Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑22.1°C, 744 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 55 лет назад Секретариат ЦК ВЛКСМ утвердил «Положение об оперативных комсомольских отрядах добровольных народных дружин»
Текущее время: 29 июн, 2025, 8:12

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 395 сообщений ]  На страницу Пред. 19 10 1116 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2010, 12:56 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2009, 12:59
Сообщения: 97
Репутация: 11
Warman писал(а):
Разумеется, в том виде в котором оно было у меня на объекте и на "Диксоне" оно не представляло перспективу

Мне кажется, тема Айдар была слишком общей и к отработке непосредственно ОРУЖИЯ отношение имела "постольку поскольку".
Да и масштаб крупноват для нынешних осколков Союза. Насколько я знаю строительство Крымской АЭС велось в том числе и для этого.Кто сейчас такие темы потянет???.И кем???


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2010, 13:25 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Ну, была попытка с подачи Горшкова приобщить ВМФ к большому государственному и очень денежному делу, пока "железо ковалось и было очень горячим". МСУ создавалась для космоса и могла быть там очень эффективной, но ставить эту бандуру на корабли, конечно, было безперспективно. Ценность представляют научные исследования и выводы по эксплуатации мощных излучений в приводной среде. Многие выводы были даже неожиданными. Но это все пригодиться для совершенно новых установок на иных физических принципах формирования когерентного излучения. Фундаментальная физика по таким закрытым вопросам продолжает "фунциклировать". Вопрос - времени. Но базу уже надо готовить.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2010, 14:00 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2009, 12:59
Сообщения: 97
Репутация: 11
Warman писал(а):
Фундаментальная физика по таким закрытым вопросам продолжает "фунциклировать". Вопрос - времени. Но базу уже надо готовить.

Вопрос и денег и политической воли и еще массы факторов.
Да и где??? 31 НИЦ? У вас воспоминания более свежие,но не уверен что там можно реализовывать подобные проекты сейчас.
Вкладывать в него деньги дальше???? Испытания новейших систем вооружений на территории другого государства??
По моему нонсенс.
Строить новые полигоны-вопрос денег. Безумных.
Так что................при всем уважении,перспективы безрадостные.
Испытания Булавы-достаточный показатель,а это все таки основная система,а не перспективные разработки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2010, 14:11 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Именно таким "ходячим" полигоном может быть "Лобов". Современные средства телеметрии, оптико-электронного слежения за объектами позволяют и береговую часть Полигона сделать мобильной. Потребуется строительство только "главной усадьбы" и площадок временного базирования береговых средств измерений. "Лобов" может играть роль и носителя нового вооружения и тех позицией и базой "промышленности", гос. комиссий, и "феодосией" и "дюрменью". Приходилось и такие "записки" писать в начале 2000-х, когда готовился проект перебазирования Полигона на Таманский полуостров. Судя по нынешнему состоянию дел и степени сокращения - эти планы реализовываются. И "Лобов" в них мог бы занять почетное место.
При необходимости, такой "Полигон" мог бы своим ходом перейти и на Балтику и на Белое море и даже на ТОФ и там проводить какие-то этапы очередных испытаний.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2010, 15:17 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 18 июн, 2010, 18:28
Сообщения: 8
Репутация: 3
Уважаемый Warman! Я с вами согласен ,это не плохая идея использовать Лобов как ходовой исп.полигон.Это рационально и разумно .В принципе в случае необходимости его всегда можно ввести в боевой состав флота ,при условии что он на ходу и сработанный экипаж.Тем более коль мы решили строить для нашего флота новые корабли а значит и новые системы оружия,работа для Лобова будет.Отработка систем ПВО И ПРО лучше всего в море на реальном железе ,есть нюансы,особенно у наследников "Форта".Поэтому поддерживаю идею.Однозначно нашему ВМФ такой корабль нужен


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2010, 15:30 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2009, 12:59
Сообщения: 97
Репутация: 11
Warman
Я согласен с вами полностью.
Архитектура этого проекта позволяет устанавливать вертикальные пусковые,энергетика(скорость хода)большая не нужна.
Соответственно и дизелями обойдется.Водоизмещение большое,объем большой.Натыкать можно в принципе,что угодно.
Самодостаточный ОС получится.
ALEXMARIMAN писал(а):
В принципе в случае необходимости его всегда можно ввести в боевой состав флота ,при условии что он на ходу и сработанный экипаж

Ни один ОС нереально ввести в боевой состав.Смысла не имеет.Фактически это плавучие платформы,заточенные под конкретную задачу.Дооборудование и довооружение не имеет смысла.Там же по одной единице вооружения(пуск.установки и т.д.)
Очень уж "вспомогательное " применение получится,вроде кораблей гидроакустического дозора или высадки ПДСС(где торпедники есть в подводной части).


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2010, 16:38 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Остается каждому по своим линиям донести эту идею до действующих офицеров - исполнителей, чтобы они взяли это на вооружение, как свою и уже реально начали бы "капать на мозги" ответственным начальникам, адмиралам - управленцам ради "пользы государевой". Если это случиться, то можно считать что наш уважаемый форум не зря существует.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Последний раз редактировалось Warman 03 июл, 2010, 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2010, 22:21 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв, 2006, 21:40
Сообщения: 382
Репутация: 12

Откуда: Нижняя горпуха
Ну прям душа радуется.Как ув. warman к нам вернулся наш форум ожил.А то всё бабки,тряпки,грызня между флотами(((Прогрессивная военно-морская мысль вновь бьёт ключём )))С нетерпением жду каждого нового сообщения из Керчи!!!

_________________
Лучше быть чем казаться


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2010, 23:04 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2009, 12:59
Сообщения: 97
Репутация: 11
Warman писал(а):
Остается каждому по своим линиям донести эту идею до действующих офицеров - исполнителей, чтобы они взяли это на вооружение, как свою и уже реально начали бы "капать на мозги" ответственным начальникам, адмиралам - управленцам ради "пользы государевой". Если это случиться, то можно считать что наш уважаемый форум не зря существует.

К сожалению капать уже некому.Мои все разбежались с флота в 90-е "впереди собственного визга".До каплея мало кто дослужился.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2010, 23:26 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Надеюсь, что кто-нибудь из "гостей" - действующие офицеры штабов и управлений захаживают на единственный форум "Черноморский флот", просматривают посты. Господа! Если нужны более подробные консультации - прошу обращаться, я не "шифруюсь", все средства связи со мной на виду. Инкогнито гарантирую, слово офицера! Разумеется, мзду не берем - просто за Державу обидно.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2010, 11:04 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2009, 12:59
Сообщения: 97
Репутация: 11
Warman писал(а):
Надеюсь, что кто-нибудь из "гостей" - действующие офицеры штабов и управлений захаживают на единственный форум "Черноморский флот", просматривают посты. Господа! Если нужны более подробные консультации - прошу обращаться, я не "шифруюсь", все средства связи со мной на виду. Инкогнито гарантирую, слово офицера! Разумеется, мзду не берем - просто за Державу обидно.


Какие то у Вас,тащщщ командир,настроения идеалистические.))
Не в стране эльфов живем.
Купят ,попытаются достроят(попытаются) в проектном варианте,влупят кучу денег,потом будут репу морщить что со всем этим делать,продадут Китаю по цене металлолома.Китайцы достроят,им и одна единица сойдет.
В учебно-познавательных целях,так сказать))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2010, 11:12 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
FEDEL писал(а):
Купят ,попытаются достроят(попытаются)

Ну, это уже не моя проблема и даже не Украины, чью пенсию я получаю. Раздаю советы бесплатно - кто желает - пожалуста!

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2010, 11:17 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2009, 12:59
Сообщения: 97
Репутация: 11
Warman писал(а):
Ну, это уже не моя проблема и даже не Украины


Да понятно.
Обидно просто,и странно,смотреть на окружающую действительность.
Извините.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2010, 17:05 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 01 май, 2009, 14:26
Сообщения: 122
Репутация: 1

Постоялец: Интернет
Warman писал(а):
FEDEL писал(а):
Купят ,попытаются достроят(попытаются)

Ну, это уже не моя проблема и даже не Украины, чью пенсию я получаю. Раздаю советы бесплатно - кто желает - пожалуста!

Проблема и задача решена -ответ правильный. Баржу делать небудут, будет парахед еще тот, ого-го.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2010, 22:12 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2004, 3:13
Сообщения: 2999
Репутация: 536

Откуда: Севастополь - Кронштадт
Цитата:
В Николаев прибыла делегация России изучать крейсер «Украина»
05.07.10 13:43


Киев, Июль 5 (Новый Регион, Михаил Рябов) – В Николаев прибыла и пробудет до 7 июля делегация ВМФ России, которая будет изучать возможность покупки недостроенного ракетного крейсера «Украина».

Об этом сообщает пресс-служба Николаевской областной государственной администрации.

В составе российской делегации – контр-адмирал Виктор Бурсук – временно исполняющий обязанности начальника технического управления ВМФ РФ и подполковник Михаил Жаровой – начальник отдела международного военного сотрудничества ВМФ РФ.

Как сообщал «Новый Регион», ранее российский премьер Владимир Путин заявил о проблемах с достройкой крейсера.

«Чтобы достроить в современном виде в Николаеве, нужно переоборудовать верфь. А если не переоборудовать верфь, тогда нужно тащить в Северодвинск», – сказал Путин, отметив, что «и то, и другое дорого».

Однако Игорь Овдиенко, бывший генеральный директор завода им. 61 коммунара, заверяет, что корабль можно достроить в Николаеве.

«Мы считаем, что надо продать корабль, как есть. А дальше, если бы я был на российской стороне, то надо не иметь ума, чтобы тащить его в Северодвинск достраивать. Тем более, что в Северодвинске и без этого есть что делать. Рациональнее – здесь. И специалисты сделают здесь все, что пожелает российская сторона, за отдельные деньги», – сказал он.

Аналогичное мнение высказал и мэр Николаева Владимир Чайка.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2010, 10:15 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2009, 12:59
Сообщения: 97
Репутация: 11
KIV писал(а):
«Мы считаем, что надо продать корабль, как есть. А дальше, если бы я был на российской стороне, то надо не иметь ума, чтобы тащить его в Северодвинск достраивать. Тем более, что в Северодвинске и без этого есть что делать. Рациональнее – здесь. И специалисты сделают здесь все, что пожелает российская сторона, за отдельные деньги», – сказал он.

Вопрос возникает,если кто из специалистов сможет прокомментировать????
А насколько рационально монтировать современное вооружение и электронику
подобного корабля на территории другого государства????
Реально ли обеспечить режим секретности в подобном случае???


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2010, 10:28 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
FEDEL писал(а):
Реально ли обеспечить режим секретности в подобном случае???

По режиму секретности спецслужбы обоих государств имеют взаимные соглашения. Если документ засекречен, то вступают в силу все механизмы сохранения этих секретов и кары за их нарушения, совершенно одинаково и в РФ и на Украине.
FEDEL писал(а):
А насколько рационально монтировать современное вооружение и электронику подобного корабля на территории другого государства????

Ну, до этого, с 1992 года, это же происходило с "Лобовым"... Процесс будет просто продолжен.
А сам факт его восстановления и достройки как ракетного крейсера я уже коментировал и выдал свои предложения - повторяться не буду.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2010, 12:27 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл, 2009, 11:23
Сообщения: 1105
Репутация: 131

Постоялец: Политикан
Откуда: Красноярск. Сибирь. Россия
Верховая Рада отобрала у ракетного крейсера название "Украина"
Изображение
Депутаты Верховной Рады утром 6 июля проголосовали за отмену присвоения недостроенному большому ракетному крейсеру проекта 1164 названия "Украина", сообщает ИА "Украинские новости".
За принятие соответствующего проекта постановления проголосовали 247 депутатов при 226 минимально необходимых.

В пояснительной записке, предоставленной правительством страны, сказано, что принятое решение создаст условия для "обеспечения отработки вариантов дальнейшего использования" недостроенного крейсера. В частности - для его продажи России.

Корабль, аналогичный "Москве" - флагману Черноморского флота России, - был заложен еще в советские времена в Николаеве, затем с 1992 по 1995 год строился по заказу министерства обороны Украины. В 1996 году строительство из-за нехватки средств было остановлено, в 1999 году - начато заново, но в 2001 году работы на корабле были окончательно заморожены.

Правительство Украины отметило, что ставить этот крейсер на вооружение министерство обороны все равно не собирается, поэтому и присваивать ему название "Украина" - не целесообразно.

Представитель оппозиции Анатолий Гриценко в парламенте заявил, что "психологически это непростое решение", однако все же попросил коллег поддержать переименование корабля. "Наверное, это единственный выход сейчас... И 10, и 15 лет назад было понятно тогдашним военным руководителям, что крейсер такого класса в составе ВМС Украины не нужен. Но не хватало воли сказать это сразу", - цитирует депутата от НУНС ИА "Новый регион".

Вместе с тем националисты выступили против переименования. "Я не понимаю, а почему российский ВМФ не может иметь в составе крейсер под гордым названием "Украина"? Мы ведь якобы партнеры. А название "Украина" для такого могучего корабля ВМФ России не нужно", - заметил лидер партии "За Украину" Вячеслав Кириленко.

Во фракции БЮТ переименование корабля назвали "позором" и отказались участвовать в голосовании по этому пункту повестки дня.

Верховная Рада назвала крейсер "Украиной" в 1993 году. До этого он назывался "Адмирал Лобов", а еще ранее проходил под индексом 1164.

В том случае, если Россия решит покупать морально и физически устаревший корабль, в его достройку и модернизацию придется вложить крупную сумму - около 50 миллиардов рублей. Для сравнения, на эти средства можно приобрести четыре подводные лодки проекта 636 "Варшавянка" или несколько фрегатов проекта 20380 типа "Стерегущий".

В настоящее время в составе ВМФ России числятся три корабля проекта 1164: флагман Черноморского флота России ракетный крейсер "Москва", флагман Тихоокеанского флота "Варяг" и "Маршал Устинов" в составе Северного флота. Водоизмещение крейсеров составляет 11,3 тысячи тонн, длина - 187 метров, а ширина - 20 метров. Корабли проекта 1164 способны развивать скорость до 32 узлов, а дальность их хода составляет 7,5 тысячи миль.

Крейсера вооружены крылатыми ракетами типа "Базальт", зенитной ракетной системой "Форт", артиллерийскими установками АК-130 и имеют торпедные аппараты калибра 533 миллиметра. В авиагруппу кораблей проекта 1164 входят противолодочные вертолеты Ка-27.

Окончательное решение о приобретении украинского крейсера российское руководство пока не приняло.
http://lenta.ru/news/2010/07/06/cruiser/
-----------------------
готовят к продаже?

_________________
Как сказать одним, ну максимум двумя словами вот такой тезис:
Учится лучше на чужих ошибках.
Лучший вариант
Осторожно! Грабли.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2010, 12:55 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 04 фев, 2010, 16:20
Сообщения: 9538
Репутация: 1244

Постоялец: Интернет
Откуда: КЧФ
Забанен: Бессрочно
фантом_24rus писал(а):
крейсер такого класса в составе ВМС Украины не нужен. Но не хватало воли сказать это сразу

с ех-Б-435, "Запорожье" аналогичная ситуация, но не созрели ))).
Вспомнилось, в 1995 нелегкая занесла в г.Роттердам, по отъезду из гостиницы оплачивал телефонный счет междунарождный киев, Севастополь. Возник вопрос по тарификации, больно много насчитали. Клерк тычет в комп - Киев-Африка, берем громадный телефонный атлас, там весь мир по зонам разными цветами раскрашен. Показываю Киев и пр. В.Европа в желтой зоне, и Африку в ярко желтой.
Нет говорят так в комп. забито менять ничего не будем. Хотите - судитесь.
такая вот параллель, если оффтоп извините

_________________
Любовь к морю, воспитывается созданием невыносимых условий жизни на берегу.
Фальшивые весы - мерзость перед Господом ©
я долго жил среди взрослых, я видел их совсем близко и ...
Адвокат Стоимости. Оценка недвижимости, профессионально.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2010, 13:13 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
MK48 писал(а):
что крейсер такого класса в составе ВМС Украины не нужен

Да, к сожалению, слишком много "пиджаков" считают себя более компетентными, чем военные специалисты, и это не страшно на форумах, но когда отдельные "пиджаки" уходят во власть, в большую политику и начинают в соответсвии с "политической целесообразностью" командовать военными, то получается, рано или поздно ... большой конфуз, в котором крайними опять остаются ... военные. Такова наша судьбина! Но это будет вечно...

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2010, 13:33 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8811
Репутация: 1686

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
Надеюсь, теперь его удачно продадут!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2010, 13:43 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
rtr писал(а):
Надеюсь, теперь его удачно продадут!

Честно говоря у меня двоякое чувство - РФ, как будущего носителя этого "чемодана без ручки", мне тоже жалко. :)

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2010, 16:26 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8811
Репутация: 1686

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
Откровенно говоря пароход у стенки постоял достаточно, всё что можно с него спёрто, что нельзя устарело или пришло в негодность от времени. А что в каютах на фото красиво - так это ж на фото.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2010, 16:34 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
rtr писал(а):
всё что можно с него спёрто

Я это понял когда прочитал в последних сообщениях о "50% готовности крейсера". Это после 90% лет 10 назад!

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2010, 19:28 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек, 2008, 21:04
Сообщения: 3116
Репутация: 129

Откуда: кабинет №12
фантом_24rus писал(а):
Верховая Рада отобрала у ракетного крейсера название "Украина"
Изображение

В том случае, если Россия решит покупать морально и физически устаревший корабль, в его достройку и модернизацию придется вложить крупную сумму - около 50 миллиардов рублей. Для сравнения, на эти средства можно приобрести четыре подводные лодки проекта 636 "Варшавянка" или несколько фрегатов проекта 20380 типа "Стерегущий".


-----------------------
готовят к продаже?



ЖурналиЗды в своем репертуаре... :mrgreen:
А че не 50 млрд.долларов....мля какие они все таки идиоты.

_________________
I'm just a dreamer
I dream my life away
I'm just a dreamer
Who dreams of better days


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 395 сообщений ]  На страницу Пред. 19 10 1116 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB