Sevastopol.info

Нда. Как говорится -2 юриста - 3 мнения.
Остаюсь при своем. Будут новые корабли - привести их в Севастополь и все. Так по Соглашению. На крайняк имена давать, как имели корабли в 1997 г. (включая тактические номера).

_________________
Si vis pacem, para bellum
Хочешь мира, готовься к войне.

Итог знаете - прямое военное столкновение

C кем? Не думаю что они похожи на самоубийц.

Ну во-первых, просто так привести и поставить новые корабли в Севастополе к стенке нам не дадут: будут вставлять палки в колеса, ну а дальше у кого первого нервы сдадут.
Да и неприязнь друг к другу растет год от года, особенно это было видно в августе 2008.... сам общался с хорошим другом (до сих пор служит на ЧФ) - так его трясло просто от выходок соседей по базе.

Приличия - приличиями, а правда - правдой, и с теми, кто откровенно врет (да еще и, возможно, по "долгу службы" и небескорыстно!) никто "прилично" себя не ведет. Что Вы скажете по поводу вот этой, к примеру, публикации:

"...Головной фрегат "Неустрашимый" построен на судостроительном заводе "Янтарь" в г. Калининграде в 1991 г., в состав ВМФ России окончательно вошел в 1993 г. Здесь же были заложены в 1991 г. ("Ярослав Мудрый", по некоторым данным "Неприступный") и 1993 г. ("Туман") еще два корабля. Один из них вероятно будет достроен, а корпус второго утилизирован..." http://www.arms-expo.ru/site.xp/0500500 ... 55051.html

Кроме того, одно дело - точно будет достроен, другое - "возможно будет". Таких вот "возможно" на ВМФ РФ целая флотилия наберется: ПЛАРК "Белгород", РПКСН "Архангельск" и "Северсталь", второй корпус МЦАПЛ пр. 971 "Щука-Б" на заводе в Комсомольске-на-Амуре, БДК пр. 11711 "Иван Грен" и т.д. и т.п. Короче, "флот возможностей"!

За такие намеки, Klerkon, можно быть и к ответу привлеченным, повторюсь, держите себя в рамках приличия.

По публикации - посмотрите на ее возраст - минимум года 4, информация устаревает.
Ну причем здесь 2 РПКСН, находящихся в резерве, по ним никто толком ничего не знает, "вторая МЦАПЛ" на АСЗ для сведения имеет № 517 заказ, стоит в элинге (если бы резали то давно бы это сделали, а не занимали стапельное место.
А это Вам про Грена http://www.rian.ru/defense_safety/20091 ... 95883.html, строят по графику - какие проблемы.
Да и вообще бросьте Вы свои упаднические настроения, наш флот уже не раз хоронили, но мы живы. Да и пользуйтесь более новыми источниками, больше точной инфы получите.

"вторая МЦАПЛ" на АСЗ имеет зав. номер 519, а не 517. это к сведению, так сказать
941-ые порежут. денех на их модернизацию и эксплуатацию у рф нет и не будет. да и "ядерное разоружение" вроде как грядет, хы
"Туман", даже если и не порежут, то строить будут лет 10
ну и так далее по списку
так что Klerkon еще оптимистичен, говоря о "флоте возможностей"
через 15-20 лет это будет "флот без возможностей"

да номер спутал - бывает

Поживем - увидим. Строительство наладить можно, но надо заново воссоздавать инфраструктуру и контрагентские связи на территории РФ, думаю со мной многие согласятся, что во многом именно не получение комплектующих от бывших партнеров из бывшего СССР тормозит ремонт и постройку новых кораблей (явный пример - турбины для 1155), да и перераспределять заказы равномернее, а то сейчас у нас Севмашь - перегружен и ремонтом и новой стройко, та же ситуация на Сев Верви, а БалЗавод, Янтарь (по большей части), Средненевский ССЗ, ССз на Дальнем Востоке практически обойдены госзаказом. Загрузим всех в равной мере - будем строить в срок (за сроки просто спрашивать по все строгости), да и на мой взгляд, давно пора отделить мух от котлет, т.е. разделить судостроение и ремонт, пусть каждый занимается своим делом - одни строят, а другие ремонтируют - больше порядка будет и загрузки на всех, а иначе у нас большая часть ССЗ (особенно Сев Верфь) гребет заказы под себя а зделать во время не может но и с другими не делится - воти получается как собака на сене.

Именно такие вот мнения, а именно - о том, что в случае поставки ЧФ новых кораблей, ДЭПЛ, самолетов и пр. начнется "прямое военное столкновение", используют правящие Россией "круглоухие" для оправдания сокращения Вооруженных Сил в целом, и флота - в частности. Дескать, зачем строить новые корабли и пр., неровен час обвинят в "гонке вооружений", а там и до "прямого столкновения" с НАТО недалеко! Уверен, что если бы не воинственные чеченцы, россиянские "вояки" ни в жисть бы не рискнули напасть на армию Саакашвили и в августе прошлого года! В том-то вся и песня, что российские руководители не финасируют должным образом перевооружение армии и флота, используя именно вот такие оправдания.

Еще раз повторяю, никто здесь в России и не требует, чтобы на Черном море стояли мощные, подобные американским, военно-морские соединения. Но построить хотя бы 5-6 БДК пр. 11711 типа "Иван Грен", 5-6 фрегатов УРО, десяток корветов, пяток ДЭПЛ, два десятка ракетных катеров пр. 12418 "Молния", на худой конец - пр. 20470 "Катран" или даже 10411, плюс десяток тральщиков вполне реально! Кстати, катера могут стоять и не в Севастополе, а в Новороссийске или Очамчире. И если ничего для этого не делается до сих пор, значит, российские руководители на самом деле давным-давно отказались от Черного моря. И в качестве "объяснения" использовали соображения, подобные вышеприведенным.

Klerkon, давайте вернемся к нормальному обсуждению, от вашего пустого сотрясания воздуха ситуация в лучшую сторону все равно не изменится, о том, что надо известно и без вашего просвещения. А вот про "русских вояк" это очень зря - ребята в Осетии выполнили свой долг до конца, многие отдали при этом жизни и не надо передергивать в этом плане (стараюсь писать мягче про ваш очередной эпос - цензурные слова подобрать сложно)
Вот Вам новость - не знаю насколько правда - поживем увидим, страницу читайте внимательно в части БПК Кулакова http://forums.airbase.ru/2009/11/t65683 ... .5517.html

Какая разница, если человек делает свою работу хорошо, он уже достоин уважения

А кто нибудь знает где можно найти качественные фото атомоходов? А именно проекта 667БДР. Например К-496 Борисоглебск и К-44 Рязань?

Давайте посмотрим на" перспективу" развития флота,оснащению новыми проектами кораблей.Так одно проектно-конструкторское бюро предлагает проект вертолетоносца- тримарана.

Согласен, и русские проявили себя там достойно. Не одни горцы. Но конфликт этот доказал главное - Черноморскую группировку необходимо усиливать, модернизировать, Черноморский Флот - это не какая-то там "роскошь" или "обуза", а не необходимое средство защиты. Которое доказало свою полезность в августе 2008-го.

По поводу вредительства и демагогии т.н. "медведей" остаюсь при своем мнении. Давным-давно, еще в первый срок Путина, можно было бы построить для ЧФ один-два БДТ типа "Иван Грен", столько же фрегатов УРО типа "Ярослав Мудрый", 3-4 корвета пр. 1166 типа "Татарстан", десяток ракетных катеров пр. 12418 "Молния". И что вместо этого сделано? Написана эта статья Кулакова?

Рад, что хоть с чем - то согласились ))))))))
По поводу эффективности действий я бы судить не стал - слишком мало мы еще знаем, а то, что знаем не вяжется со здравым смыслом. Главное ЧФ выполнил - блокада побережья была осуществлена. По остальному судить рано, но отработку грузинских катеров Малахитом - жесть, больше слов нет (хорошо хоть не Москитом или Вулканом).
А вообще у меня еще в том году был вопрос почему не использовали Б-871, следить за натовцами ей было бы в самый раз.
По поводу того, что не сделали для ЧФ, что сейчас говорить - время уже ушло. А если каснуться Вашего перечня к постройке - приведу свое мнение:
поставлять на ЧФ новые БДК и тем более 1171.1 типа "Грен"- смысла пока никакого,- на ЧФ и так БДК больше чем на всех других флотах, да и из 7 почти все в строю.
про 1154 и 11661 - их проекты уже устаревают поэтому строить новые смысла особого думаю нет, достроить имеющиеся и все, да и по вооружению слабоваты (особенно ПВО 11661 и ПКРК 1154) в этой части лучше уж сконцентрироваться на постройке 20380 (но с другим вооружением- ударным и ПВО) и 22350. 20380 на ЧФ самое то было бы.
А вот по РКА согласен полностью - почему их не строим не пойму такие кораблики вообще повсеместно строить можем да и не дороги они.

Обстреляв молдавский сухогруз то? Это да, зачотно они прикололись тогда

Вообще с трудом верится в эту версию, что Малахиты ушли вместо катеров на сухогруз - если так то гражданскому конец бы был - сухогруз - лучше по размерам мишени для Малахита и придумать сложно

Факт вещь упрямая
героически потопленный по российскому тв катер стоит целехонький
и молдаван ведь кто-то обстрелял в то же время
вряд ли это были тайно проникшие сомалийские пираты или иные вороги

Я в том ключе, что Малахиты скорее всего вообще в молоко ушли, просто не может их ГСН захватывать такие малые цели как катер - не предусмотрели при создании, так что если бы они пошли на сухогруз его бы отработали точно - от бедолаги мало бы что осталось. НЕ знаю чем его там обстреляли, но не Малахитом точно, в противном случае 200-х бы десятки с молдаванина были

ракета в сухогруз не попадала
разорвалась в 100 метров от него и молдаванам досталось только осколками

Бред это а не версия. Малахит на конечном участке полета идет по свое активной ГСН - которая ведет его прямо на цель, заставить ее уйти от захваченной цели можно либо сбив и вызвав детонацию БЧ, если просто повредить ПКР осколками ЗУР - она как правило продолжает идти на цель по инерции (масса 5 с лишним тонн), либо поставив ее активные помехи. Думаю ни ЗУР ни средств РЭБ на сухогрузе не было ))))))). Что тогда могло вызвать промах на 100 метров и подрыв?????????
Да и если даже предположить промах и взрыв в 100 метрах от судна с любой стороны - танкеру все равно крышка бы была - у Малахита БЧ 840 кг - взрывчатки вроде 500 кг, сила взрыва будет не хуже чем у ФАБ-1500, при ее подрыве осколков тысячи будут. Если предположить подрыв этой дуры в 100 метрах сами представьте, что с сухогрузом будет.

Фейк это все, с молдавским сухогрузом. Уже все давно во всем разобрались.

_________________
[i]Под лежачий камень х$й не сунешь[/i]

И я о том же

Тем не менее кого же таки утопил Мираж и кто обстрелял малахитом молдаван осталось загадкой