Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑31.8°C, 744 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 18 лет назад был официально учрежден профессиональный праздник - День создания органов государственного пожарного надзора
Текущее время: 18 июл, 2025, 12:27

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 100 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев, 2007, 18:58 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2005, 8:44
Сообщения: 3478
Репутация: 223

Откуда: Севастополь, Россия
tvm55 писал(а):
Пустые и глупые фразы! Совершенно не по существу! Договоры нужно соблюдать, и воровать поменьше, тогда и инвентаризация не будет страшна. Севастополь - украинский город, читай конституцию Украины. А если сомневаешься - запроси администрацию президента РФ, убедишься!
Че уже кто то по башке стукнул? Быстро :wink: Это у вас в крови воровать и на дешевом газе сидеть...
Сколько нахапали и сколько сгноили. Молчал бы уже.
Может на лбу прикрепишь табличку: "Севастополь - украинский город"... Как думаешь, сам дойдешь до 5-го км или помогут? :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев, 2007, 23:39 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 20 фев, 2006, 1:07
Сообщения: 51
Репутация: 0

Откуда: Киев
Справка.
tvm55 неверно цитирует Маяковского и тем самым искажает его позицию. "Долг Украине" посвящён планам строительства Днепрогэса и Маяковский, подчеркивая серьёзность этих планов, пишет (О СЕБЕ!):

Говорю себе:
товарищ москаль,
на Украину
шуток не скаль.

Далее он вспоминает вклад Украины в пролетарскую революцию:

...эта мова
величава и проста:
«Чуєш, сурми заграли,
час розплати настав…»

Из контекста всего стихотворения следует, что Маяковский призывает к дальнейшему сближению русского и украинского народов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев, 2007, 12:56 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 дек, 2006, 20:30
Сообщения: 47
Репутация: 0

Откуда: Украина
serg68 писал(а):

Цитата:
....... Изучая текст Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной, на первый взгляд могло показаться, что его положения лишь косвенным образом затрагивают наиважнейшую проблему — территориальную целостность России. Тогда руководства России и Украины пытались уверить общественность наших стран, что украинская принадлежность Крыма и Севастополя — дело бесспорное и вопрос этот — не есть предмет переговоров между Россией и Украиной.
Главной целью Договора 1998 г. было окончательное закрепление статуса Крыма и Севастополя, о чем гласила статья 2: «Высокие Договаривающиеся Стороны уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ»...

Статья 77 Конституции Украины 1978 г., в которой Севастополь объявлен городом республиканского подчинения в составе Украинской ССР, не может иметь юридической силы...
Конституция РСФСР 1978 года относила к городам республиканского подчинения Москву и Ленинград...



serg68, ведь вы не хотите признавать ни советских конституций 1978 года, в соответствии с которыми Севастополь однозначно был городом республиканского подчинения УССР и не входил в состав РСФСР (а законов, стоящих выше от конституции, не существует), ни Договора 1998 года между Украиной и Российской Федерацией, закрепляющего современные границы между двумя странами, ни современных конституций двух стран, в сответствии с которыми Севастополь входит в состав Украины и не является субъектом Российской Федерации.
Разве это разумно?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев, 2007, 15:25 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 апр, 2006, 18:27
Сообщения: 117
Репутация: 4

Откуда: Город-Герой Ленинград
Романн писал(а):
serg68 писал(а):

Цитата:
....... Изучая текст Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной, на первый взгляд могло показаться, что его положения лишь косвенным образом затрагивают наиважнейшую проблему — территориальную целостность России. Тогда руководства России и Украины пытались уверить общественность наших стран, что украинская принадлежность Крыма и Севастополя — дело бесспорное и вопрос этот — не есть предмет переговоров между Россией и Украиной.
Главной целью Договора 1998 г. было окончательное закрепление статуса Крыма и Севастополя, о чем гласила статья 2: «Высокие Договаривающиеся Стороны уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ»...

Статья 77 Конституции Украины 1978 г., в которой Севастополь объявлен городом республиканского подчинения в составе Украинской ССР, не может иметь юридической силы...
Конституция РСФСР 1978 года относила к городам республиканского подчинения Москву и Ленинград...



serg68, ведь вы не хотите признавать ни советских конституций 1978 года, в соответствии с которыми Севастополь однозначно был городом республиканского подчинения УССР и не входил в состав РСФСР (а законов, стоящих выше от конституции, не существует), ни Договора 1998 года между Украиной и Российской Федерацией, закрепляющего современные границы между двумя странами, ни современных конституций двух стран, в сответствии с которыми Севастополь входит в состав Украины и не является субъектом Российской Федерации.
Разве это разумно?


Романн, наверное, Вы просто не хотите внимательно прочитать ту часть статьи, которую я приводил, и задуматься над ее смыслом, потому что она противоречит вашим убеждениям. Ну ладно, попробую Вам немного помочь, если получится:

Цитата:
В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года № 61/2 Севастополь был выведен из состава Крымской области и стал городом республиканского подчинения.

Из этого следует, что Севастополь подчиняется напрямую Москве, потому что Крымская область еще не была подарена Хрущем УССР. Этот позорный "подарочек" будет сделан лишь через 6 лет! Севастополь подчиняется Москве. Договорились, да? Вот и славно! Идем дальше:
Цитата:
В 1954 году в состав УССР передавалась Крымская область, а не Крымский полуостров. Севастополь же к этому моменту не находился в составе области уже шесть лет. Его передача в состав Украины не осуществлялась ни в 1954 году, ни позднее.

Я думаю, что здесь все должно быть понятно. Севастополь не входит в состав Крымской области и по этому не может входить в "подарочный пакет" Хруща, т.е. Крымская область перешла в УССР без Севастополя.
Так, что мы видем дальше? А вот что:
Цитата:
Финансовые и организационные функции в административно-территориальных границах городского округа Севастополя вплоть до 8 декабря 1991 года осуществлялись под непосредственным руководством Совета Министров СССР без какого-либо участия Совета Министров Украинской ССР.

Здесь говорится о том, что Севастополь финансируется аж до 91-го года из Москвы, т.к. он находится в ее прямом подчинении. Или что, вы хотели, чтобы опять все нахаляву было - бабло московское, а Севастополь украинский? Не получается.
Так, дальше:
Цитата:
Единственным более или менее значительным обстоятельством, связывавшим Севастополь с Украиной до 1978 года, когда Украинская ССР в одностороннем порядке распространила свою юрисдикцию на город Севастополь, было следующее: когда в 1948 году Севастополь был исключен из состава Крымской области, городская партийная организация была, в соответствии со структурой КПСС, оставлена в составе Крымской областной партийной организации. Поэтому в 1954 году в состав Компартии перешли и Крымская, и Севастопольская парторганизации. Но совершенно очевидно, что структура КПСС не имела никакого отношения к вопросу о принадлежности Севастополя.

Любят же хохлы все в одностороннем порядке решать, так и здесь. А у "хозяина" (Москвы) спросили? Нет. Так что идите лесом! Всякие односторонние решения не имеют никакой юридической силы. Только здесь хохляцкие коммуняки хотели зацепиться хоть за маленькую ниточку чтобы заграбастать себе Севастополь. Но, не получилось, потому что эта структура КПСС оказывается не имеет никакого права определять принадлежность Севастополя, т.к. он опять же подчиняется только Москве. Понятно это или нет?
Читаем дальше:
Цитата:
Таким образом, не было никаких правовых оснований для включения Севастополя в состав Украины, закрепленного в статье Конституции УССР 1978 года, объявившей Севастополь городом республиканского подчинения в составе УССР. Поэтому статья 77 Конституции Украины 1978 г., в которой Севастополь объявлен городом республиканского подчинения в составе Украинской ССР, не может иметь юридической силы.

Здесь опять должно быть все ясно. Но я все-таки попробую немного объяснить это. Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года № 61/2 никто не отменял (он действует до сих пор), а отменить мог только тот, кто этот указ издал, т.е. Верховный Совет РСФСР, а не ВС УССР. И по-этому, как мы знаем из сказанного выше, Севастополь подчиняется только Москве, и ни какая конституция УССР не применяется на его территорию, потому что он не был передан вместе с Крымской областью в состав УССР. Опять хохлы хотели все получить нахаляву, да не стыкуется что-то у них, и снова они получили "от дохлого осла уши". Так что эта часть конституции УССР не правомерна и не имеет юридическую силу (да и кому она вообще сдалась эта хохляцкая конституция). Так, понятно?
Смотрим дальше:
Цитата:
Несмотря на то, что Конституция РСФСР 1978 года относила к городам республиканского подчинения Москву и Ленинград, Указ Президиума ВС РСФСР от 29 октября 1948 года никогда не был ни отменен, ни изменен и не находился в противоречии с Конституцией 1978 года, а значит, остается в силе по сей день......

Об этом я уже говорил выше и не буду повторятся и так все ясно.
Ну что, подведем итоги? Что мы имеем? А вот что:
1) Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года № 61/2 = Севастополь в республиканском подчинении РСФСР, т.е напрямую подчинен Москве и выведен из состава Крымской области.
2) 1954 год. Позорный "подарочек" Хруща. Передается Крымская область. Севастополь не входит в ее состав (см. пункт 1), а значит не передается УССР.
3) Конституция УССР от 1978 года. Халявщики-хохлы хотят насильно впихнуть Севастополь в УССР. Но увы, оказывается, что их конституция не действует на территории РСФСР, вот досада то. И они получили "подарочек" - отрезанные от дохлого осла ушки, но только не Севастополь!
Вывод:
Для России: Севастополь не выводился из состава РСФСР, а значит принадлежит России.
А где все-таки собака-то зарылась? Оказывается.... в Указе от 48-го года. Если не было бы его, то Севастополь мы могли и потерять. Но, не все так плохо. Правда?
Для украины: Любуйтесь дохлыми ослиными ушами, а не Севастополем (можете, конечно, приезжать туда в качестве туристов, никто не запрещает). А те хохлы, которые не хотят мирно жить в РУССКОМ СЕВАСТОПОЛЕ пускай катятся ко всем чертям, меньше навоза будет.

Ну, я надеюсь, Вы все поняли из этого. Я объяснил доступно? Если Вы сомневаетесь, то сходите к юристу с этой статьей на консультацию. Удачи Вам.

С уважением, Серёжа.

_________________
[b][size=134]«Боже, спаси Севастополь и Флот. Спаси Россию». [/size][/b]
[i] Вице-адмирал Владимир Алексеевич Корнилов. 5 октября 1854 года. [/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2007, 18:26 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 дек, 2006, 20:30
Сообщения: 47
Репутация: 0

Откуда: Украина
Много написано, но нет серьезных аргументов. Поймите, конституции имеют преимущество перед другими актами. А вы сами признаете, что в соответствии с конституциями РСФСР и УССР Севастополь давно был городом в составе УССР. Ваша позиция выглядит просто смешной. Поймите, Севастополь давно был, есть и будет украинским городом. Это факт, который надо всем признать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2007, 19:16 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2005, 8:44
Сообщения: 3478
Репутация: 223

Откуда: Севастополь, Россия
Романн писал(а):
Много написано, но нет серьезных аргументов. Поймите, конституции имеют преимущество перед другими актами. А вы сами признаете, что в соответствии с конституциями РСФСР и УССР Севастополь давно был городом в составе УССР. Ваша позиция выглядит просто смешной. Поймите, Севастополь давно был, есть и будет украинским городом. Это факт, который надо всем признать.
На Днепре бы убили за такое :wink: А мы даем высказаться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2007, 20:10 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 апр, 2006, 18:27
Сообщения: 117
Репутация: 4

Откуда: Город-Герой Ленинград
Романн писал(а):
Много написано, но нет серьезных аргументов. Поймите, конституции имеют преимущество перед другими актами. А вы сами признаете, что в соответствии с конституциями РСФСР и УССР Севастополь давно был городом в составе УССР. Ваша позиция выглядит просто смешной. Поймите, Севастополь давно был, есть и будет украинским городом. Это факт, который надо всем признать.
О! Кто к нам пожаловал! Давненько Вас не было видно, даже как-то скучно стало без Вас.
Я от Вашей тупизны просто охереваю, если честно! Разжевал же все аж до мелочей. Ребенок в детском саду и то бы понял. А Вы, к сожалению, нет! Это у Вас национальное или как? Ну, да ладно. Я, конечно, не буду второй раз разжевывать, коли мы все-таки не в детском саду и не в школе находимся. Здесь приличный форум для взрослых людей. Если Вы не в состоянии что-то понять, то, извините, это уж Ваша проблема, и тогда Вам бы не следовало загрязнять данный, уважаемый всеми нормальными людьми, форум.
Ну, это было вступление, а сейчас по существу. Вот Вы написали:
Цитата:
Поймите, конституции имеют преимущество перед другими актами. А вы сами признаете, что в соответствии с конституциями РСФСР и УССР Севастополь давно был городом в составе УССР.
Перед какими актами ваша конституция имеет приемущество? (половые акты не предлогать!) Перед межреспубликанскими актами она не имеет никакого преимущества, ибо это дело Верховного Совета СССР. Ваша конституция является основным законам на вашей территории. К Севастополю это никакого отношения не имеет. Я уже писал об этом:
Цитата:
Цитата:
В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года № 61/2 Севастополь был выведен из состава Крымской области и стал городом республиканского подчинения.
Из этого следует, что Севастополь подчиняется напрямую Москве, потому что Крымская область еще не была подарена Хрущем УССР. Этот позорный "подарочек" будет сделан лишь через 6 лет! Севастополь подчиняется Москве.
Ну, не был Севастополь, блин, в составе Крымской области в 1978 году, когда принималась конституция УССР. НЕ БЫЛ!!! Хоть убейте! СЕВАСТОПОЛЬ В СОСТАВЕ РСФСР И С 1948 ГОДА ПОДЧИНЯЕТСЯ ТОЛЬКО МОСКВЕ!!! По указу Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года № 61/2. Этот указ не отменял ВС РСФСР, а кроме него НИКТО НЕ МОГ ЕГО ОТМЕНИТЬ! ОН ДЕЙСТВУЕТ ДО НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ. Так что засуньте свою конституцию в задницу и не надо о ней упомянать, потому что она НЕ ДЕЙСВУЕТ НА ТЕРРИТОРИИ РСФСР (РСФСР сейчас Российская Федерация, для неграмотных)!
Ну, сейчас Вы поняли, что заблуждаетесь, али нет? Если нет, то со всего разбега долбанитесь головой об стенку, может быть поможет (я думаю, что не все уж так запущено).
На счет вот этого бреда:
Цитата:
А вы сами признаете, что в соответствии с конституциями РСФСР и УССР Севастополь давно был городом в составе УССР.
Покажите мне пальцем, где я хотя бы намекнул на это. Вы читать умеете по-русски, или только на своей соловьиной мове умеете изречаться? Не искажайте мои слова, пожалуйста!
Вы писали:
Цитата:
Ваша позиция выглядит просто смешной. Поймите, Севастополь давно был, есть и будет украинским городом. Это факт, который надо всем признать.
А чего в моей позиции смешного? Я чего-то не понял, да? Перед тем, как написать предыдущий свой пост, мой друг-адвокат Петербуржской коллегии адвокатов, по моей просьбе, проконсультировался по этому вопросу со своими коллегами. Они в один голос поддержали с юридической точки зрения мой проект написанного выше. Так что чья позиция выглядит смешной? А?
И когда Севастополь "ДАВНО БЫЛ ХОХЛЯЦКИМ ГОРОДОМ"? А? ДАВНО - с каких времен-то? Не уж-то со своего основания? Наверно, тогда какой-нибудь хохляцкий Прыщ его основал! Просветите, плиз!
Запомните одну такую штуку: СЕВАСТОПОЛЬ НИКОГДА НЕ БЫЛ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ УКРАИНСКИМ!
Зарубите это на носу, отпечатайте это тиражом в миллион экземпляров и повесьте везде, чтобы это было Вам видно в любой момент, в любую секунду Вашей жизни.
СЕВАСТОПОЛЬ ВАМ НЕ ВИДАТЬ, КАК СОБСТВЕННЫХ УШЕЙ!!! gun
Севастополь был, есть и всегда будет Городом Русской Морской Славы!!! Во веки веков!

Все ясно?
Аминь...

Изображение
Спасибо Герасим за фото!

_________________
[b][size=134]«Боже, спаси Севастополь и Флот. Спаси Россию». [/size][/b]
[i] Вице-адмирал Владимир Алексеевич Корнилов. 5 октября 1854 года. [/i]


Последний раз редактировалось serg68 07 мар, 2007, 17:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2007, 11:46 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 дек, 2006, 20:30
Сообщения: 47
Репутация: 0

Откуда: Украина
В последней конституции РСФСР не было упоминания о Севастополе. В современной конституции Российской Федерации тоже не указан Севастополь. Все остальное, что вы написали, не имеет никакого значения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2007, 12:45 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2005, 8:44
Сообщения: 3478
Репутация: 223

Откуда: Севастополь, Россия
Вообще не понял :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2007, 16:20 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 дек, 2006, 20:30
Сообщения: 47
Репутация: 0

Откуда: Украина
В соответствии с конституциями Севастополь является частью Украины и давно уже не имеет никакого отношения к соседней России. А конституции имеют высшую юридическую силу, поэтому весьма сомнительные ссылки на документ 40-х годов выглядит неуклюже.
Кстати, прошу форумчан указать ссылку или цитату этого документа о якобы выходе Севастополя из состава Крымской области, когда еще Крым находился в РСФСР. Интересно все-таки почитать этот документ, иначе остаются сомнения в правдивости посылок на его содержание. Прошу текст указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года № 761/2.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2007, 16:35 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 24 авг, 2006, 11:02
Сообщения: 45
Репутация: 3

Откуда: Россия, г. Раменское Моск. Обл.
Крым и Севастополь прое$ал Беня Ельцин в пьяном угаре. Теперь уже мало надежд на возврат Крыма и Севастополя в состав России. Одна надежда на новые идеи и светлые энергичные умы. А Вам Романн я советую поменьше злорадствовать, а также чтобы кто-нить сделал так, чтобы Вы окзались в аналогичной ситуации, например подпоил вас и заставил подписать договор о дарении вашего например гаража соседу. И Вы бы покусали бы свои локотки. привет.

_________________
"...Когда покидал я родимый утес,
С собою кусочек гранита унес...
Затем, чтоб вдали от Крымской земли
О ней мы забыть не могли..."
А.Жаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2007, 18:28 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 апр, 2006, 18:27
Сообщения: 117
Репутация: 4

Откуда: Город-Герой Ленинград
Романн писал(а):
В соответствии с конституциями Севастополь является частью Украины и давно уже не имеет никакого отношения к соседней России. А конституции имеют высшую юридическую силу, поэтому весьма сомнительные ссылки на документ 40-х годов выглядит неуклюже.
Кстати, прошу форумчан указать ссылку или цитату этого документа о якобы выходе Севастополя из состава Крымской области, когда еще Крым находился в РСФСР. Интересно все-таки почитать этот документ, иначе остаются сомнения в правдивости посылок на его содержание. Прошу текст указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года № 761/2.


Так, начнем-с ставить Вас на место! Если Вы сами не в состоянии пошарить в сети с помощью "поисковика", то прийдется мне это сделать за Вас. Вот держите! Выучите это наизусть!

УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВС РСФСР ОТ 29.10.1948 N 761/2 О ВЫДЕЛЕНИИ ГОРОДА СЕВАСТОПОЛЯ В САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ АДМИНИСТРАТИВНО-ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ ЦЕНТР

Цитата:
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР

УКАЗ
от 29 октября 1948 г. N 761/2

О ВЫДЕЛЕНИИ ГОРОДА СЕВАСТОПОЛЯ В САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ
АДМИНИСТРАТИВНО - ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ ЦЕНТР

Выделить город Севастополь в самостоятельный административно -
хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнести его к
категории городов республиканского подчинения.

Председатель Президиума
Верховного Совета РСФСР
И.ВЛАСОВ

Секретарь Президиума
Верховного Совета РСФСР
П.БАХМУРОВ


Ну, дальше спорить будем? Али как?

Так, продолжим дальше. Вы писали, что Севастополь уже давно принадлежит украине. Доказательства в студию, плиз! То что украина хотела в одностороннем порядке в своей конституции захапать Севастополь к себе, и то что она на это получила кукиш с маслом, это уж ее проблемы. Российской Федерации глубоко накакать на хохляцкие конституции. А у хозяина-то спросили? Нет! Так идите в попу со своей конституцией.
С моей стороны я хочу привести еще одно доказательство Российского статуса Севастополя. Вот читайте:

Цитата:
Указом Президиума Верховного Совета РСФСР N 761/2 от 29 октября 1948 г. город Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения. Этот указ в последующем не был ни отменен, ни изменен. В связи с ним Совет Министров РСФСР своим Постановлением N 1082 от 29 октября 1948 г. поручил российским министерствам, ведомствам и Крымскому облисполкому в плановых и бюджетных вопросах отделить Севастополь от Крымской области. Последнее поручение в связи с прекращением дотационного периода финансирования европейской части СССР после войны 1941 - 1945 гг. было отменено Постановлением Совета Министров РСФСР N 264 от 25 апреля 1968 г.

Следующий документ, принятый в отношении Севастополя на уровне высших органов государственной власти России, - это Постановление Верховного Совета Российской Федерации "О статусе города Севастополя" N 5359-1 от 9 июля 1993 г., подтвердившее российский федеральный статус города Севастополя в административно-территориальных границах городского округа по состоянию на декабрь 1991 г. В Постановлении давались поручения Совету Министров, Центральному банку России, Комитету Верховного Совета РФ предпринять меры по обеспечению этого статуса.

Больше никаких решений по Севастополю Россия не принимала. Отсюда следует, что, в отличие от случая с Крымом, в отношении Севастополя не было самого юридического факта передачи города от Российской Федерации к Украине. Включение Севастополя в текст Конституции Украинской ССР (ст, 77) в качестве города республиканского подчинения не имеет юридической силы с момента принятия, поскольку решение принято Украинской ССР в одностороннем порядке без принятия соответствующего решения конституционными органами власти РСФСР.

Это подтверждает мои слова, сказанные выше.

Так, вот и сам указ "О статусе Севастополя" от 9 июля 1993 года:

О СТАТУСЕ ГОРОДА СЕВАСТОПОЛЯ


Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ РФ

9 июля 1993 г.
N 5359-I

(Д)


Верховный Совет Российской Федерации, рассмотрев по поручению
седьмого Съезда народных депутатов Российской Федерации вопрос о
статусе города Севастополя, постановляет:
1. Подтвердить российский федеральный статус города Севастополя в
административно-территориальных границах городского округа по
состоянию на декабрь 1991 года.

2. Совету Министров - Правительству Российской Федерации в
кратчайший срок разработать государственную программу обеспечения
статуса города Севастополя, дав соответствующие поручения
министерствам и ведомствам; провести переговоры с Правительством
Украины о городе Севастополе как главной базе единого Черноморского
Флота. В состав российской делегации на переговорах включить от
Верховного Совета Российской Федерации народных депутатов России
Воронина Ю.М., Амбарцумова Е.А., Пудовкина Е.К., Саенко Г.В.,
Селиванова А.Г., Чеботаревского Р.З., Югина В.А.
3. Центральному банку России предусмотреть финансирование
соответствующих статей бюджета города Севастополя через свои
отделения.
4. Комитету Верховного Совета Российской Федерации по
конституционному законодательству подготовить проект закона Российской
Федерации о закреплении в Конституции Российской Федерации
федерального статуса города Севастополя.
5. В целях недопущения политической напряженности просить
Правительство Украины отозвать передислоцированные в район города
Севастополя подразделения спецчастей.

Председатель Верховного Совета
Российской Федерации Р.И. ХАСБУЛАТОВ


Ну, что еще Вам привести в доказательства? Или Вы все поняли? Не будете больше назойливо жужжать о якобы украинском Севастополе? Поймите одно, что если какой-то закон принят в силу, то он является юридически действительным до момента его изменения или прекращения его действия по юридическим аспектам. Не важно, когда закон был принят, хоть в 40-х годах этого века, хоть прошлого, хоть до нашей эры - если его не изменили и не аннулировали, то он будет считаться действительным по настоящее время.
Так запомните еще одну очень важную вещь:

Город-герой Севастополь, основанный императрицей Екатериной Великой, ВСЕГДА БЫЛ, ЕСТЬ И ВСЕГДА БУДЕТ ГОРОДОМ РУССКОЙ МОРСКОЙ СЛАВЫ В СОСТАВЕ ВЕЛИКОЙ РОССИИ!!!

_________________
[b][size=134]«Боже, спаси Севастополь и Флот. Спаси Россию». [/size][/b]
[i] Вице-адмирал Владимир Алексеевич Корнилов. 5 октября 1854 года. [/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2007, 19:23 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 дек, 2006, 20:30
Сообщения: 47
Репутация: 0

Откуда: Украина
serg68 писал(а):


Указом Президиума Верховного Совета РСФСР N 761/2 от 29 октября 1948 г. город Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения. Этот указ в последующем не был ни отменен, ни изменен. В связи с ним Совет Министров РСФСР своим Постановлением N 1082 от 29 октября 1948 г. поручил российским министерствам, ведомствам и Крымскому облисполкому в плановых и бюджетных вопросах отделить Севастополь от Крымской области. Последнее поручение в связи с прекращением дотационного периода финансирования европейской части СССР после войны 1941 - 1945 гг. было отменено Постановлением Совета Министров РСФСР


Таким образом, вы сами признали, что поручение об отделении Севастополя от Крымской области отменено Постановлением Совета Министров РСФСР.
Мало того, в 1948 году только в плановых и бюджетных вопросах Севастополь рассматривался отдельно от Крымской области. Речь не шла о б административно-территориальном отделении города от области.
Ваши аргументы оказались неосновательными, что я сразу подозревал.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2007, 19:41 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2005, 8:44
Сообщения: 3478
Репутация: 223

Откуда: Севастополь, Россия
Романн писал(а):
serg68 писал(а):
Указом Президиума Верховного Совета РСФСР N 761/2 от 29 октября 1948 г. город Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения. Этот указ в последующем не был ни отменен, ни изменен.
Ваши аргументы оказались неосновательными, что я сразу подозревал.
Читай еще раз, авось прошибет :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2007, 20:01 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 19 июл, 2006, 21:13
Сообщения: 286
Репутация: 3
NaSa писал(а):
Романн писал(а):
serg68 писал(а):
Указом Президиума Верховного Совета РСФСР N 761/2 от 29 октября 1948 г. город Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения. Этот указ в последующем не был ни отменен, ни изменен.
Ваши аргументы оказались неосновательными, что я сразу подозревал.
Читай еще раз, авось прошибет :)
Чукча не читатель,чукча - писатель!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2007, 21:37 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 апр, 2006, 18:27
Сообщения: 117
Репутация: 4

Откуда: Город-Герой Ленинград
Романн писал(а):
serg68 писал(а):


Указом Президиума Верховного Совета РСФСР N 761/2 от 29 октября 1948 г. город Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения. Этот указ в последующем не был ни отменен, ни изменен. В связи с ним Совет Министров РСФСР своим Постановлением N 1082 от 29 октября 1948 г. поручил российским министерствам, ведомствам и Крымскому облисполкому в плановых и бюджетных вопросах отделить Севастополь от Крымской области. Последнее поручение в связи с прекращением дотационного периода финансирования европейской части СССР после войны 1941 - 1945 гг. было отменено Постановлением Совета Министров РСФСР


Таким образом, вы сами признали, что поручение об отделении Севастополя от Крымской области отменено Постановлением Совета Министров РСФСР.
Мало того, в 1948 году только в плановых и бюджетных вопросах Севастополь рассматривался отдельно от Крымской области. Речь не шла о б административно-территориальном отделении города от области.
Ваши аргументы оказались неосновательными, что я сразу подозревал.


Блин, Вы, если честно, меня уже достали! Я скоро начну уже ругаться. Вы читать умеете?
Постановлением Совета Министров РСФСР N 264 от 25 апреля 1968 г был отменен только особый, черезвычайный режим финансирования города после войны и он стал нормально финансироваться из фонда Министерства Обороны СССР, как впрочем и сам Черноморский Флот. Ни о какой передаче УССР здесь и речи не ведется.
Цитата:
Последнее поручение в связи с прекращением дотационного периода финансирования европейской части СССР после войны 1941 - 1945 гг. было отменено Постановлением Совета Министров РСФСР N 264 от 25 апреля 1968 г.

Статус Севастополя, как города республиканского подчинения, в этом и других постановлениях не изменялся. Прочитайте внимательно указ от 1948 года, там говорится именно о республиканском подчинении, т.е. о подчинении Москве. А что такое САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ АДМИНИСТРАТИВНО - ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ ЦЕНТР Вам объяснить, или сами догадаетесь? Ладно, уболтали. Попробую объяснить. Самостоятельный Административно - Хозяйственный центр - это субъект федерации (республики), который административно входит в состав этого субъекта федерации (республики) и имеет республиканское финансирование. Помимо этого, он (субъект федерации (республики)), как самостоятельный, имеет право распоряжаться своим бюджетом и хозяйственными нуждами. А как иначе? Севастополь - закрытый город, главная база Черноморского Флота. Вот, к примеру, Москва и Санкт-Петербург тоже являются Самостоятельными Административно - Хозяйственными центрами, потому что они являются городами республиканского подчинения. Название - Административный центр подразумевает в себе то, что этот центр административно, т.е. территориально входит в состав субъекта (республики) в отношении которого (ой) это статус был принят.
Ну как? Доступно изложил? Почитайте соответствующую литературу об административном делении государства. Так что можете не сомневаться на счет того, что Севастополь был выведен из состава Крымской области и больше в нее никогда не вошел.

Вот еще по этой теме, чтобы развеять Ваши сомнения:

Аналитический обзор экспертных заключений, поступивших в рабочую комиссию Верховного Совета Российской Федерации по международно-правовому, государственно-правовому, конституционно-правовому и историческому аспектам статуса г. Севастополя

Цитата:
Статус города Севастополя
17:07 14-11-2006

Административное управление территориями Крымской области, которое осуществляла Украина, и суверенитет России над Крымом, который никому не передавался, – абсолютно не равнозначные понятия, - говорится в этом аналитическом обзоре проблемы Севастополя.

I. Международно-правовой аспект
1. С момента своего основания в 1784 г. суверенитет над городом осуществляла Российская империя. После распада империи, образования РСФСР и СССР суверенитет над всей территорией федерации осуществлял бывший СССР, но в рамках федерации город находился в административно-территориальном подчинении РСФСР. Односторонние акты УССР об объявлении г. Севастополя городом республиканского значения (1968 г. и 1991 г.) не имеют правой силы, ввиду их противоречия действовавшей в тот период Конституции СССР. Следовательно, права Украины на Севастополь неправомерны с международно-правовой точки зрения, так как неконституционные акты не могут создавать и правомерных международных прав государству после прекращения существования федерации.
2. Россия является преемником СССР в отношении права на пользование портом военно-морской базы Севастополя, основанного на правовом обычае, то есть на длительном и ненарушаемом пользовании, что признается всеми странами. Однако это не означает, что постановка этого вопроса перед Украиной будет означать предъявление к ней территориальных претензий, права России ясно определены международными соглашениями по этому вопросу (ближайшими правовыми источниками, позволяющими определить передачу государственного суверенитета на территории Крыма в соответствии с международными нормами того времени, являются Кучюк-Кайнарджийский договор 1774 года, акт о присоединении Крыма и Кубани к России 1783 года и Ясский мирный договор между Россией и Турцией 1791 г.) В данном случае речь идет не о претензии на территорию, относившуюся к Украине в рамках существовавших в СССР административно-территориальных границ, а о правах на территорию, находившуюся в пределах административно-территориальных границ России в период существования СССР.
С учетом Указа РСФСР 1948 г. государственный суверенитет над Севастополем в соответствии с нормами международного права никому и никогда не передавался. Следовательно, Украина незаконно пытается распространить свой суверенитет на часть территории России.
3. Признание нового государства, в частности Украины, в настоящее время совершенно не означает признания его прав на оспариваемые территории. В обоснование своего суверенитета над Крымом Киев ссылается на Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 г., в соответствии с которым Крымская область была передана в состав УССР. Международное право требует, и это подтверждается практикой Международного суда, чтобы любая, даже минимально значимая передача государственного суверенитета на территорию оформлялась в виде международного договора именно по этому вопросу, поскольку это связано со стабильностью международных отношений. Венская конвенция о праве договоров определяет договор как международное соглашение, заключенное между государствами в письменной форме и регулируемое международным правом. Таким образом, можно ли признать Указ Президиума Верховного Совета РСФСР или Постановление Президиума Верховного Совета СССР международным договором, если они не отвечают требованиям, предъявленным международным правом, к таким документам? Прежде всего, это внутренний документ, не имеющий характера соглашения, предписывающий определенные действия административным органам РСФСР или СССР.
Административное управление территориями Крымской области, которое осуществляла Украина, и суверенитет России над Крымом, который никому не передавался, - абсолютно не равнозначные понятия.
II. Государственно-правовой аспект
1. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 г. был закреплен особый правовой статус города. С этого времени в Крыму существовали две административные единицы с особым хозяйственно-правовым статусом: Крымская область и город Севастополь. Вместе с тем наряду с оформленным юридически республиканским статусом продолжало существовать и играть определяющую роль союзное подчинение города, вытекающее из функционально-целевого назначения города - главной базы Черноморского Флота. Согласно Конституции СССР 1936 г. Конституцией РСФСР 1937 г. (вопросы обороны в конституциях союзных республик не отражались, так как по союзному договору 1924 г. это относилось к компетенции СССР) все военные дела, а для Севастополя как для военно-морской базы эта функция была главной, относились к компетенции СССР с соответствующим подчинением Наркомату Обороны в г.Москве.
2. Из Указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 г. об отнесении Севастополя к категории городов республиканского подчинения следует, что г. Севастополь был действительно выведен из подчинения Крымской области. Однако отнесение г. Севастополя к категории городов республиканского подчинения в Конституции РСФСР в 1948 г. зафиксировано не было, так как Конституция РСФСР не содержит перечня городов республиканского подчинения. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 г. “О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР” и Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля по данному вопросу не содержат упоминания о Севастополе, что подтверждает особый правовой статус Севастополя как города, не входящего в состав Крымской области. Это понятно; так как тогда никто не мог и подумать передавать главную базу Черноморского флота из-под юрисдикции РСФСР и Союза в подчинение Украине. Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года в последующее время после его принятия не был ни изменен, ни отменен. Юридически он сохраняет свое значение до настоящего времени. РФ как продолжатель территориальных прав РСФСР вправе осуществлять свой суверенитет в отношении г. Севастополя. Поэтому все односторонние акты Украины об объявлении г. Севастополя под украинской юрисдикцией не могут быть признаны правомерными, так как они не согласованы с Россией.
3. Севастополь в качестве главной базы Черноморского флота СССР представлял собой обособленную административную и территориальную единицу. Для него был установлен специальный правовой режим, касающийся, в частности, проживания и деятельности его жителей, порядка въезда и выезда и др. вопросов. Положение Севастополя как города военно-морской базы союзного подчинения, имеющего специальный правовой режим, вытекало из его значения для организации обороны и обеспечения государственной безопасности всей страны, что Конституцией СССР было отнесено к ведению высших органов государственной власти бывшего Союза ССР.
4. Постановление Совета Министров РСФСР от 25 апреля 1968 г. № 264 об изменении порядка финансирования г. Севастополя не может отменить Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 г. Положение Конституции Украинской ССР в ст. 77, которой г. Севастополь объявлен городом республиканского подчинения в составе Украинской ССР, не имеет юридической силы в момента принятия, так как принят Украинской ССР в одностороннем порядке без принятия соответствующего решения конституционными органами власти РСФСР.
Постановление № 264 СМ РСФСР фактически отменяло особый чрезвычайный режим финансирования города в период восстановления Европейской части СССР после войны 1941-1945 гг. К этому времени закончился дотационный период финансирования Европейской части России и Украины и начался нормальный этап финансирования Севастополя и Черноморского Флота из фондов МО СССР.
III. Конституционно-правовой аспект
1. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 г. был закреплен особый хозяйственно-правовой статус г. Севастополя. Принятие данного Указа, касающегося административно-хозяйственных изменений внутри республик, не выходило за пределы полномочия Президиума Верховного Совета РСФСР, определенные Конституцией РСФСР 1937 г.
2. Постановление ПВС РСФСР от 5 февраля 1954 г. и Указ ПВС СССР от 19 февраля 1954 г. “О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР” были приняты с нарушением основополагающих положений как Конституции СССР 1936 г., так и Конституции РСФСР и УССР 1937 г. Следовательно, Закон 1954 г. с момента принятия считался недействительным, и тем самым он не мог породить каких-либо последствий юридического характера как в отношении г. Севастополя, так и в отношении РСФСР и УССР.
3. Закон 1954 г. не изменял установленного статуса г. Севастополя как города союзно-республиканского подчинения.
4. Крым исторически являлся территорией России. Никогда ни в одном документе Россия не признавала в отношении его прав других государств. Крымская область является неотъемлемой частью РФ.
IV. Исторический аспект
1. Крым стал частью территории России в конце XVIII века на основе Кучюк-Кайнарджийского мирного договора 1774 г., по которому Крым становился независимым от Турции. 8 апреля 1783 г. Екатериной II был подписан Манифест о присоединении Крыма и Кубани к России. После присяги крымско-татарских беев на верность России в 1783 году Крым был объявлен присоединенным к России и стал неотъемлемой частью русского государства. Город Севастополь возник и был построен как база Российского Черноморского флота. Управление города осуществлялось военным генерал-губернатором, который по должности являлся командующим Черноморским флотом. Город Севастополь представлял собой особый административный округ, управление которым осуществляла военно-морская администрация, назначаемая непосредственно в Санкт-Петербурге.
2. В 1921 году декретом ВЦИК была образована Крымская АССР в составе РСФСР, в 1946 году Крымская автономия упраздняется, вместо нее образуется Крымская область в составе Российской Федерации.
Что касается города Севастополя, то на протяжении всего периода существования автономии в Крыму он представлял собой особый административно-хозяйственный центр, в управлении которого решающие права принадлежали военной администрации, подчиняющейся непосредственно Москве. Особый режим управления городом определялся его целевым назначением. Он оставался военно-морской базой Черноморского флота. Это соответствовало положению Конституции 1936 г. и не противоречило Конституции РСФСР 1937 г., которые относились военные (в том числе военно-морские) дела к непосредственному ведению Союза.

Е.К. Пудовкин - Председатель Комиссии по статусу г. Севастополя,
Народный депутат Российской Федерации


Аналитический обзор составлен на основании заключений:
Блищенко И.П. - Институт Государства и права Российской Академии Наук, доктор юридических наук, профессор, директор института, эксперт ООН по международному праву.
Волобуев О.В. - Центр хранения современной документации, доктор юридических наук, профессор, начальник отдела.
Королев А.И. - Санкт-петербургский Государственный Университет, доктор юридических наук, профессор, декан юридического факультета.
Лейбо Ю.И. - Московский институт Международных отношений МИД РФ, доктор юридических наук, профессор.
Молодцов С.В. Московский институт международных отношений МИД РФ, доктор юридических наук, профессор , кафедры, заслуженный деятель науки.
Сидорченко В.Ф. - Санкт-петербургский Государственный Университет, доктор юридических наук, профессор.
Сцепинский Ю.Е. - Российский институт стратегических исследований, доктор экономических наук, профессор, директор института.
Топорнин Б.Н. - Российский институт стратегических исследований академик, директор института.
Шелютто Н.С. - Институт законодательства и сравнительного правоведения, кандидат юридических наук, старший научный сотрудник.


Ну, а сейчас все-таки стало ясно, что Вы в глубоком заблуждении? Или Вы хотите поспорить с подписавшими этот документ людьми?

PS: Здесь я немного забежал вперед. В последнем документе раскрывается вопрос о Российском статусе всего Крыма, а не только Севастополя. Это я хотел сделать чуть-чуть позже, так как еще недостаточно собрано документов, чтобы, в отличии от Романн-а, не быть пустословным. Но, это еще впереди. Впереди и оценка принадлежности всего Юго-Востока к украине. Все будет... Все еще впереди...
Правда, мне не понятно, почему молчит Российская власть? Ведь, если этот вопрос поднять в Международном суде, то мы, Русские выиграем на 100%. Наверное, что-то задумано по этому поводу, просто выжидают время. Будем надеятся.

Хохлы! Если вы не хотите мирно жить в Крыму, то пора паковать чемоданы!

_________________
[b][size=134]«Боже, спаси Севастополь и Флот. Спаси Россию». [/size][/b]
[i] Вице-адмирал Владимир Алексеевич Корнилов. 5 октября 1854 года. [/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2007, 13:12 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2005, 8:44
Сообщения: 3478
Репутация: 223

Откуда: Севастополь, Россия
Ромик умер, не переварил :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2007, 13:17 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 апр, 2006, 18:27
Сообщения: 117
Репутация: 4

Откуда: Город-Герой Ленинград
NaSa писал(а):
Ромик умер, не переварил :wink:

Да будет земля ему пухом во веки веков! :D
Аминь........................

_________________
[b][size=134]«Боже, спаси Севастополь и Флот. Спаси Россию». [/size][/b]
[i] Вице-адмирал Владимир Алексеевич Корнилов. 5 октября 1854 года. [/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар, 2007, 13:48 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 дек, 2006, 20:30
Сообщения: 47
Репутация: 0

Откуда: Украина
serg68 писал(а):

Указом Президиума Верховного Совета РСФСР N 761/2 от 29 октября 1948 г. город Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения.


Я согласен, что в 1948 году Севастополь был выделен в какой-то хозяйственный центр.
Но вы, serg68, не приводите цытаты о том, когда же Севастополь был выведен из состава Крымской области.

Видимо, просто вы не желаете честно признать, что до передачи Крыма Украинской ССР по просьбе РСФСР Севастополь был самостоятельным центром, оставаясь составной частью Крымской области.

Прошу цытату из документа, в соответствии с которым Севастополь вышел из состава Крымской области до 1954 года.

Пока что такого документа вы не приводили.
Все остальные ваши аргументы несостоятельны. Нужно конкретно ответить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар, 2007, 14:01 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2005, 8:44
Сообщения: 3478
Репутация: 223

Откуда: Севастополь, Россия
Ромик, приведи ка мне цитаты, которые отменяют действие Указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года. В последующее время после его принятия не был ни изменен, ни отменен. Юридически он сохраняет свое значение до настоящего времени. РФ как продолжатель территориальных прав РСФСР вправе осуществлять свой суверенитет в отношении г. Севастополя. Так что, Ромик, все твои потуги ни к чему не приведут. Севастополь - был есть и будет русским городом, Ромик, смирись, ты молодец, но ты не тянешь :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар, 2007, 14:14 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 дек, 2006, 20:30
Сообщения: 47
Репутация: 0

Откуда: Украина
В Указе от 1948 года ничего не сказано об административно-территориальном отделении Севастополя от Крымской области.
Если я не прав - приведите конкретную цитату.
Если я прав, то в 1954 году Севастополь перешел к УССР вместе с Крымской областью.
Не надо выкручиваться. Ни одного доказательства выхода Севастополя из состава Крымской области до ее вхождения в состав УССР не было здесь.
Создание какого-там центра - это не отделение от области!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар, 2007, 16:09 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 апр, 2006, 18:27
Сообщения: 117
Репутация: 4

Откуда: Город-Герой Ленинград
О, Романн выполз из схрона. Романн, если Вы что-то не понимаете, то это ваша проблемма и не надо тогда показывать свою тупость. Я Вам привел целую кучу документов, а Вы не привели ни одного документа, в котором говорится об украинском статусе Севастополя. Я, кстати, Вас просил выше указать хоть на один документ, подтверждающий это. Но в ответ - тишина, только необоснованные фразы, типа:
Романн писал(а):
Я согласен, что в 1948 году Севастополь был выделен в какой-то хозяйственный центр.
Но вы, serg68, не приводите цытаты о том, когда же Севастополь был выведен из состава Крымской области.

NaSa Вам уже правильно все ответил по этому вопросу. Романн, если Вы не понимаете, что такое термин "Город республиканского подчинения", то почитайте соответствующую литературу, Вы же преподаватель (из профиля пользователя). Со своей стороны я хочу добавить, что Севастополь, как город с республиканским подчинением, административно мог быть только в составе РСФСР. Само понятие "город республиканского подчинения" подразумевает в себе то, что такой город имеет административно-территориальную принадлежность только к той республике (субъекту федерации), в отношении к которой определен этот статус. Понимаете, любой указ написан для определенных людей из структур власти, по этому простым смертным не всегда понятен этот язык (Вы в этом числе). Просто надо быть немного образованным в этом вопросе.

Романн писал(а):
Видимо, просто вы не желаете честно признать, что до передачи Крыма Украинской ССР по просьбе РСФСР Севастополь был самостоятельным центром, оставаясь составной частью Крымской области.


Я вообще валялся под стулом от высказывания, выделенного жирным шрифтомИзображение. Романн, с какого такого ляха РСФСР должна была о чем-то просить УССР до передачи Крыма? До передачи Крыма, Севастополь, да и сам Крым - территория РСФСР. Севастополь и сейчас является территорией РФ (а то привяжитесь к моим словам на счет Севастополя). Вы перегрелись, тыркая по клаве, да? Изображение

Романн писал(а):
В Указе от 1948 года ничего не сказано об административно-территориальном отделении Севастополя от Крымской области.
Если я не прав - приведите конкретную цитату.

Смотрите выше........

Вот я, специально для Вас, привожу все документы, которые имеют отношение к Крыму и Севастополю. Это полная подборка документов, других не существует. Читайте их и всасывайте:

Цитата:
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
постановление № 403
от 25 октября 1948 г. Москва

О мероприятиях по ускорению восстановления Севастополя

Совет Министров СССР отмечает, что восстановление города Севастополя и главной военно-морской базы Черноморского флота осуществляется крайне медленно. При существующих темпах восстановление города и военно-морской базы может быть закончено не ранее 10-15 лет, что является совершенно недопустимым.

Совет Министров СССР считает неотложной государственной задачей всемерное ускорение восстановления Севастополя, как первоклассной военно-морской крепости и ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Закончить восстановление Севастополя и главной военно-морской базы Черноморского флота в течении ближайших 3-4 лет.

2. Выделить для восстановления Севастополя на 1949-1952 гг. 1523 млн. рублей капиталовложений, в том числе:

а) на восстановление города (жилого фонда, культурных учреждений, об'ектов здравоохранения и коммунального хозяйства) 414 млн. рублей;

б) на восстановление военно-морской базы 700 млн. рублей, в том числе на строительство жилых домов, казарм, служебных и культурно-бытовых учреждений — 200 млн. рублей;

в) на восстановление промышленных предприятий и транспорта 409 млн. рублей.

Предложить Госплану СССР, начиная с 1949 года, выделять целевым назначением капиталовложения для восстановления Севастополя.

— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —

8. Возложить выполнение строительно-монтажных работ:

а) на Управление по восстановлению г.Севастополя при Совете Министров РСФСР;

— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —

57. Выделить г.Севастополь в число городов республиканского подчинения.

58. В целях обеспечения выполнения задач по быстрейшему восстановлению г.Севастополя создать при Совете Министров СССР Управление по восстановлению Севастополя.

Назначить Начальником Управления по восстановлению Севастополя при Совете Министров СССР т.Комзина И.В., освободив его от обязанностей Заместителя Министра строительства военных и военно-морских предприятий.

59. Совет Министров СССР считает восстановление г.Севастополя и военно-морской базы важнейшей государственной задачей и обязывает Председателя Совета Министров РСФСР т.Родионова, Министра вооруженных сил СССР т.Булганина, Министра строительства военных и военно-морских предприятий т.Дыгай и руководителей соответствующих министерств и ведомств установить личный контроль за выполнение в срок заданий по восстановлению Севастополя, предусмотренных настоящим Постановлением.
Председатель
Совета Министров Союза ССР _____________________________ И.Сталин

Управляющий делами
Совета Министров Союза ССР _____________________________ Я.Чадаев




. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


УКАЗ
ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР

О выделении города Севастополя в самостоятельный
административно-хозяйственный орган

Выделить город Севастополь в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнести его к категории городов республиканского подчинения.
Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР — И.ВЛАСОВ

Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР — П.БАХМУРОВ

Москва, 29 октября 1948 года
д.№ 761/2




. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


СОВЕТ МИНИСТРОВ РСФСР
постановление № 1082

от 29 октября 1948 г. Москва

Вопросы города Севастополя

В связи с выделением города Севастополя в самостоятельный административно-хозяйственный центр и отнесения его к категории городов республиканского подчинения, Совет Министров РСФСР постановляет:

1. Обязать Министерство финансов РСФСР и Крымский облисполком выделить бюджет города Севастополя из бюджета Крымской области на 1948 год и не позднее 20 ноября 1948 года представить его на утверждение Совета Министров РСФСР.

2. Обязать Госплан РСФСР, совместно с министерствами и ведомствами РСФСР, и Крымский облисполком, в пределах планов хозяйственного и культурного строительства и планов материально-технического снабжения Крымской области на 1948 год, выделить план хозяйственного и культурного строительства и план материально-технического снабжения города Севастополя и представить к 20 ноября 1948 г. на утверждение Совета Министров РСФСР.

3. Обязать Госплан РСФСР, Министерство финансов РСФСР, министерства и ведомства РСФСР в дальнейшем выделять город Севастополь в государсвтенном плане и бюджете отдельной строкой.
Председатель Совета Министров М.Родионов

Управляющий делами Совета Министров И.Падежнов




. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


СОВЕТ МИНИСТРОВ РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 февраля 1954 г. № 156
Москва

О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР

Учитывая территориальное тяготение Крымской области к Украинской ССР, общность экономики и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Укринской ССР, Совет Министров РСФСР постановляет:

Считать целесообразным передать Крымскую область из состава РСФСР в состав УССР.

Просить Президиум Верховного Совета РСФСР рассмотреть вопрос о передаче Крымской области в состав УССР и войти в Президиум Верховного Совета СССР с соответсвующим предложением.

Председатель Совета Министров РСФСР А.Пузанов

Управляющий делами Совета Министров РСФСР И.Груздев



. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


ПОСТАНОВЛЕНИЕ

ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР

О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР

Учитывая обшность экономики, территориальную близость и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета РСФСР постановляет:

Передать Крымскую область из состава РСФСР в состав Украинской ССР.

Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР М.ТАРАСОВ

Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР М.Зимин

5 февраля 1954 года



. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


УКАЗ
ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

О передаче Крымской области из
состава РСФСР в состав УССР

Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет:

Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР, о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
Председатель Президиума
Верховного Совета СССР _____________________________ (К.Ворошилов)

Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР _____________________________ (Н.Пегов)

Москва. Кремль.
19 февраля 1954 г.




. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


ПОСТАНОВЛЕНИЕ


ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О продолженнии работы
по измению правовой обоснованности решеиий
Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 г.
и Верховного Совета СССР от 26 апреля 1954 г.
о выведении Крымской области из состава РСФСР

Верховный Совет Российской Федерации постановляет:

1. Комитету Верховного Совета Российской Фдерации по международным делам и внешнеэкононическим связям, Комитету Верховного Совета Российской Федерации по законодательству с привлечением Министерства иностранных дел Российской Федерации продолжить рассмотрение вопроса о конституционности решений о передаче Крымской области иэ состава РСФСР в состав УССР, принятых в 1954 году.

2. Образовать комиссии из числа народных депутатов Российской Федерации по изучению обстоятельств, связанных с правовой обоснованностью решений Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года и Верховного Совета СССР от 26 апреля 1954 года о выведении Крымской области из состава РСФСР.
Председатель Верховного Совета
Российской Федерации _____________________________ Р.И. ХАСБУЛАТОВ

Москва, Дом Советов России
6 февраля 1992 года
№ 2292-I




. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О правовой оценке решений высших органов
государственной власти РСФСР по изменению статуса Крыма,
принятых в 1954 году


Верховный Совет Российской Федерации постановляет:

1. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года “О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР” как принятое с нарушением Конституции (Основного Закона) РСФСР и законодательной процедуры признать не имевшими юридической силы с момента принятия.

2. Ввиду конституирования последующим законодательством РСФСР данного факта и заключения между Украиной и Россией двустороннего договора от 19 ноября 1990 года, в котором стороны отказываются от территориальных притязаний, и закрепления данного принципа в договорах и соглашениях между государствами СНГ, считать необходимым урегулирование вопорса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения.
Председатель Верховного Совета
Российской Федерации _____________________________ Р.И.Хасбулатов

Москва, Дом Советов России
21 мая 1992 года
№ 2809-I



. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О статусе города Севастополя


Верховный Совет Российской Фелерации, рассмотрев по поручению седьмого Съезда народных депутатов Российской Федерации вопрос о статусе города Севастополя, постановляет:

1. Подтвердить российский федеральный статус города Севастополя в административно-территориальных границах городского округа по состоянию на декабрь 1991 года.

2. Совету Министров —— Правительству Российской Федерации в кратчайший срок разработать государственную программу обеспечения статуса города Севастополя, дав соответствуюшие поручения министерствам и ведомствам, провести переговоры с Правительством Украины о городе Севастополе как главной базе единого Черноморского флота. В состав российской делегации на переговорах включить от Верховного Совета Российской Федерации народных депутатов России Воронина Ю.М., Амбарцумова Е.А., Пудовкина Е.К., Саенко Г.В., Селиванова А.Г., Чеботаревского Р.3., Югина В.А.

3. Центральному банку России предусмотреть финансирование соответствующих статей бюджета города Севастополя через свои отделения.

4. Комитету Верховного Совета Российской Федерации по конституционному законодательству подготовить проект закона Российской Федерации о закреплении в Конституции Российской Федерации федерального статуса города Севастополя.

5. В целях недопущения политической напряженности просить Правительство Украины отозвать передислоцированные в район города Севастополя подразаеления спецчастей.

Председатель Верховного Совета Российской Федерации Р.И.Хасбулатов
Москва, Дом Советов России
9 июля 1993 года
№ 5359-1




. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


СЕВАСТОПОЛЬСКИЙ ГОРОДСКОЙ СОВЕТ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ
XXI СОЗЫВА II СЕССИЯ

РЕШЕНИЕ № 41

23 августа 1994 года
г.Севастополь
О статусе город Севастополя

Заслушав и обсудив информацию депутата городского Совета от 7 избирательного округа Романенко В.И. “О статусе города Севастополя” и учитывая результаты опроса общественного мнения граждан города от 26 июня 1994 г. по этому вопросу, а также происходящие в настоящее время межгосударственные контакты между Украиной и Российской Федерацией по заключению полномасштабного договора, Севастопольский городской Совет народных депутатов
РЕШИЛ

1. Признать Российский правовой статус города Севастополя;

2. Подтвердить принципиальную позицию городского Совета о Севастополе, как главной базе Черноморского флота Российской Федерации, выраженную во всех ранее принятых решениях Совета XXI и XXII Созыва;

3. Принять обращение городского Совета по статусу города Севастополя к Президентам двух государств Ельцину Б.Н. и Кучме Л.Д., руководителям высших органов государственной власти Шумейко В.Ф., Рыбкину И.П., Морозу А.А. (прилагатеся);

4. Направить делегацию городского Совета для участия в переговорах;

5. Контроль за исполнением настоящего решения возложить на Заместителя Председателя городского Совета Глушкр Н.М.
Председатель городского Совета
народных депутатов Севастополя _____________________________ В.Семенов

Руководитель
секретариата городского Совета _____________________________ К.Павленко

Председатель
редакционной комисссии сессии _____________________________ В.Романенко

Председатель
секретариата сессии _______________________________________ И.Куликов


Ну что, Романн, теперь до Вас доперло или нет? Может Вы просто издеваетесь? Тогда Вам одно место на Земле - КЛИНИКА Изображение Изображение Изображение

СЕВАСТОПОЛЬ, РОССИЯ и КРАСНОЗНАМЕННЫЙ ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ - НЕРАЗДЕЛИМЫ!!!

PS: Пока писал, koshkinss уже постарался....

_________________
[b][size=134]«Боже, спаси Севастополь и Флот. Спаси Россию». [/size][/b]
[i] Вице-адмирал Владимир Алексеевич Корнилов. 5 октября 1854 года. [/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар, 2007, 16:31 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 дек, 2006, 20:30
Сообщения: 47
Репутация: 0

Откуда: Украина
serg68 писал(а):
Романн писал(а):
Но вы, serg68, не приводите цытаты о том, когда же Севастополь был выведен из состава Крымской области.

Вы не понимаете, что такое термин "Город республиканского подчинения"

Город республиканского подчинения мог входить, а мог и не входить в состав области. До 1954 года Севастополь хотя и был городом республиканского подчинения, но продолжал входить в состав Крымской области. В этом суть, а толку от всего остального, что вы написали, никакого.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар, 2007, 19:39 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 апр, 2006, 18:27
Сообщения: 117
Репутация: 4

Откуда: Город-Герой Ленинград
Романн писал(а):
serg68 писал(а):
Романн писал(а):
Но вы, serg68, не приводите цытаты о том, когда же Севастополь был выведен из состава Крымской области.

Вы не понимаете, что такое термин "Город республиканского подчинения"

Город республиканского подчинения мог входить, а мог и не входить в состав области. До 1954 года Севастополь хотя и был городом республиканского подчинения, но продолжал входить в состав Крымской области. В этом суть, а толку от всего остального, что вы написали, никакого.

Толку нет никакого от вас. Эта тема подробно разложена "по косточкам". Остается одно: вы - полный идиот, который не может даже элементарного понять, чем полностью раскрыли свою тупизну. Читайте книги, учите матчасть и перестаньте засирать тему. Все.
Изображение

_________________
[b][size=134]«Боже, спаси Севастополь и Флот. Спаси Россию». [/size][/b]
[i] Вице-адмирал Владимир Алексеевич Корнилов. 5 октября 1854 года. [/i]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2007, 18:48 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 дек, 2006, 20:30
Сообщения: 47
Репутация: 0

Откуда: Украина
serg68 писал(а):
Романн писал(а):
Город республиканского подчинения мог входить, а мог и не входить в состав области. До 1954 года Севастополь хотя и был городом республиканского подчинения, но продолжал входить в состав Крымской области. В этом суть, а толку от всего остального, что вы написали, никакого.

Эта тема подробно разложена "по косточкам".


Опять много, serg68, слов, а мне вы так и не смогли возразить.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 100 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB