О Русском языке, учителя русского, замолвите слово

[Elena-S]

John_S
для мытья костей есть другая тема

[John_S]

Elena-S писал(а):

QR_BBPOST John_S
для мытья костей есть другая тема

Ой, правда? Вы теперь против флуда?
Вы это когда все темы загаживаете своими мешками и полусферами вспоминайте....

[Elena-S]

John_S писал(а): ↑

09 июн, 2025, 12:02

Elena-S писал(а):

QR_BBPOST John_S
для мытья костей есть другая тема

Ой, правда? Вы теперь против флуда?
Вы это когда все темы загаживаете своими мешками и полусферами вспоминайте....

John_S
вы мелкий анонимный мститель?

мешки не мои
мои из моей квартиры выносятся в мусорный контейнер

сферы тоже не мои
я не оплачивала их покупку и установку


Фото сфер и мешков размещаются в теме о том, кто отвечает за состояние города Севастополя.

Вы, конечно, не грубиян и не хам в отличие от отправленных мной в черный список, чтобы не тратить время на чтение.
Но вы почему-то не понимаете принадлежности сфер и мешков, еще это объемное богатство городского пейзажа мне приписываете.
Изините, с непонимающими и флудерами неинтересно. Так что- в черный список и вас. Странно , почему вы не занесли меня с немоими мешками в свой черный список.
Возможно, вы еще и мелкий тролль. Или мелкий мазохист. Ну, нравится вам испытывать душеную или умственную боль просмотром того, что не нравится. У каждого свои причуды.

[John_S]

Elena-S писал(а):

QR_BBPOST вы мелкий анонимный мститель?

мешки не мои
мои из моей квартиры выносятся в мусорный контейнер

сферы тоже не мои
я не оплачивала их покупку и установку

Не, я оч крупный, XXXL...
Как это сферы не ваши? Налоги платили? Вооот, на них и купили и поставили.

[Elena-S]

Случайно включила СТВ.
Передача о спорте. В студии 3 человека. Ведущий, тренер и учитель.
- Это наш крайний кубок, не буду говорить последний
- И правильно

18:34
[media=]

[/media]

Что такое телевидение, особенно государственное телевидение?
Это носитель государственной политики во всех сферах, глашатай официальных новостей, пропагандист традиционных ценностей, языка, культуры, нововведений, правильных с точки зрения власти.
Так что теперь "крайний кубок", "крайний урок", "крайний раз"- это уже правильно или еще нет?

Как ни включишь телек, посмотришь пару минут и обязательно что-то удивляющее услышишь.

[John_S]

Информация к размышлению:
Как говорят? " В последний путь.." а почему не в крайний?
Вот тут и кроется ответ.

[Connect 1200/75]

Elena-S писал(а): ↑

15 июн, 2025, 15:28

Так что теперь "крайний кубок", "крайний урок", "крайний раз"- это уже правильно или еще нет?

Последний/крайний и Садитесь/присаживайтесь на грамота.ру

[черрТЯ]

John_S писал(а):

Информация к размышлению:
Как говорят? " В последний путь.." а почему не в крайний?
Вот тут и кроется ответ.

Никакого ответа тут нет. Ну кроме банального суеверия. В подавляющем большинстве случаев, ничто не мешает последнему изменить свой статус на предпоследний. И никто не говорит - "предкрайний раз я был в Анапе/на рыбалке/у врача/в кино/в ЗАГСе и т.д.."
Раньше "крайний" говорили, подводники, парашютисты, летчики, рыбаки т.е. люди профессий связанных с риском. А сейчас прям все такими суеверными стали.

[DeniSov]

черрТЯ писал(а):

Ну кроме банального суеверия.

Именно так.

[John_S]

черрТЯ писал(а):

QR_BBPOST Никакого ответа тут нет. Ну кроме банального суеверия.

Ну небольшие основания есть.

Настойчивое употребление слова «крайний» вместо «последний» эксперт также связывает с наивными представлениями о реальности произнесенного слова. В словаре В. И. Даля «последний» определяется как «конечный, за которым нет другого», в то время как «край» — «полоса, ближайшая к наружности; грань, кромка, рубеж». Другими словами, за «последним» ничего нет, да и сам «последний» — это «низший, плохой и худший по качеству» (последний человек). Неслучайно провожать в последний (не крайний!) путь — это «хоронить». То есть слово «последний» в культурном отношении весьма содержательно. Таким образом, языковая интуиция подсказывает людям, что крайний — это всего лишь внешний, конечный относительно остального, а вот последний — это уже навсегда, за ним — пустота. Так что выбор «крайнего» относительно «последнего» объяснить можно, но это вовсе не означает, что следует нарушать норму: «крайний нападающий», но «последний в очереди».
Профессор СПбГУ Татьяна Садова

[черрТЯ]

John_S писал(а):

Ну небольшие основания есть.

Не мне спорить с Далем. Но последний - последующий - по следам идущий.
Младший ребенок в семье - ПОСЛЕДЫШ, а не крайныш...)))
У Ожегова логичнее получается.

► Показать

ПОСЛЕДНИЙ, -яя, -ее. 1. Конечный в ряду чего-н. Видимся в п. раз. П. вочереди. В последнем счете (в конечном счете, в итоге). Сражаться допоследнего дыхания, до последней капли крови (перен.: до конца; высок.). 2.По времени находящийся в конце какого-н. ряда событий, явлений, завершающийсобою этот ряд. П. день отпуска. Последние числа месяца. Последняя встреча.П. сын в семье (самый младший или единственный из оставшихся). П. бой.Последние деньги (те небольшие деньги, к-рые остались). Последнюю рубашкуотдает кто-н. (о том, кто щедр, готов делиться с другими). 3. Самый новый,только что появившийся. Одет по последней моде. Строить по последнему словутехники, П. номер журнала. 4. Окончательный, бесповоротный. Это моепоследнее слово. Последнее решение. 5. Совсем плохой, самый худший (разг,).Это уже последнее дело (никуда не годится). Изругать последними словами(непристойно). П. негодяй так не сделает. Последняя спица в колеснице (отом, кто не имеет никакого влияния, значения; разг.). 6. Этот, только чтоупомя-нутый (книжн.). Пришли Иванов и Сидоров, п. - с опозданием. 7.последнее, -его, ср. Все то немногое, что осталось. Последнего не пожалеет -отдаст. До последнего (до крайней возможности). Делиться с кем-н.: изпоследнего. * Последняя воля (высок.) - последнее желание умирающего.Последнее прощание (высок.) - прощание с умершим. В последний путь провожатького (высок.) - хоронить. Последний долг отдать кому (высок.) - почтитьпамять умершего, прощаясь с ним при погребении. За последнее время или впоследнее время, последнее время - в ближайшем прошлом и сейчж. До последнейкрайности дойти -- до предела. Дай бог не последняя! (разг. шутл.) -говорится в знач.: выпьем (вина) и еще!

КРАЙНИЙ, -яя, -ее. 1. Находящийся на краю чего-н.; наиболее далекий. Кдом на улице. На Крайнем Севере (к северу от Полярного круга). 2.Предельный, последний. К. срок. В крайнем случае (при острой необходимости).3. Очень сильный в проявлении чего-н., исключительный. Крайняянеобходимость. Крайние меры. К. реакционер. Крайне (нареч.) важно. * Крайняяцена - такая, к-рая единственно возможна (самая низкая или самая высокая).По крайней мере - хотя бы только; не меньше чем. Долго трудился, но покрайней мере видны результаты. Жди по крайней мере три часа.

Крайний дом, крайние меры... ни разу не применено к людям.

[copywriter]

черрТЯ писал(а):

А сейчас прям все такими суеверными стали.

не, все наконец стали отважными космонавтами, летчиками и подводниками, как мечтали в детстве )))
оказалось, что смертельные опасности нипочём-надо всего лишь пару нужных слов запомнить и лепить их куда попало))))

[черрТЯ]

copywriter писал(а):

оказалось, что смертельные опасности нипочём-надо всего лишь пару нужных слов запомнить и лепить их куда попало))))

иконостасы на торпедах напоминает...)))))

[copywriter]

черрТЯ писал(а):

иконостасы на торпедах напоминает...)))))

не, там нет романтики, а просто страх.
а тут- намёк на некую причастность к героизму....отважных летчиков и моряков(с)
но многие вообще не думают об этом, а тупо повторяют за другими.

[aaz10]

Elena-S писал(а):

- Это наш крайний кубок, не буду говорить последний

Elena-S писал(а):

Что такое телевидение, особенно государственное телевидение?
Это носитель государственной политики во всех сферах, глашатай официальных новостей, пропагандист традиционных ценностей, языка, культуры, нововведений, правильных с точки зрения власти.
Так что теперь "крайний кубок", "крайний урок", "крайний раз"- это уже правильно или еще нет?

И запомните, товарищ подполковник, - по моему пониманию, а значит и по пониманию всего моего экипажа, крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Все остальные слова маркируются у нас словом последний, то есть позднейший или самый новый, по отношению к текущему моменту! ... Конечно же, если вы штабной офицер, программист, таксист, какой-нибудь там офисный работник и так далее, то обязательно используйте слово "крайний" вместо "последний" везде где это уместно и неуместно, - так вас будет легче отличать от нормальных людей.
"Акулы из стали". Эдуард Овечкин.

Такое комментировать - только портить.

Однако, использование слова "крайний" вне вышеуказанных моментов, прямо указывает на рагулизм и безграмотность.

[Alian Stranger]

А как же "найти крайнего"?

[aaz10]

Alian Stranger
Последнее китайское предупреждение или крайнее?
В вашем же примере контекст не последнего, а виноватого.)

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
Для развития присутствующих. Не пинайте автора - не мне за него ошибки в отличном по содержанию тексте исправлять.

ИСЧЕЗНУВШИЕ ПАДЕЖИ РУССКОГО ЯЗЫКА

В старину в русском языке использовалось 15 падежей.
Из них на данный момент сохранились только 6, их изучают в школе. Остальные девять хоть и забыты, но их формы мы используем до сих пор, иногда даже не подозревая об этом, употребляя устойчивые выражения в нашей речи.

► Показать

1. ЗВАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ

К нему близки усечённые формы имён собственных («Людк, а, Людк!»), устаревшие формы религиозных и светских обращений («Не рыдай Мене, Мати»). По своему применению эти формы ближе к междометиям: это не субъект действия, а слово, использующееся для привлечения внимания, обращения, наряду с «Эй».

От церковно-славянского звательного падежа нам остались слова боже, отче, наставниче, друже, жено, братие, господине, владыко, княже, старче, а также архаичное склонение имен – Амвросие, Пантелеймоне.

Однако полностью звательный падеж не исчез, а трансформировался в ново-звательную форму. Сегодня к нему относятся сокращенные собственные имена, произносимые со звательной интонацией: мам, пап, дядь, теть Ань, Ванюш, Коль, Кать, Федь, Лен. Помимо того, в данном падеже могут употребляться два слова-исключения во множественном числе «девчат» и «ребят».

2. КОЛИЧЕСТВЕННО-ОТДЕЛИТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ

Иначе он именуется как партитив, и указывает на количество предмета, а не на его принадлежность. Обозначает часть от целого или неопределенное количество чего-либо. Он похож на родительный падеж, но имеет отличия в окончании. Иногда его можно заменить родительным, но часто это звучит коряво.

Например: выпить кефиру, съесть чесноку, напиться чаю, прибавить ходу, отлить бензину, огоньку не найдется?, задать жару.
Сравните: вариант «задать жара» вместо «задать жару» режет слух, хотя по правилам должно было бы быть задать (что?) жа́ра.

3. ЖДАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ

Он же родительно-винительный падеж:

ждать (кого? чего?) письма (не письмо), но ждать (кого? что?) маму.

Попытаемся понять разницу между выражениями «ждать письма» и «ждать маму». Мы ждем доставки письма – письмо играет пассивную роль. Но когда мы ждем маму, мы знаем, что она идет к нам сама, ее роль активна.

Если объект может влиять на собственное появление, то мы его ждем в форме винительного падежа (он будет «виноват», если опоздает), а если объект сам по себе ничего сделать не может, то мы его ждем уже в форме родительного. Поэтому ждать письма, посылки, весточки, зарплаты, но ждать маму, Ольгу, лису.

(Сюда же: ждать у моря погоды (не погоду).

4. СЧЁТНЫЙ ПАДЕЖ

Встречается в словосочетаниях с числительным: десять грамм, сто килобайт, пятнадцать минут

Примечательно, что с цифрами от двух до четырех используется не счетный падеж, а остатки двойственного числа. Но ударение переходит с корня на окончание. Такую разновидность счетного падежа языковеды называют паукальной:

два часа́ (сравним: не прошло и ча́са), сделать три шага́ (не ша́га).

Отдельная группа - существительные, образованные от прилагательных. Нет (кого? чего?) мастерской, но две мастерских. Использование множественного числа тут не оправдывается тем, что мастерских две, ведь когда у нас два стула, мы говорим «два стула», а не «два стульев», множественное число используем лишь начиная с пяти.

5. РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ

Является разновидностью родительного падежа, в том смысле, что он отвечает на его же вопросы и указывает на некоторые из его функций. Применяется разделительный падеж для обозначения какой-либо части, взятой от целого предмета, определяет количество, а не принадлежность. Этот падеж не применяется к одушевленным предметам.

Выпить кофейку - это разделительный падеж, как и съесть мёду, отсыпать малины (не «малину», поесть конфет (не «конфеты»).

6. ПРЕВРАТИТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ

Ещё один неизвестный многим падеж, но его формы мы используем по сей день: баллотируется в депутаты, не берут в жёны, годится в сыновья.
Возьмем известное выражение «пойти в шофёры/космонавты/завхозы/депутаты». Существительные здесь отвечают на вопросы «превратить в кого? во что?» Возможно, эта форма призвана была обозначать не профессию, а группу лиц, занимающуюся профессией, как цеховое объединение.

Является производным от винительного падежа (в кого? во что?).

Если, анализируя фразу «таких не берут в космонавты», мы посчитаем, что «космонавты» – это множественное число, тогда нам надо поставить это слово в винительный падеж, получится, таких не берут в (кого? что?) космонавтов». Но так не говорят. Однако это и не именительный падеж по трем причинам:

1) перед «космонавтами» стоит предлог, которого не бывает у именительного падежа

2) слово «космонавты» не является подлежащим

3) слово «космонавты» в данном контексте не отвечает на вопросы именительного падежа (кто? что?) – не скажешь же «в кто он пошел?», только «в кого он пошел?».

Следовательно, имеем отдельный падеж, который отвечает на вопросы винительного, но форма которого совпадает с формой именительного во множественном числе.

7. ЛИШИТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ

Используется с глаголами отрицания:

-не знаем правды (гораздо реже говорят «не знаем правду»)
-не имеете права («не имеете право» – скажет только иностранец, и выдаст себя)
-не пью вина и водки (тут уже равноправная форма: не пью водку)
-не вожу машины (звучит архаично, но применяется)
-ни шагу назад
-не пью ни капли
-не отдадим ни пяди земли
-они не познают истины
-не делать полезного дела
-не видеть толку

8. МЕСТНЫЙ ПАДЕЖ (ЛОКАТИВ)

Современный предложный падеж объединяет 2 функции – изъяснительную (говорить о ком/чём) и местную (находиться на ком/чём, где). У части слов эти формы совпадают (говорить о кухне, находиться в кухне), но у других это 2 разные формы (нос, лес, снег, год, рай). Например, можно говорить о снеге, но лежать можно только на снегу.

Местный падеж отвечает на характеризующие вопросы где? на чём? при чём? и обязательно употребляется с предлогами «при», «в» и «на».

В лесу (не в лесе), на шкафу (не на шкафе), при полку (не при полке), а также на Святой Руси, на белом свете, при долине, на свету (выгорает).

Мы говорим о носе, но выходные у нас на носу, думаем о годе, но день рождения только раз в году. Гулять в лесе нельзя, но можно сколько угодно гулять в лесу.

9. ОТЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ

Определяет исходную точку передвижения: и́з лесу, и́з дому. Существительное становится безударным:

-Я и́з лесу вышел, был сильный мороз.
-Ты тут без году неделя.

Автор: Екатерина Белая

[heland]

Так как слово "последний" вместо "крайний" оскорбляет чувства суеверующих, предлагается в очереди спрашивать «Кто здесь завершающий?»

► Показать

«Крайний день Помпеи»
«Крайний из могикан»

[yz_]

aaz10 писал(а): ↑

16 июн, 2025, 12:57

Однако, использование слова "крайний" вне вышеуказанных моментов, прямо указывает на рагулизм и безграмотность.

Какой ужас!! А некоторые обитатели темы про курсы валют это слово прям очень любят

[aaz10]

yz_
Скажите им немедленно! Они просто не в курсе!)

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

heland писал(а):

предлагается в очереди спрашивать «Кто здесь завершающий?»

heland
Нет и нет! Пусть КРАЙНИЙ заплатит за всю очередь.)

[heland]

aaz10 писал(а):

Пусть КРАЙНИЙ заплатит за всю очередь.)

А у очереди ДВА КРАЯ))))

[aaz10]

heland писал(а): ↑

16 июн, 2025, 13:29

aaz10 писал(а):

Пусть КРАЙНИЙ заплатит за всю очередь.)

А у очереди ДВА КРАЯ))))

Или поделят, или кто отзовётся - тот и виноват (крайний).

[yz_]

aaz10 писал(а): ↑

16 июн, 2025, 13:26

yz_
Скажите им немедленно! Они просто не в курсе!)

Не скажу. А вдруг они таксисты??

А вот интересно. Последний звонок в школе суеверные теперь тоже называют КРАЙНИМ?..

[Alian Stranger]

aaz10 писал(а):

В вашем же примере контекст не последнего, а виноватого

Ну да.

[aaz10]

Чисто для просвещения, да.