немного о кино: обсуждение или комментарии из зала

[иттон]

я под него уснул.
Ну что кто уже посмотрел Алису?

[JVC]

Неужели кто-то действительно ожидал от Нолана аутентичной экранизации с диалогами на древнегреческом в духе Мела Гибсона с его "Храбрым сердцем" и "Страстями Христовыми"?..
Злостных хейтеров можно посылать к просмотру " Одиссей" Андрея Кончаловского. Одиссея сыграл Арманд Ассанте, замечательный актер, сыгравший кстати и Наполеона в хрестоматийном и добротном фильме "Наполеон и Жозефина"

[Advin]

JVC писал(а):

Злостных хейтеров можно посылать к просмотру " Одиссей" Андрея Кончаловского.

Не.
"Злостных хейтеров" - нужно просто посылать.
А нормальным людЯм нужно советовать смотреть нормальные фильмЫ.
Например:
"Приключения Одиссея" ("Ulisse" - Italy, France, USA 1954)

Помню это чудо с детства - жаль, что его не повторяли - а то бы сходил ещё не раз.
Вы только гляньте на фотки - какие лица, какие типажи, какие наряды, какие декорации!

СКРИНШОТЫ► Показать

Ну?
Узнали, кто-есть-ху?
Без подсказок? Верно?
Вот так надо снимать КИНО!
А не жевать сопли, как это сделал Кончаловский, напустив в свою картину псевдо-тарковщину...
Одно плохо - "Приключения Одиссея" есть в сети только в виде полу-убитой копии, где отсутствует множество мелких, но очень важных фрагментов.
По этому поводу лично я убеждён, что чем давать Нолану 250 лямов зелени на псевдо-кибер-панк - лучше бы потратили эти деньги на восстановление старого "Одиссея", а иже с ним и массу других исторических фильмов, которые во времена Древней Греции былые умели снимать достойно.
Герберт Джеймс Дрейпер - "Одиссей и сирены", 1910г., кликабельно:

А это - так, бесплатное приложение...

ВАКХАНКИ► Показать

Любовь — не значит слиться телом,
Душою слиться — это ДА!
Но между делом, слиться телом
Не помешает НИКОГДА.(с)
* * *
Был холост — снились одалиски,
Вакханки, шлюхи, гейши, киски;
Теперь со мной живет жена,
А ночью снится тишина.(с)
кликабельно:




Я люблю любить тебя, милый.
Когда ты лежишь рядом,
Я хочу, чтобы ты был только со мной.
Я люблю любить тебя, милый.
Делай это со мной снова и снова.
Ты безумно кружишь мне голову, кружишь мне голову.
Я люблю любить тебя, милый.(с)
Donna Summer - Love To Love You Baby

[JVC]

Advin писал(а):

Вот так надо снимать КИНО!

Уникальные конечно кинокартины, классика кино. Но киноискусство на то и искусство, чтобы искать новые формы выражения. Нельзя просто так взять и экранизировать известный античный эпос, которому 3 тыс лет, когда на интригу рассчитывать не приходится, когда все спойлеры выданы, и все знают финал. Поэтому единственное, что оставалось Нолану - это изменить контекст. Не прибавив никакой отсебятины, Кристофер Нолан достает из эпоса иные смыслы, приближая их к нашей с вами современности.
Проще говоря, никакой ПТСР главного героя Нолан на античный глобус не натягивал, всё это есть у Гомера, но не всегда явно заметно))

Advin писал(а):

Герберт Джеймс Дрейпер - "Одиссей и сирены", 1910г

Сцена с сиренами у Нолана мощнейшая! Без излишней детализации этих сирен , потому что у каждого человека свои сирены, способные сбить его со своего истинного пути ( я не про сирену воздушной тревоги, если что )

[Advin]

Вот любопытно, смотрел ли Кристофер Нолан нашу кино-постановку А.С.Пушкина "Руслан и Людмила"?
Сдаётся мне - нет.
Ибо, если бы смотрел - то ему (Нолану) стало бы стыдно как минимум за пластмассовые доспехи своих воинов... а так же за сцены драк и сражений... а так же за убогие декорации... а так же за серо-однотипные костюмы... а также за блёклость отрицательных персонажей... а так же за неумение снимать природу... да и много ещё за что...

Руслан и Людмила - скриншоты► Показать

Выход главных героев:

Русский "гомер":

Поединок героя и злодея - догадайтесь, кто-есть-кто:

Шествие глав-злодея:

Шелом, доспехи - железные:

Русские "сирены":

Одоление злодея:

Спасение царевны - русские "листригоны":

Нанизывание врага на копьё - бодрый кадр:

Ну, а то, что господин Нолан нашего Высоцкого ниразу не слышал - так это ваще сто проценов...
"Лукоморья больше нет" - Rutube

[JVC]

Вот любопытно, смотрел ли Кристофер Нолан нашу кино-постановку А.С.Пушкина "Руслан и Людмила"?

Конечно смотрел.Поэтому и решил - да ну нафиг так я снимать не буду. С той поры у фильмов Нолана густая мрачная и реалистичная атмосфера.

[Advin]

JVC писал(а):

С той поры у фильмов Нолана густая мрачная и реалистичная атмосфера.

Ну, на счёт "реалистичной атмосферы" - это вы погорячились, ибо господин Нолан, будучи школьником, имел по истории Древнего мира твёрдую двойку - и это видно невооружённым глазом.
Но, поскольку, люди очень сильно привязаны к так называемым авторитетам, а авторитет, как хорошо известно, это - человек НЕ из нашего города, то вот и я вынужден обратится за помощью к авторитету:
КИНО, ПРАВДА, МЫ: ''БРАТ'' и ''ОДИССЕЯ'' - VK-Видео

[JVC]

Advin писал(а):

вынужден обратится за помощью к авторитету:
КИНО, ПРАВДА, МЫ: ''БРАТ'' и ''ОДИССЕЯ'' - VK-Видео

Довольно грустное зрелище к сожалению. Не верилось своим ушам, что авторитет такого уровня так примитивно подошёл к оценке произведения. Комментарий на уровне брюзжащего на лавочке дедули, которого он явно косплеит. "Несолнечно. Ненарядно. Неяркокрасочно. Не те костюмы. Не те мужики. Не тот цвет кожи". А вы точно человек искусства, господин Веллер? Небось в молодости, когда смотрел " Клеопатру", его не триггерил цвет кожи Элизабет Тейлор, который явно отличался от цвета кожи царицы Египта.
Кристофер Нолан взял древнюю историю, используя массу художественных приёмов, чтобы поговорить со зрителем о сегодняшнем дне, о сегодняшнем мире, охваченным войной. Но если Михаил Иосифович и ему подобные не хотят говорить о дне сегодняшнем, а хотят сбежать в "нарядный, сказочный эпос", то тогда конечно " Одиссея" Нолана им не зайдёт.

[Advin]

JVC писал(а): ↑

31 авг, 2026, 23:37

Кристофер Нолан взял древнюю историю, используя массу художественных приёмов, чтобы поговорить со зрителем о сегодняшнем дне, о сегодняшнем мире, охваченным войной.

Г-р-х-м-м-м...
Видит Бог - не хотел я трогать эту тему, ох, не хотел...

JVC писал(а): ↑

30 авг, 2026, 23:11

Сцена с сиренами у Нолана мощнейшая! Без излишней детализации этих сирен , потому что у каждого человека свои сирены, способные сбить его со своего истинного пути ( я не про сирену воздушной тревоги, если что )

А я - именно про неё - сирену воздушной тревоги!
Сирена воздушной тревоги - реальна, актуальна, жизненно-важнА и, бесспорно, всю душу наизнанку выворачивает!
А все эти высосанные из пальца нолановские выкрутасы - интересны только ему одному.
Афффтар (это я Нолану), хочешь как следует повыЁ...?
Танэмабазару!
Приезжай на наше СВО, на линию соприкосновения, побегай, как заяц, от FPV-дронов, поползай на карачках по перекрытым окопам, поживи в землянках немытым месяц-другой, получи несколько осколков в разные части тела, полюбуйся свежеоторванными головами своих товарищей... после чего возьми чистый лист бумаги, карандаш, напиши вверху крупными буквами "Одиссея XXI века" и начни писать сценарий... а потом сними по нему фильм... вот это и будет - реально, актуально, аутентично и эстетично - т.к. в новой эпохе есть своя эстетика жизни-и-смерти, о ней надо слагать баллады, а не прятаться трусливо за ширмой той жизни, о которой ты не имеешь ни малейшего представления!
"Баллада о борьбе" - Rutube

[JVC]

Advin писал(а):

Видит Бог - не хотел я трогать эту тему, ох, не хотел...

Ну как же не трогать эту тему, если по время просмотра просто бери и механически накладывай современную политику и громкие имена на происходящее на экране?
Одиссей (американский солдат), который отправился в Трою (Иран) по приказу Агамемнона (Трампа), заработал там себе ПТСР и неожиданно для себя осознал весь ужас такой службы.

Advin писал(а):

Приезжай на наше СВО, на линию соприкосновения

Кристофер Нолан может и хотел приехать, но зассал передумал, но зато частичную мобилизацию (именно частичную, не всеобщую) в фильме показал.
А горящий троянский конь разве не ассоциируется с хитроумной операцией "Поток", когда ребята по газовой трубе проникли в тыл врага?

[Advin]

JVC писал(а):

А горящий троянский конь разве не ассоциируется с хитроумной операцией "Поток", когда ребята по газовой трубе проникли в тыл врага?

"Горящий троянский конь" ассоциируется с "горящим троянским конём" - и ни с чем более. А поскольку современная младежь не читала "Илиаду" и "Одиссею", и вообще об этом ничего не слышала - то "горящий троянский конь" у них НЕ ассоциируется даже с "горящим троянским конём"...
"Мне двадцать лет" Марлена Хуциева - с чем ассоциируется? а "Застава Ильича"? наверное, всё с тем же "горящим троянским конём"...
Причина - та же самая: как "тогда" о поэтах-шестидесятниках знало полтора человека, так и "сейчас" о них знают ноль-целых-хрен-десятых...
Вот интересно, если бы наши киношники сейчас попытались сделать ремейк "Заставы Ильича" - взяли современных популярных поэтов (а такие есть?), выстроили бы вокруг них некий актуальный сюжет (а это возможно?), насытили кадр острыми злободневными проблемами (неужели таковые имеются?) - и показали бы всё это на широком экране... как бы прореагировал массовый (читай - молодой) зритель? А?

[Alian Stranger]

Посмотрел Одиссею по телеку, благо даже на рутубе есть. Мрачненько, может если бы в IMAXe смотреть было бы поярче. Видение Ноланым облика некоторых основных персонажей, включая мифических, мягко говоря удивляет. По Елене это ваще пипец.
п с. Как Энн Хэтэуэй постарела за несколько лет. Жаль((((
п.с.с. Ну нас ещё ждёт в будущем новая Клеопатра, возможно от Вильнёва, возможно с Зендеей в главной роли

[JVC]

Advin, как-то внезапно и резко перескочили на "горящем троянском коне" с Кристофера Нолана на Марлена Хуциева . Конечно, эти два режиссера из разных галактик, но есть еще одно существенное различие между "Заставой Ильича" и "Одиссеей".
"Мне 20 лет" мастерски снятая т.н. атмосфэрная картина. Зрителя погружают в обстановку 60-х гг, предлагают задуматься о смене эпох, поколений, но режиссер не выдвигает для нас никакой идеи, никакого посыла. Просто обволакивает атмосферой оттепели. Но всё не так с "Одиссеей" Нолана. Нолан не просто снял фильм о возвращении домой, фильмов о возвращении масса и у него самого и в кинематографе в целом. Он объяснил почему у героя получилось вернуться.
Так что его авторская идея фильма следующая: По-настоящему вернуться с войны домой к мирной жизни с надеждой на будущее можно лишь тогда, когда честно осознать, что тебя прежнего и твоего старого мира , в котором жил, больше не существует.

Alian Stranger писал(а):

Видение Ноланым облика некоторых основных персонажей, включая мифических, мягко говоря удивляет. По Елене это ваще пипец.

Не те костюмы, не такие корабли, трансвеститы и негреческие типажи - всё, что так взбесило людей, - это мишура . Нолан просто дал свежий повод поспорить в интернете

Alian Stranger писал(а):

Как Энн Хэтэуэй постарела за несколько лет.

Время не щадит никого. Да и Пенелопа у Гомера была не юной девушкой.

[Alian Stranger]

По костюмам, разве что по доспехам, у Агамемнона, в коих он напоминает Дарта Вейдера, было смешно, и у лестригонов хромированные, вообще не понятно от кого они им. А циклоп вообще голый как Голлум, которому в дверях прищемили голову, перекосив лицо и зажав правый глаз))
За корабли я ничего не писал.

[JVC]

Alian Stranger писал(а):

А циклоп вообще голый как Голлум, которому в дверях прищемили голову, перекосив лицо и зажав правый глаз

Циклоп кстати кукла, а не рисованный на компьютере Полифем. Нолан заморочился и сделал аниматорную куклу, как в добрые прежние времена делали.

[Advin]

JVC писал(а):

Advin, как-то внезапно и резко перескочили на "горящем троянском коне" с Кристофера Нолана на Марлена Хуциева.

JVC, лично я не имею дурной привычки (в отличии от Нолана) писать о том, в чём совершенно не разбираюсь.
Никуда я не "перескакивал", а просто провёл параллели: Хуциев снял гениально-правдивое кино, которое оказалось не востребованным и его вышвырнули на свалку истории - а когда достали, оно оказалось ещё более не востребованным.
Нолан снял бездарно-завиральный шлак, который оказался зверски востребованным такими же тупорылыми бездарями, как и он сам: при бюджете $250 млн. умудрился на настоящий момент времени поднять $1,555 млрд. бабла...
Это сравнение, а так же мой риторический вопрос о ремейке "Заставы Ильича" - прекрасно иллюстрирует направление движения современного "искусства" и "культуры" в целом в сторону откровенной деградации: людям не нужна правдивая информация, людям не нужны живые чувства, людям лень работать головой и срдцем и переживать вместе с героями их вполне реальные жизни. Современным двуногим-без-перьев подавай... да, да - тот самый коммунизЬм, если не в натуре - то хотя бы на экране, где ложь хлещет через край, где реальная жизнь реальных героев превращается в наглый фарс, где царствуют "малевичи" - а "гагарины" сгребаются бульдозером на помойку...
Собственно, современная цивилизация УЖЕ стоит одной ногой в могиле - а искусство просто рекламирует этот факт.

[Alian Stranger]

JVC писал(а): ↑

02 сен, 2026, 20:38

Alian Stranger писал(а):

А циклоп вообще голый как Голлум, которому в дверях прищемили голову, перекосив лицо и зажав правый глаз

Циклоп кстати кукла, а не рисованный на компьютере Полифем. Нолан заморочился и сделал аниматорную куклу, как в добрые прежние времена делали.

В детстве, в 7 путешествии Синдбада, кукла была страшнее

[JVC]

Advin писал(а):

Хуциев снял гениально-правдивое кино, которое оказалось не востребованным и его вышвырнули на свалку истории - а когда достали, оно оказалось ещё более не востребованным

Ну и о чем это говорит? Хуциев снял хорошее кино о том времени по свежим следам что чувствовали, чем жили молодые люди в 60-е. Хрущев положил фильм "на полку". Потом когда спустя время фильм достали, он нафиг никому не был нужен. Это говорит лишь о том, что ваш Хуциев снял хороший фильм-однодневку. Его будут пересматривать разве что студенты ВГИКа при написании курсовых работ. Современной молодёжи это кино не сможет стать ни духовным ориентиром, ни жизненной опорой.
А Нолан смог снять такое кино, которое демонстрирует, - проблемы наших пра- пра- прародителей 3 тысячи лет назад никуда не исчезли. Он сумел провести эту нить, связывающую поколения. Линия с Телемахом - это же о взрослении, о том как юноша превращается в мужчину, его взаимоотношения с отцом, с матерью. И всё это имеет эмоциональный отклик у зрителя (у молодежи в частности). Вне-расовый, вне-временной, вне-пространственный фильм получился у Кристофера Нолана. Даже в саундтреке синтезатор звучит одновременно с бронзовым гонгом.
Это всё во-вторых. А во-первых, Advin, вам неприятно отвечать. Считаете себя ценителем высокого искусства, а на всех тех, кому фильм понравился обзываетесь "тупорылыми бездарями". Это по крайней мере не культурно. "А ещё очки надел, изобретатель, интеллигент несчастный!" (с)

Alian Stranger писал(а):

В детстве, в 7 путешествии Синдбада, кукла была страшнее

Чудовища из детства всегда страшнее

[Advin]

С забугорными плагиаторами разобрались - хорош!
Пора разобраться с нашими бездельниками.
Сентябрь-месяц обещает быть урожайным - прям куча российских супер-пупер-мега-блок-бастеров хлынет на наши кино-экраны.
Полюбопытствуем:

3 сентября
Почтальон победы (Беларусь, Казахстан, Россия 2026)
1943 год, Беларусь. В глухих болотах падает советский самолет с секретным грузом. Азамат Доспанов, скромный почтальон Красной армии, мечтает о подвиге. Судьба даёт ему шанс — отправиться на опасное задание и опередить врага. Пройдя через потери, он понимает, что настоящий подвиг — это выбор сердца.

10 сентября - выйдет в повторный прокат к юбилею Алексея Учителя:
"Космос как предчувствие" (Россия 2005)
57-й год. Время надежд и искренней веры в то, что светлое будущее непременно наступит. Советский спутник посылает звонкие сигналы, говоря миру: «Мы здесь, мы шагнем еще дальше и выше»! Вокруг течет жизнь приграничного портового города. Громады иностранных кораблей приносят сюда незнакомые звуки, вкусы и запахи — пугающие и манящие.
На Земле, в северном портовом городе, за движением спутника восхищенно следят сияющие глаза Конька и Лары — молодого простодушного повара и его подружки-официантки. Течение их нехитрого романа нарушает появление в городе таинственного и очень притягательного незнакомца.

10 сентября
Охота на императора (Россия 2026)
После взятия опустевшей Москвы Наполеон занимает Кремль, где рядом с ним неотступно находится верный генерал Мишель Клеман — потомок русского боярина, пришедший в Россию с верой в справедливость наполеоновского похода. Тем временем монахи Чудова монастыря готовят покушение на императора, заминировав Арсенал, а юная дворянка Мария, желая отомстить за погибшего брата, пытается застрелить Наполеона. Неудачное покушение сводит её с Мишелем и польским офицером Юзефом Садоком. Скрываясь под видом актрисы в монастыре, Мария оказывается втянута в опасную игру, где спасение, подозрения и зарождающаяся связь с Мишелем постепенно меняют судьбу всех участников.

10 сентября
Позывной «Аскет» (Россия 2026)
Группа диверсантов проникает на химический завод для совершения теракта. Коварному плану террористов не суждено сбыться, когда на их пути оказывается бывший офицер спецназа ВС России с позывным «Аскет».

24 сентября
Девятая планета (Россия 2026)
После несчастного случая в сознании автомеханика Димы Хруста вспыхивают воспоминания о службе на Девятой планете: удивительные пейзажи, база землян, сражения с чудовищами, друзья и любимая девушка Полина, которую он однажды спас. Сослуживцы Хруста крутят пальцем у виска, ведь у них совершенно другие — обычные армейские — воспоминания. Но когда Дима в реальной жизни встречает Полину, он уже не сомневается: кто-то скорректировал им всем память. Правду можно узнать, только вернувшись на опасную планету.

24 сентября
Романовы: преданность и предательство (Россия 2026)
История о заключительных годах жизни последнего российского императора Николая II. О его любящей жене — императрице Александре, о сыне — цесаревиче Алексее и дочерях — великих княжнах Ольге, Татьяне, Марии и Анастасии, а также о его брате Михаиле Александровиче.
Любовь и преданность близких сопровождали Николая в годы самых тяжелых испытаний, но они не смогли уберечь от предательства. Измена и трусость родственников из династии Романовых, политиков всех мастей и генералов, клявшихся в верности престолу, приводят к краху империи.

Нет, нет - это ещё не всё... остальные - ещё хуже...