Sevastopol.info

"Россия направит до десяти сторожевых катеров для охраны морской границы Абхазии, сообщил 20 сентября агентству "Интерфакс" источник в пограничной службе ФСБ России. По его словам, катера проектов "Соболь" и "Мангуст" будут базироваться в населенном пункте Очамчира.

О том, что российская береговая охрана поможет абхазским пограничникам, в конце августа заявил замруководителя пограничной службы ФСБ России Евгений Инчин, не уточнив, в какой форме будет оказана помощь. Как он пояснил, помощь предусмотрена соглашением между РФ и Абхазией об охране границы.

Как сообщили агентству в погранслужбе, в Абхазии уже несут службу более тысячи российских пограничников, охраняющих более 350 километров границы (из них 215 километров - морская граница). В охране границы участвуют корабли и катера Черноморско-Азовского погрануправления береговой охраны ФСБ.

В июне главком ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий заявил, что в Очамчире в течение двух-трех лет будет создана база российского ВМФ, но "ничего крупного там базироваться не будет". В то же время, еще в ноябре 2008 года сообщалось, что в Очамчире будут базироваться корабли Черноморского флота РФ.

В соответствии с законодательством Грузии, территориальные воды Абхазии закрыты для международного судоходства. В связи с этим с начала 2009 года грузинские пограничники задержали более двух десятков грузовых судов, направлявшихся в Абхазию. В ответ на действия Грузии президент Абхазии Сергей Багапш пригрозил уничтожать грузинские корабли, нарушающие границу Абхазии, а глава МИД Абхазии Сергей Шамба - задерживать направляющиеся в Грузию суда."

Ссылка: http://lenta.ru/news/2009/09/20/boats/

Комментарий.

Подобное решение российских властей является правильным, но вот предусмотренные военно-морские силы - явно недостаточными. Заявленные сторожевые катера типа "Мангуст" и "Соболь" - это слабовооруженые и малоразмерные суда, явно неспособные сколь-нибудь эффективно противостоять ВМС Грузии или грузинским каперам.

Вооруженный всего лишь одной 30-мм пушечкой, одним пулеметом и 4-мя УР "Вихрь", имеющий длину 27 м, ширину 4,4 м, водоизмещение 57 т, "Соболек" явно не справится с нарушителями границы, тем более подготовленными диверсантами и пиратами: http://www.almaz.spb.ru/index.php?modul ... tema=sobol

Имеющий еще более скромные размерения "Мангуст" вообще не может использоваться там иначе как в качестве разведывательного или посыльного судна: http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490500 ... 49048.html

Размещение в Очамчире таких смехотворно малых и слабо вооруженных катеров сильно уронит международный престиж России, особенно в глазах кавказских народов, продемонстрировав на весь мир слабость, нерешительность ее правителей, двусмысленность и половинчатость принимаемых ими ответственных военных и внешнеполитических решений. Результатом этого станет неминуемый натовско-грузинский реванш, в крайнем случае - отдаление и отчуждение от России всего Кавказского региона в целом и Абхазии - в частности.

Гораздо более целесообразно разместить в Очамчире для охраны грузино-абхазской морской границы пограничные катера типа "Мираж" длиной 35 м, шириной 7 м, водоизмещением 127 т, вооруженные одной шестиствольной 30-мм "металлорезкой", ПТРК "Штурм" и двумя 14,5-мм пулеметами Владимирова: http://www.warships.ru/Russia/Fighting_ ... /1431.html

Или же патрульные катера проекта 14230 "Сокжой" длиной 35 м, шириной 8 м, водоизмещением 100 т, вооруженные одной "металлорезкой": http://www.warships.ru/Russia/Fighting_ ... 14230.html

Еще лучшим решением было бы размещение там еще более мощных пограничных катеров, фактически малых корветов пр. 10450 "Светляк" длиной 49,5 м, шириной 9,2 м, водоизмещением 375 т, вооруженных одной 76-мм артустановкой АК-176, одной шестиствольной "металлорезкой", одним 400-мм торпедным аппаратом и двумя гранатометами:
http://www.warships.ru/Russia/Fighting_ ... t/1041.htm

Идеальным решением было бы базирование в Очамчире 5-ти ПК проекта 10450 "Светляк" и такого же количества ракетных катеров проекта 10411, имеющих длину 49,5 м, ширину 9 м, водоизмещение 386 т, вооруженных 8-мью ПКР Х-35 "Уран", одной 76-мм артустановкой АК-176 и одной шестиствольной "металлорезкой": http://www.almaz.spb.ru/index.php?modul ... tema=10411

Такая группировка из 10-ти относительно недорогих и небольших, простых в обслуживании и эксплуатации кораблей, пускай и усиленных несколькими кусачими "соболями" и "мангустами", обеспечила бы стабильность в черноморско-абхазском регионе и нерушимость границ суверенной Абхазии.

Однозначно катера проекта "Светляк" достаточны на первое время для охраны абхазских морских рубежей, еще лучше вооруженные "уранами" катера пр. 10411. Стоимость их не так уж высока, воруют в России намного больше. А потому лично мне решение разместить в Очамчире смехотворно маленькие "мангусты" и "соболя", пригодные разве что для охраны фарватера Москвы-реки, выглядит явным издевательством и над дружественными абхазами, и над "недружественными" грузинами, и над всеми россиянами.

Хорошо, что кое у кого наверху все же восторжествовал здравый разум, и один МПК-291 проекта 1241.П - "Новороссийск" - к берегам Абхазии уже направлен: http://lenta.ru/news/2009/09/21/guard/ Это относительно крупный катер длиной 57 м, шириной 10 м, водоизмещением 500 тонн, вооруженный одной 76-мм артустановкой, одной 30-мм "металлорезкой", 4-мя 533-мм торпедными аппаратами и двумя РБУ-1200: http://www.warships.ru/Russia/Fighting_ ... 1241_2.htm Корабль этот еще не очень старый, строился по заказу бедняги Саддама Хусейна, и введен в строй в 1991 г.: http://kchf.ru/ship/mpk/mpk291.htm

Аффтар материалом не владеет. ВМС Грузии НЕТ - остатки введены в берохрану.

_________________
"Позади нас море, впереди неприятель, помни: не верь отступлению!" В.А.Корнилов
t.me/sevphotos - Севастополь на фото. Ежедневные обновления!

А мне вот что интересно:
турки будут российским погранцам доплачивать за конвой судов?
А то ведь Саака отобрал танкер один уже с гсм
шедший в абхазию.
Или наши погранцы за идею будут гуманитарку охранять

ВМС Грузии Саакашвили - это ВМС любой страны НАТО. Любой! Пока не укрепится Черноморский Флот РФ. В первую очередь - новыми фрегатами, корветами УРО, авиацией и ДЭПЛ.

P.S. А "берохрана" - это вообще интересное словечко! Вероятно, от слова "Бер", древнего германо-славянского названия косолапого. Позже священного этого зверя-прародителя у нас стали стали называть иносказательно: "мед ведающий", "мед едящий". А у скандинавов название осталось прежним - берси. От него "берсерк", имена вроде Бьёрн, Бьёрк, Бьярни, Бьёрлейф и т.п., топонимы Берлин, Берн. Если символ "ЕдРа" - медведь, значит "берохрана" - это Лубянка и пр. спецслужбы...

Пока Грузия не принята в НАТО - откуда такое предположение? "Мангусты" и "соболи" (кстати, отличный проект) как раз к месту для БО самой Абхазии. Ракетные катера с "Уранами" предназначены для полномасштабных боевых действий, которых не было и не предполагается в этом районе Черного моря. Максимум - очередное "принуждение в мире", но при этом, как показал опыт, достаточно разведвзвод с сотней кг ВВ и пары канистр с бензином в порт базирования ВМС Грузии. При этом на забыть вежливо попросить команды катеров и судов сойти на берег и не мешать акции уничтожения флота и портовых судов.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

С турками такой прикол не прокатит....

_________________
Salus populi - suprema lex!

Разумеется. Но и с ними воевать никто не собирается. Это значит война РФ с НАТО! Врятли это входит в планы "родной руководящей партии" РФ и её бессменных лидеров на ближайшие десятилетия. Вот когда страны НАТО внутри себя расколются, перегрупируются с другими союзниками ... вот тогда можно ставить ЧФ задачи наступающей тактики и стратегии. А пока ... достаточно, как по Гоголю, послать в нужный уезд бывшей Российской Империи мундир капитан-исправника (ну, ... в виде взвода или роты "ухорезов") - все и утихнет, принудиться к миру.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Я говорил не о том, чем вооружать ВМС Абхазии, а о том, какие корабли должны быть в базе российского ВМФ в Очамчире. Там может и не хватить даже относительно крупных "Светляков", однако и они бы не помешали. Сейчас в разработке находится несколько проектов еще более мощных сторожевых погранкораблей, длиной 60-65 м, водоизмещением 500-700 т, с соответсвующим ракетно-артиллерийским вооружением. Кроме того, не очень-то умно недооценивать потенциального противника. Грузины - нация умная и способная, и потому обязательно найдут чем перевооружить свою флотилию. Пока что в силе позапрошлогоднеы переговоры о поставках Грузии фрегатов УРО типа "Оливер Перри", а они намного крупнее наших стареньких черноморских "Буревестников"...

Да, Господь с Вами! Одна только покупка по остаточной стоимости фрегата УРО, покупка комплекта ракетного вооружения, арт. боезапаса, системы берегового хранения и обслуживания, подготовка обслуживающего персонала, боевых расчетов и всей команды фрегата, осиливание современной БИУС, связной аппаратуры, радио и гидролокации займет по деньгам весь военный бюджет Грузии, а по времени - 3-5 лет! К тому времени срок эксплуатации корабля закончиться. И все ради "последнего парада", одного выхода в море в случае очередного "принуждения к миру"? Одиночный фрегат даже типа "Харис Пери" в условиях восточного Черного моря больше 30 минут не продержиться - будет уничтожен русской штурмовой авиацией и береговыми ракетными ("Бал") и артиллерийскими комплексами ("Берег").
Да и что он там будет делать?

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Именно поэтому я предполагаю, что грузины если они действительно хотят сохранить свою государственность и самостоятельность должы тратить деньги из военного бюджета не на кораблики, а на современные средства ПВО, противотанковые средства, боевые вертолеты, береговые ракетные и арт. комплексы, на инженерную оборону своей територии, штурмовую авиацию, диверсионные силы и средства, всеобщую военную полготовку населения, обеспечивать всеми современными средствами свою оборону. Или ... ничего не делать и очередной раз попроситься в состав России на правах Тифлисской губернии.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Если честно, второй вариант меня устроил бы больше. Даже если речь будет не о "губернии".

Береговые же комплексы Ваши имеют слишком малую дальность полета своих ПКР. И сколько относительно "новых" установок "Бал" с КР Х-35 "Уран" реально находится на вооружении современного ЧФ? Мало ли, что там обещал С.Б. Иванов в 2006-м! Штурмовая авиация ЧФ, равно как и всего росийского ВМФ, давно уже настолько обветшала, что летаь на ней просто опасно. Су-24 - один из наименее удачных военных авоапроектов в мировой истории, а принятие его на вооружение в СССР 1970-х, вероятно, является прямым следствием одной из самых удачных информационных диверсий за всю историю ЦРУ. Кроме того, военно-морской потенциал США и стран НАТО одними лишь "Оливерами Перри" далеко не исчерпывается, есть еще западногерманские, французские, израильские проекты корветов, ракетных катеров, даже пограничных кораблей ближней зоны. Грузины - народ богатый, судить об их возможностях по одному официально заявленному размеру военно-морского бюджета, на мой взгляд, довольно глупо.

В любом случае, оснащать базу в Очамчире малюсенькими "Мангустами" возможно только после того, как там размещены будут более крупные корабли с УРО и артиллерией не меньше 76 мм...

Реально или нет . "Новороссийск " ушёл и не вернулся , значит он там , я работаю рядом на кране . уходил ночью нычно , а раньше с оркестром корабли уходили на б.д .также их и встречали . скоро лет 20 будет как я рядом с погранцами работаю . матросов срочников не стало, идет перевооружение и строительство , причал новый скоро будет , да и разоружают и выводят из строя корабли которые могли бы абхазам послужить , я в проектах не очень соображаю но если интересно могу назвать какие корабли вывели . Мангуст и соболь появились у нас . Кто нибудь видел мангуста живьём?- прогулочная яхта из вооружения пулемет 7.62 . соболь тоже самое чуть побольше и к 7.62 ещё крупнокалиберный пулемёт ,вот если бы мираж тады да было бы реально, есть у нас такой 'Ноябрьск" кажись называется.

в тырнете узнал по проектам 2 пскр пр.133 Антарес стоят у нас на причале nle без оружия и охраны и 2 пр. 12412П без оружия у погранцов. не знаю как внутри но внешний вид даже очень не полохой . скорей всего с экономической стороны не выгодно держать большие корабли. мангусты выгодно экипаж -чуть больше ноля . топливо тоже ну и патронов меньше надо . министр обороны у нас кто ? экономит .

kranovchik
Спасибо за агентурную информацию. Осталось вложить в эти корпуса пару десятков миллионов "зеленых" и ... передать в Сухуми. Если они, конечно, возмут - их же содержать повседневно надо, в море гонять, учиться стрелять из пушек по щитам. Им же больше не на что тратить убогие бюджетные деньги в востанавливаемой стране. Я думаю, что они подписав договор с РФ полностью планировали возложить все обязанности морской и сухопутной обороны на Россию, отдавая союзнический долг хорошим отношением к отдыхающим, цитрусовыми по оптовым ценам и предоставленным правом с удовольствием наблюдать кавказские пейзажи дислоцированным воинам ВС РФ.

Каждый вид оружия имеет свои тактические свойства и предназначение. Малая дальность (130 км)? Смотря для чего я буду их применять. Для этого Вы не ответили на мой вопрос: "Да и что он там будет делать?" - это про фрегат УРО ВМС Грузии типа "Х. Перри". В зависимости от Вашего ответа (типа, Вы - командующий ВМСГ, которых, кстати, на данный момент не существует, расформированы)), можно оценивать и пригодность РУК "Бал" и "Берег" для восточного побережья Черного моря до границы Грузии (новой границы, разумеется).
Например, РУК "Бал" размещенный в районе Очамчира сможет контролировать подходы к портам Грузии до турецкой границы включительно. Ни одно судно или корабль не смогут пройти в порты Грузии. Как видите, даже штурмовая авиация не понадобиться. Если ещё выставить на границе дальности действия "Бала" несколько сторожевых катеров с пулеметами для предупреждения судов и кораблей о угрозе уничтожения со стороны русских, то морская блокада Грузии будет 100%. Никто не рискнет проверять боевые возможности ракетного залпа "Бала". А "Берег" сможет успешно выполнять задачи противодесантной-диверсионной обороны района Очамчира или Сухуми.
Даже если русская промышленность не успеет построить ещё хотя бы по одному комплексу задача блокады будет выполнена.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Вот видите, я был прав насчет слабости "мангустов" и "соболей"! Разумеется, это вообще не военные корабли, у них нет никакого серьезного вооружения, ни УРО, ни пушек. "Миражей" в составе российских морских сил Погранохраны очень мало, всего два или три, а этого недостаточно. "Светляки" подошли бы туда однозначно, еще лучше разработанные "Алмазом" на их базе РК пр. 10412. "Новороссийск" постоянно базируется в городе, имя которого носит, значит, в Очамчире пробудет недолго. Так что новый флот для этой базы просто необходим, хотя бы скромный. Береговые установки "Бал", насколько я знаю, вообще пока что офцициально не запущены в серию, и вряд ли в скором времени найдут баблосы даже на несколько штук.

Ладно, уговорили! Действуйте. Давайте команду - я подпишу.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Скажу сразу, что спущенный 26 июня "новейший" пограничник проекта 22469 "Рубин" (длина 62,5 м, ширина 12 м, водоизмещение 630 т) для Очамчиры не годится: слишком слабо вооружен, всего лишь одна "металлорезка". Правда, на нем есть вертолет, а он там тоже небесполезен. Учитывая международную обстановку и "динамику" признания независимости Южной Осетии и Абхазии, в Очамчире вообще, повторяю, должны еще и находиться хотя бы небольшие корабли УРО, ракетные катера, вроде тех же пр. 10411, или 12418.

Да, ради Бога! Делайте, не препятствуем ... "Требует? Вызовем! Где у нас прокурор? В шестой палате!" (с) к/ф "Кавказская пленница"

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Хорошо смеется тот, кто смеется последним.

Судя по Вашему "порту приписки" - это будете Вы. В Керчи уже не до смеха - мы на десантнодоступном направлении.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров