Донецк, Луганск. Началось.

[John_S]

Тео,

Так это же главы ДНР и ЛНР обратились к властям России о защите.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13824025

В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 года) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава».
ДНР и ЛНР этим правом и воспользовались.

[Тео]

John_S
Я бы с вами согласился, если бы РФ помогла непризнанным ЛДНР оружием, даже войсками, но по периметру их границ, а не вошла в Киевскую, Херсонскую, Запорожскую, Черниговскую, Харьковскую, Сумскую области. К сожалению, это прямое нарушение конвенции ООН, поэтому у нас и нет союзников, кроме КНДР. Увы!

[John_S]

Тео писал(а):

QR_BBPOST John_S
Я бы с вами согласился, если бы РФ помогла непризнанным ЛДНР оружием, даже войсками, но по периметру их границ, а не вошла в Киевскую, Херсонскую, Запорожскую, Черниговскую, Харьковскую, Сумскую области. К сожалению, это прямое нарушение конвенции ООН, поэтому у нас и нет союзников, кроме КНДР. Увы!

А вот когда поддерживая так называемое Косово американцы бомбили Белград у них было союзников полно. Да как так то. Хм, в чём же дело ....

[Тео]

John_S писал(а):

А вот когда

Когда Россия будет самой могущественной военной и промышленной державой мира, тогда и у неё союзников будет полно при любом раскладе. Всегда все мелкие и средние страны становятся на сторону самого сильного и могущественного суверена. Так было и будет всегда: на этом держится мир не только людей, но даже зверей.

[sezak]

aleks77 писал(а): ↑

08 сен, 2026, 23:21

sezak писал(а):

Начиная с Александра Невского (а может и раньше, тут на любителя) и пошли дальше - Дмитрий Донской ...Иван Грозный...Петр Первый...Иосиф Сталин... Там где многоточие еще куча людей.

Вообще-то, вопрос был адресован Слепому.
Ну коль вы влезли, то:

Вообще-то это был риторический ответ )) , но раз вы продолжили...

Это "родители или дети"?
А что же не начали с Батыя? Который "грохнул" папу Александра Невского, после чего сам Александр, по приказу Хана помчался землю целовать у юрты того же Батыя.
А пока он там "гостил", его брат свергал дядю.
Но Александр, не пропал и по воле Ордынцев восел на Киеве, ну и в придачу всю землю Русскую ... Ну и далее по ...
Так вы к чему вспомнили имена начав с Александра Невского?

По поводу Невского. Чел лавировал, избегал острых углов и залупаний на Орду, потому как прекрасно понимал, что Орду в том положении , в котором была Русь после нашествия Батыя, не одолеть . Была "альтернатива" конечно, которую ему Папа Инокентий 4 описал : принять католичество и понатыкать католических костелов по всей Руси. В сети есть текст Папиной буллы Невскому. Почему альтернатива в кавычках ? Потому как мы прекрасно знаем, как запад "помог" Византии в борьбе с османами. Византийское духовенство тоже начало массово принимать католичество, взамен на обещания помощи в борьбе с турками . Дошло до того, что на Русь из Константинополя приехал не митрополит , а католический кардинал, которого Великий Князь приказал бросить в тюрьму, но тому удалось убежать. И нихрена в итоге запад не помог . Где та Византия ? Да, это было позже событий с Александром Невским, но вряд ли "помощь" запада Невскому была бы другой. В итоге и веру сохранили и спасли то, что потом оформилось в государство. Так что не трогайте нашего Святого своими грязнымии "обличениями" из свинячьих методичек.

[John_S]

Тео,
А разве КНДР плохой союзник?
Наоборот, он даёт самое дорогое, что есть - людей.
Ни один из т.н. союзников Украины своих солдат дать ей не спешит...

[sezak]

VovaW писал(а): ↑

09 сен, 2026, 16:08

Смотрите:
Будущего у России нет в прицнипе.

Нормально?

У России будущее есть. А украина оказалась неспособной на собственную государственность . Увы. Ущербные не выживают. Сидела бы укра на двух стульях с двумя госязыками и с мудрой национальной политикой, была бы процветающей с Крымом и с Донбассом , и огромное количество людей сейчас были бы живы. Надо было всего лишь иметь чуточку мозгов. Но увы...

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:

VovaW писал(а): ↑

09 сен, 2026, 17:13

Не знаю что там кому надо на Западе, но оттуда ракеты шахеды и прочее гавно по Украини не летит и никто не вторгается.
Пока ситуация такая.

Вива, вы такую херню пишите. На Западе пока еще не сжигают за русскую национальность заживо. Подчеркну - ПОКА ЕЩЕ. Потому и не летят.

[Тео]

sezak

sezak писал(а):

Византийское духовенство тоже начало массово принимать католичество,

Объединение церквей (уния) это не совсем принятие католичества: все обряды и службы сохранялись в прежнем порядке. И далеко не всё духовенство приняло унию. Наоборот: произошёл массовый раскол. Но 12 декабря 1452 года уния все-таки была провозглашена в Константинополе в храме Святой Софии митрополитом Исидором Киевским в присутствии императора, епископата и мирян. Все эти события есть в переведённом мною историческом романе Мика Валтари "Иоханес Анхелос" с моим названием: "Второго Рима день последний".
Вот как событие провозглашения унии описано в переведённом мною романе:

► Показать

Увидел я её у бронзовых ворот собора Мудрости Божьей, когда все выходили из храма в порядке, предписанном церемониалом, после того, как кардинал Исидор в могильной тишине по-латыни и по-гречески зачитал Унию об объединении церквей. Затем он читал великолепную молитву, прочёл и символ веры. А когда дошёл до нововведения «и от сына», многие закрыли лица руками, а с галереи послышались горькие рыдания женщин. Я стоял в толпе в боковой нише возле древней колонны. Коснувшись её, я ощутил влагу, будто даже камни этой святыни покрылись холодным потом страха.
И вот все пошли из собора в порядке, установленном сотни лет назад. Посредине шёл базилевс, кесарь Константин, прямой и важный, с седеющей головой под золотыми дугами короны. Они шли – каждый в тех цветах и узорах на одежде, который был предписан: вельможи из Блахерн, министры, высшее духовенство и чиновники, Сенат в полном составе и, наконец, архонты Константинополя с семьями.
Никто не осмелился пропустить церемонию, выявляя тем самым свои убеждения. По правую руку от кесаря я легко узнал государственного секретаря Франца, глядевшего на окружающих холодными голубыми глазами. Среди латинян я увидел венецианского байлона и многих других известных мне лиц.
Но мегадукса Лукаша Нотараса, великого князя и командующего флотом кесаря я никогда раньше не видел. Это был стройный, надменный мужчина ростом на голову выше всех окружающих. Взгляд у него был насмешливый и умный, но в выражении его лица присутствовала та же меланхолия, что и у всех тех, кто принадлежит к старинным греческим родам. Он вышел из храма возбуждённый и злой: видимо, не смог вынести тот ужасный позор, который пал на его церковь и его народ.
Когда подвели верховых лошадей, в толпе возникло замешательство, и люди стали громко проклинать латинян. Кричали: «Долой нововведения! Долой власть Папы!» Я не мог этого слушать, потому что наслушался до отвращения в дни моей молодости. Ненависть и возмущение народа были как раскаты грома. Но вот, привыкшие к пению, голоса монахов возобладали над толпой, и народ уже вместе с ними и в такт кричал: «Не от сына! Не от сына!» Это был день святого Спиридона.
Когда выходили знатные женщины, часть свиты кесаря уже смешалась с людской массой, которая волновалась и раскачивалась в такт распевного крика. Только вокруг святой особы базилевса было пусто. Он сидел на коне с лицом, потемневшим от терзаний. На нём был шитый золотом пурпурный плащ и пурпурные башмаки, украшенные двуглавыми орлами.
Итак, я был свидетелем исполнения многовековой мечты: объединения восточной и западной церквей, смирения правоверной ортодоксальной церкви перед Папой и её отступления от первичного, не расширенного символа веры. Долгое время откладываемая уния, наконец, приняла силу закона, так как кардинал Исидор зачитал её в соборе Мудрости Божьей. Четырнадцать лет назад во Флорентийском соборе эту грамоту зачитал по-гречески митрополит Бессарион, крупный человек с круглой головой. Как и Исидор, он был посвящён в кардиналы Папой Евгением IV в награду за заслуги в нелёгком деле объединения церквей.
А значит, с того дня прошло уже 14 лет. Тогда я продал свои книги, одежду, роздал деньги бедным и отправился во Флоренцию. Через пять лет я стал крестоносцем. Крики толпы напомнили мне горную дорогу до Асыжа и сражение под Варной.
Когда крики стихли, я поднял голову и увидел, как Лукаш Нотарас въехал на возвышение перед пожелтевшей мраморной колоннадой. Жестом он призвал всех к тишине, и пронизывающий декабрьский ветер понёс его крик:
– Лучше турецкий тюрбан, чем папская тиара!
Так когда-то кричали евреи: «Свободу Барабашу!».
Толпа рыцарей и архонтов вызывающе сплотилась вокруг Лукаша Нотараса, демонстрируя, что они его поддерживают и открыто осмеливаются противостоять кесарю. Наконец, народ расступился, и кесарь смог отъехать со своей поредевшей свитой. Процессия женщин всё ещё выплывала через ворота собора, но на открытой площади собора сразу же рассыпалась и растворялась в неспокойной толпе

.

[sezak]

Тео писал(а): ↑

09 сен, 2026, 20:34

Наоборот: произошёл массовый раскол. Но 12 декабря 1452 года уния все-таки была провозглашена в Константинополе в храме Святой Софии митрополитом Исидором Киевским в присутствии императора, епископата и мирян.

Исидор Киевский в 1437 году возведён Константинопольским патриархом Иосифом II в сан митрополита Киевского и всея Руси. Избранный Московским князем кандидат в митрополиты епископ Рязанский Иона был вынужден довольствоваться обещанием, что будет поставлен на престол после Исидора. В Москве Исидор был неприязненно встречен великим князем московским Василием II Тёмным, так как был поставлен вопреки его воле. Будучи опытным дипломатом, сумел убедить великого князя в необходимости созыва нового Вселенского собора, что послужило бы спасению Византии и Православной Церкви. Получив от Василия II деньги и 100 человек свиты, выехал в сентябре 1437 года в Италию для участия в Соборе, который был продолжением Базельского собора.

15 августа 1438 года Исидор прибыл в Феррару. В Ферраре и Флоренции, куда переместился собор в январе 1439 года, Исидор был одним из шести основных ораторов византийской стороны. Вместе с Иоанном Виссарионом он был главным сторонником скорейшего заключения унии с греческой стороны.

Возвращение с Ферраро-Флорентийского собора
После окончания собора, на котором произошло соединение Западной и Восточной Церквей, Папа Евгений IV назначил его своим легатом в Руси, Ливонии и Литве. По пути в свою митрополию в Беневенто Исидор получил известие о том, что Папа Римский также назначил его кардиналом. Из Буды в марте 1440 года Исидор разослал всем подчинённым епископам послание, в котором призывал принять унию. В Кракове посетил только что избранного на венгерский трон польского короля Владислава III Ягайловича. Во время пребывания в Польше служил по греческому обряду в латинских храмах — в Сонче и в Кафедральном соборе Кракова.

Вот такой вот "митрополит" Киевский и всея Руси.

Но суть не в этом. А в том, что нихрена это предательство грекам не дало.

[Тео]

sezak писал(а):

А в том, что нихрена это предательство грекам не дало.

Прочтите книгу о падении Константинополя в моём переводе, чтобы знать подробности этого важного исторического момента! Если бы греки взяли в руки оружие и поднялись на стены, то и город бы, вероятно не пал. Мегадукс Лукаш Нотарас совершил предательство: впустил турок в город через калитку, тоже из-за разногласий по вере: "Лучше турецкий тюрбан, чем папская тиара!" За это предательство султан Мехмед казнил Нотараса: "Предавший раз, предаст ещё!" Стены Констанинополя защищали генуэзцы под предводительством Джустиниани, и венецианцы с их байлоном. Сами греки морозились именно из-за принятия унии. За что и пострадали: их кровь потом текла рекой. А подмога Запада шла. Но не успела: турки взяли город раньше.

[sezak]

Тео писал(а): ↑

09 сен, 2026, 21:22

sezak писал(а):

А в том, что нихрена это предательство грекам не дало.

Прочтите книгу о падении Константинополя в моём переводе, чтобы знать подробности этого важного исторического момента! Если бы греки взяли в руки оружие и поднялись на стены, то и город бы, вероятно не пал. Мегадукс Лукаш Нотарас совершил предательство: впустил турок в город через калитку, тоже из-за разногласий по вере: "Лучше турецкий тюрбан, чем папская тиара!" За это предательство султан Мехмед казнил Нотараса: "Предавший раз, предаст ещё!" Стены Констанинополя защищали генуэзцы под предводительством Джустиниани, и венецианцы с их байлоном. Сами греки морозились именно из-за принятия унии. За что и пострадали: их кровь потом текла рекой. А подмога Запада шла. Но не успела: турки взяли город раньше.

Скачал. Обязательно прочту. Но все же это художественная книга.

[VovaW]

Тео писал(а): ↑

09 сен, 2026, 18:16

Стоило ли оно того? С точки зрения вашей власти из чёрных шляп - несомненно: на то и расчёт. А с точки зрения вас, "пэрэсичного вукрайиньця"???

Общественные опросы в Украине насколько я знаю показывает, что стоило.
У меня очень противоречивые чувства.
Стоило ли оно того или нет пока неизвестно, т.к. не понятно чем все кончится.

Тео писал(а): ↑

09 сен, 2026, 18:16

и теперь Украины... не будет.

Вы считаете так. Другие считают иначе.

Наблюдаем. И не только(!)

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Slepoy писал(а): ↑

09 сен, 2026, 18:33

Просто решили Украину в ноль до последнего украинца об Россию стереть, а в целом хорошие ребята.

Ну это ваше мнение. Оно имеет право на существование.
Вы имеете право заблуждаться.

Также как и я.

Я с вашим мнением не согласен.

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:

Тео писал(а): ↑

09 сен, 2026, 19:22

Не надо пытаться друг-другу врать!

Ну есть как минимум два варианта:
Джон реально считает что РФ не агрессор.
Джон ссыт назвать РФ агрессором, потому что УУУУУУ...
Страшная ФЭЭСБЭ...

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:

sezak писал(а): ↑

09 сен, 2026, 20:23

Вива, вы такую херню пишите.

Вы не опровергли ни одного факта из моего утверждения:
но оттуда (с Запада) ракеты шахеды и прочее гавно по Украине не летит и никто не вторгается.

[polly4]

Slepoy писал(а): ↑

09 сен, 2026, 18:33

И прошу отметить - это они к нам бегают, а не мы к ним. Но вы предпочтёте упорно акцентировать внимание на другом.

Мы к ним тоже бегаем. Но вы предпочитаете упорно не акцентировать внимание на том, что спецпредставитель президента Дмитриев бегал к ним с той же миссией не один раз.
И ещё побежит, аж полетит, будь на то воля начальника.
А значительно ранее известный наш рукопожатный олигарх принимал активное участие (но очень мутно как-то) и в переговорах, и в обмене. Это, конечно, другое, просто вспомнилось.
Так что и тайная и явная дипломатии идут в двустороннем режиме, а как иначе? Мы ж -заклятые друзья и партнеры.
Да и приближенные к трону семьи там пустили корни, все взаимосвязано, неразрывно и крепко. Только на этом не акцентируют по понятным причинам. Снег растает и всё проявится)
Вот поэтому я и предположила, что слово «подпиндосник» иной раз меняет коннотацию с привычной на неожиданную))

[салгир]

Тео писал(а):

Если бы с первых дней российской агрессии власть Украины сказала: "мы сдаёмся!", и не стала оказывать сопротивления, что бы произошло с Украиной и украинцами? Их бы превратили в рабов? Ограбили? Изнасиловали? Выселили из домов?... Ничего бы с ними не сделали! Более того, украинцы могли оказывать новым властям из коллаборантов массовое неповиновение, как когда-то индийцы при Ганди, и агрессор вынужден был бы уйти, как когда-то ушли из Индии англичане. Не было бы миллионов погибших, разрушенной экономики, миллионов беженцев... Но клоун "решил" (поверим в это на мгновение) начать сопротивление, и теперь Украины... не будет. Миллионы убежавших женщин, которые уже не вернутся. После войны их мужья, сыновья, отцы... к ним присоединятся, а значит, Украина ещё более опустеет. Разрушены сёла и города, на минах и снарядах ещё подорвутся тысячи. Дикое поле, если не вернутся хазары. Стоило ли оно того? С точки зрения вашей власти из чёрных шляп - несомненно: на то и расчёт. А с точки зрения вас, "пэрэсичного вукрайиньця"???

А вот интересно, как бы было, если ничего этого так и не произошло, т.е. всё бы было, как было?

[Котовасий]

...
Во время ночной атаки на Новороссийск (позавчера) повреждено 470 (!!!) квартир.
Есть погибшие, много раненых. В городе объявлен траур.

Интересное сообщение на местном форуме. Цитирую дословно.

"Вчера ночем наблюдал интересное совпадение.
Вверх по Сахима прошла будка, типа удлинённая газель. Незнакомая, груженая.
Минут через сорок со стороны верха Сахима по направлению в центр прошло примерно
20 легкомоторных беспилотников на низкой высоте. Практически все в порт.
С этого направления ни разу не было попыток. Поэтому их всех праибало ПВО.
Шли по очереди, с интервалом минуты 3-7 ( как раз чтобы их вытащить из машины
и запустить по очереди).
Это песдец, господа. Эти пидарасы прямо тут!!!!
Будьте начеку!"

Пояснение "Сахима" - это улица Осоавиахима. Проходит из центра вверх на гору.
...

[Тео]

sezak писал(а):

Но все же это художественная книга.

Я тоже написал исторический роман о падении княжества Феодоро в Крыму. Но художественное в нём - лишь образный язык, любовь, и диалоги героев. Остальное - исключительно документы из множества архивов, начиная с Одесского Херсонесского, и заканчивая архивами Генуи и Стамбула. Потому что исторические события - это факты, которые нельзя изменять, но можно трактовать. Так пишутся все современные (и не только) исторические романы.

[Railwayman]

VovaW писал(а): ↑

09 сен, 2026, 17:13

Не знаю что там кому надо на Западе, но оттуда ракеты шахеды и прочее гавно по Украини не летит и никто не вторгается.

это естественно.. ведь украина обслуживает интересы Запада причем ценой жизней именно самих граждан украины.. лучшего подарка Запад врядли мог ожидать..

Отправлено спустя 10 минут 10 секунд:

VovaW писал(а): ↑

09 сен, 2026, 21:47

Общественные опросы в Украине насколько я знаю показывает, что стоило

хотьбы смешной смайлик поставили... .

Отправлено спустя 19 минут 6 секунд:

Тео писал(а): ↑

09 сен, 2026, 19:55

если бы РФ помогла непризнанным ЛДНР оружием, даже войсками, но по периметру их границ, а не вошла в Киевскую, Херсонскую, Запорожскую, Черниговскую, Харьковскую, Сумскую области.

все как бы гладко но только на бумаге..

Отправлено спустя 29 минут 24 секунды:

Тео писал(а): ↑

09 сен, 2026, 20:07

Когда Россия будет самой могущественной военной и промышленной державой мира, тогда и у неё союзников будет полно при любом раскладе.

да ладно.. всегда у всех стран главный по сути единственный союзник это её вооруженные силы.. все остальное от лукавого..

[babay]

VovaW писал(а):

но оттуда (с Запада) ракеты шахеды и прочее гавно по Украине не летит и никто не вторгается.

О, вот это "приятно слышать"! Т.е., по-вашему, Донбасс и частично освобождённая Запорожская область- это уже не Украина. А наёмный сброд со всего 3-го мира- это "никто". Продолжайте!

[Тео]

Railwayman писал(а):

у всех стран главный по сути единственный союзник это её вооруженные силы.

Это лишь ваше мнение, которое... не стоит выеденного яйца. Так за Британию во время 2 мировой воевали почти все её союзники по Британскому содружеству.
"«Мужчины из Канады, Новой Зеландии, Австралии, Южной Африки и многих других присоединились к нам, и Империя двинулась вперед». Будучи островным государством, Великобритания просто не располагала достаточными людскими ресурсами для ведения боевых действий на стольких глобальных фронтах. Индийская армия предоставила огромное количество солдат — 2,5 миллиона человек — по всему миру." (с)
Британское содружество никуда не делось, и сейчас все эти страны поддержат Британию, если она опять окажется втянута в войну. Об этом надо помнить тем, кто называет Британию "Мелкобританией".

[VovaW]

babay писал(а): ↑

10 сен, 2026, 9:09

О, вот это "приятно слышать"!

Когда тяжело понять прочитанное, то остается только слышать

[babay]

Тео писал(а):

Когда Россия будет самой могущественной военной и промышленной державой мира,

А как мы об этом сможем узнать? В Не-Ёрк Таймс прочитаем? Или всё-таки придётся как-то самим доказывать? Ту би ор нот ту би. Зыс из зы куэшчн. "Как в барабан бьют..."

[John_S]

Тео писал(а):

QR_BBPOST Всегда все мелкие и средние страны становятся на сторону самого сильного и могущественного суверена.

Да, жаль только что вы когда писали это:

Тео писал(а):

QR_BBPOST К сожалению, это прямое нарушение конвенции ООН, поэтому у нас и нет союзников,

Забыли о своём тезисе выше.
Но эт хорошо что вы определились, что дело таки в силе, а не в конвенции ООН...
Впрочем думаю вы будете жонглировать этими тезисами используя то один, то другой когда удобно.

[Тео]

салгир писал(а):

А вот интересно, как бы было, если ничего этого так и не произошло, т.е. всё бы было, как было?

Всё это входило в План, который обозначил Шнеерсон в своём послании (хуцпе): "Наши планы относительно славян". Если имеется план, и есть группа людей, работающих по его воплощению в жизнь, то что-либо произойти должно было обязательно, 100%!

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:

John_S писал(а):

Но эт хорошо что вы определились, что дело таки в силе, а не в конвенции ООН...

Конвенция не для гегемона. Она для тех стран, кто экономически, и в военном плане не дорос до звания Гегемона, Супердержавы. Наша власть более 30 лет разрушала то, что построила не она, и теперь мы лишь региональная держава, обречённая бодаться с соседями и лизать жопу, угождать гегемонам: США и Китаю.

[John_S]

Тео писал(а):

QR_BBPOST мы лишь региональная держава, обречённая бодаться с соседями и лизать жопу и угождать Гегемонам: США и Китаю.

Да да.
Это

Тео писал(а):

QR_BBPOST лишь ваше мнение, которое... не стоит выеденного яйца

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Тео писал(а):

QR_BBPOST План, который обозначил Шнеерсон в своём послании (хуцпе): "Наши планы относительно славян". Если имеется план, и

Евреи опубликовали свой план. Верю, конечно. Но думаю, что это обман для дураков. С каких пор вы верите евреям? План столкнуть славян и освободить территорию... отлично звучит. И как у них успехи? Сколько км кв уже свободно от славян?..

[Тео]

John_S писал(а):

С каких пор вы верите евреям?

Я верю в традиции. Помните дерзкое и героическое от Святослава Игоревича: "Иду на Вы!". Это и есть хуцпа. А хуцпа - это традиция. Вспоминаем "Протоколы сионских мудрецов". Тоже хуцпа, над поверившими в которую смеялись даже в царском дворце. Прошло несколько десятилетий, и еврейское царство СССР, где евреи по "Протоколам" заняли все ключевые посты, появилось на картах мира.