечание, уважаемый DUSTik.
Для сравнения:

Изображение

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 18:23 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 685

Откуда: г. Москва
И на немецком снимке, на месте кладбища, уже видны какие-то земляные наделы...

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 18:36 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Похоже, что эти наделы и есть кладбище.Но в отличии от других кладбищ, на нем ничего кроме границ, не видно.Ни рядов, не захоронений.
Изображение
Видимо это кладбище, прекратило свое существование, значительно раньше, чем написано у Шавшина.
Вот это же место в 1966г.Озера нет.Интересно когда оно появилось?
Изображение

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Последний раз редактировалось DUSTik 17 фев, 2011, 18:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 18:41 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр, 2007, 10:27
Сообщения: 440
Репутация: 96

Откуда: Хребет беззакония
DUSTik писал(а):
Не знаю произведением каких работ это кладбище было уничтожено, но на аэросъемке 42 и 43 гг., его уже не видно.Зато видно, что на месте к/т Севастополь, всегда было пустое место(т.е. кладбища там не было).
Вот кусочек карты 1904г.Видно, что кладбище было, под сквером с именными деревьями, стадионом СМЗ, озером.Озера раньше не было.На месте к/т Севастополь был какой-то сквер.
Изображение

На мой взгляд уничтожено оно было при монтаже районной подстанции, которая построена в середине 30-х годов (могу ошибаться, но где-то на фасаде был даже год указан). Угол Багрия (как правильно указал уважаемый KIV) и Героев Севастополя.

_________________
Архитектура - выразительница нравов. (Оноре де Бальзак)
Не надо улиц переименовывать, постройте новые и назовите. (Андрей Вознесенский)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 18:46 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 685

Откуда: г. Москва
Тут по сусекам поскреб...

GX 759-SD, No 012
Изображение

GX 732-SD, No 031
Изображение

GX 1893-SD, No 213
Изображение

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 19:05 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Нужно выходить на местность.С лопатой и фотоаппаратом. :)

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 19:11 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 685

Откуда: г. Москва
DUSTik писал(а):
Нужно выходить на местность.С лопатой и фотоаппаратом. :)


Поздно...
А кладбище, очевидно, к 1941 году было пущено под делянки.

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 19:14 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя, 2009, 2:26
Сообщения: 296
Репутация: 13

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Сейчас проходит реконструкция стадиона СКС и там роют не маленькие котлованы, может на что то и наткнутся!

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 19:22 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Видел такой один котлован.Ничего в нем не было.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 19:29 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр, 2007, 10:27
Сообщения: 440
Репутация: 96

Откуда: Хребет беззакония
DUSTik писал(а):
Ув. ЦСКА
По-моему подстанция не попадает на кладбище.
Ув. al-ef
Что-то сусеки не открываются. :(

То что подстанция попадает, я в этом абсолютно не сомневаюсь. А то что касается территории которую занимает кинотеатр Севастополь - то спорить не буду, хотя считаю что тоже на её месте находилось кладбище.

_________________
Архитектура - выразительница нравов. (Оноре де Бальзак)
Не надо улиц переименовывать, постройте новые и назовите. (Андрей Вознесенский)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 19:31 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя, 2009, 2:26
Сообщения: 296
Репутация: 13

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Сегодня купил книгу Шавшина "Британский лев" под Инкерманом, и наткнулся на очень любопытный рисунок:

Изображение

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 19:40 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 685

Откуда: г. Москва
ЦСКА писал(а):
DUSTik писал(а):
Ув. ЦСКА
По-моему подстанция не попадает на кладбище.
Ув. al-ef
Что-то сусеки не открываются. :(

То что подстанция попадает, я в этом абсолютно не сомневаюсь. А то что касается территории которую занимает кинотеатр Севастополь - то спорить не буду, хотя считаю что тоже на её месте находилось кладбище.

На немецких снимках забор подстанции (со стороны оврага) продолжает прямую линию квартала частной жилой застройки. Обратите внимание.
И разве кладбище начиналось от нынешней улицы Героев Севастополя?

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 19:45 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Вот кусочек карты 1914г.Фактически он повторяет карту 1904г.
Изображение
Не подстанция, не к/т Севастополь, на кладбище не попадает.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 20:02 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 685

Откуда: г. Москва
Верно, под неё ушло несколько частных владений.

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2011, 20:08 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Интересно как Middle перевели в Доковый?И что это за памятник-пирамида на рисунке?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 217 сообщений ]  На страницу 1 2 39 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Шнорхель и 9 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB