Sevastopol.info

Есть ли вообще что-то общественно-политическое-привлекательное-богатое-сильное , не принадлежавшее ни Рокфеллерам, ни Ротшильдам, ни их родне?!
В непростые времена в стране всплывает всякое: от заряжателей воды, до конспирологов и прочих хиромантов.
И народ верит каждый раз снова уж который раз.

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

polly4 писал(а):

И народ верит каждый раз

Дима Битц утверждал, что в наше время что-либо скрыть невозможно из-за наличия интернета. Я утверждаю обратное: скрыть любую информацию легче лёгкого в огромной куче разнообразной информации. Вот и пусть Дима определит, есть ли правда в утверждении о всемирном иудейском заговоре, т.е. как выражается Хазин, в иудейском проекте. Мне проще: у меня принцип по жизни: "всё подвергай сомнению!". Верят только люди примитивные, без собственного критического мышления. И без разницы, во что они верят: в бога, в Путина, в светлое будущее, или в то, что хиромантия, конспирология, заряжание воды... - это заблуждение. Всё подвергай сомнению! ВСЁ!!!

Olegbsss писал(а):

Согласен. Поэтому таких книг должно быть много, так как каждая рассматривает вопрос лишь с определённой стороны.

Ну, и?
Где сонмы пировавших здесь до нас?
Где розы алых уст, нарциссы глаз?
Наполнить камешками океан
Хотят святоши. Безнадежный план!
Пугают адом, соблазняют раем...
А где гонцы из этих дальних стран?

Olegbsss писал(а):

Ведь не каждый поймет, что такое квантовый суперкомпьютер - кому-то будет более понятен образ бородатого дядьки.

Карла Маркса?
Так ведь здесь и идёт речь именно об этом - "ленинцы" не понимают и не хотят понять, кто такой был их кумир и что за теорию он создал - просто оголтело разглагольствуют об абсолютной верности и непогрешимости того и другого; "антиленинцы" утверждают обратное - не было никакого кумира, а были благоприятные обстоятельства, при которых к власти пришли так называемые "народовольцы", имевшие весьма поверхностное образование, а все "теософские науки" (предшествующие религии) и вовсе рассматривающие исключительно в комическом ключе.
Результат?
Жесточайшее уничтожение инакомыслящих, а поскольку таковых, как ни странно, с каждым днём становилось всё больше и больше - то счёт убиенным пошёл сначала на тысячи, а потом на миллионы.
Результат?
Была создана теория построения абсолютно справедливого общества?
Хрена!
Была создана очередная фанатичная и весьма односторонняя религия, базирующаяся исключительно на антинаучных утверждениях непогрешимой верности нового "божества" - "Марксизма-Ленинизма" - со всем вытекающим отсюда религиозным мракобесием. И верно здесь пишут, что СССР не сам погиб, а был разрушен внешними "врагами" - вот только умалчивают, каким именно способом эти "враги" всё разрушили: элементарной конкурентной борьбой, которую выдумал вовсе не "дикий запад", а сама Матушка Природа, только в науке это называется не "конкуренция", а "изменчивость биологических видов". А вот как раз эта изменчивость абсолютно непрерывна и абсолютно беспощадна - если биологический вид начинает выказывать признаки слабости (не важно, по какой причине) - этот вид безжалостно сметается с лика Геи.

Тео писал(а):

Всё подвергай сомнению! ВСЁ!!!

"Не верь даже собственной запазухе." (Серафим Саровский об искушениях)
Подведём итог всему вышесканному:

Post Scriptum:
"Генеральчики появляются и исчезают, а вопросы мироздания почему-то остаются."(с)

Advin писал(а): ↑

25 май, 2024, 17:42

Где сонмы пировавших здесь до нас?
Где розы алых уст, нарциссы глаз?

Давно уже свалили из этого гадюшника на более высокие планы бытия.

Advin писал(а): ↑

25 май, 2024, 17:42

Наполнить камешками океан
Хотят святоши. Безнадежный план!

В Библии написано, что существует время разбрасывать камни и время собирать камни. Потому этот план и безнадёжен. Собрать то все эти камни всё равно придётся.

Advin писал(а): ↑

25 май, 2024, 17:42

Пугают адом, соблазняют раем...
А где гонцы из этих дальних стран?

Приходят к нам периодически. Только люди далеко не всегда их слышат и всё равно поступают по-своему. И гораздо чаще посылают гонца на Ивана Голубца за бутылочкой винца.

Advin писал(а): ↑

25 май, 2024, 17:42

Olegbsss писал(а):

Ведь не каждый поймет, что такое квантовый суперкомпьютер - кому-то будет более понятен образ бородатого дядьки.

Карла Маркса?

Ну не годится он на эту роль никак. Так как является обычным человеком, может только чуть более умным, чем остальные. Ленин и то умнее был.

Advin писал(а): ↑

25 май, 2024, 17:42

Так ведь здесь и идёт речь именно об этом - "ленинцы" не понимают и не хотят понять, кто такой был их кумир и что за теорию он создал - просто оголтело разглагольствуют об абсолютной верности и непогрешимости того и другого; "антиленинцы" утверждают обратное - не было никакого кумира, а были благоприятные обстоятельства, при которых к власти пришли так называемые "народовольцы", имевшие весьма поверхностное образование, а все "теософские науки" (предшествующие религии) и вовсе рассматривающие исключительно в комическом ключе.
Результат?
Жесточайшее уничтожение инакомыслящих, а поскольку таковых, как ни странно, с каждым днём становилось всё больше и больше - то счёт убиенным пошёл сначала на тысячи, а потом на миллионы.
Результат?
Была создана теория построения абсолютно справедливого общества?
Хрена!

Абсолютно справедливого - нет конечно. Но оно всё же оказалось справедливее того, что было раньше. А если бы всё же читали умные древние книжки, то глядишь и построили бы что-то уже намного лучше.

Advin писал(а):

Жесточайшее уничтожение инакомыслящих, а поскольку таковых, как ни странно, с каждым днём становилось всё больше и больше - то счёт убиенным пошёл сначала на тысячи, а потом на миллионы.

справедливо замечено.
Так уж устроено общество, что во времена важных изменений его жизни, вокруг его лидера не должно быть сомневающихся.
Инакомыслие наказуемо не по причине самого существования, а по причине того, что эти иные мысли могут побудить кого-то не быть частью стада, думать своей головой.
Примеров полно в 20 веке и в 21 тоже. Не все понимают, что жизнь политиков - миг, жизнь общества - тысячелетия. Вот и верят очередным "отцам народов". А народ кидают снова и снова, обдирают как липку под лозунги и обещания . И всё..

Advin писал(а):

Была создана теория построения абсолютно справедливого общества?
Хрена!

Чем красивее лозунги, тем более они утопичны, тем больнее разочарование.
Поднять на поверхность все низменное в людях ( отнять-поделить, чемодан-вокзал-..., мы институтов не кончали и пр) чтобы воспользоваться их серостью, необразованностью и желанием из ничего стать всем. И оставить ни с чем, вынудив просто физически выживать, заполнив мозг одним: безусловная вера лидеру. Хорошо, что все проходит. И это пройдет.

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

polly4 писал(а):

Поднять на поверхность все низменное в людях ( отнять-поделить, чемодан-вокзал-..., мы институтов не кончали и пр) чтобы воспользоваться их серостью, необразованностью и желанием из ничего стать всем. И оставить ни с чем, вынудив просто физически выживать, заполнив мозг одним: безусловная вера лидеру. Хорошо, что все проходит. И это пройдет.

И зачем большевики продвигали образование.... надо было после царя оставить церковь, только только не "за царя, как божьего помазанника", а "за Ленина и большевиков", и всё "стадо" бы радовалось и улыбалось бы до сих пор...
ЗЫ: С инакомыслием интересный вопрос, что лучше - стоять на месте и рассуждать о пользе и многовекторном движении (т.е. заниматься демагогией), или двигаться в одном направлении вперёд (экономя ресурсы), но с вероятностью не туда?
Инакомыслящие, как правило считают, что индивидуум важнее общества, а другие, что общество важнее индивидуума, и я думаю, что вторые правы.
ЗЫ2: Человек не совершенен и склонен к низменным чувствам и желаниям, все беды от "плохого" человека, а не от большевика, коммуниста или капиталиста.

polly4 писал(а):

Чем красивее лозунги, тем более они утопичны

Лозунги - то же, что предвыборные обещания: заведомая ложь! Если народ в самой богатой на природные ресурсы стране мира живёт хуже, чем в самой бедной, то ничем иным, кроме лозунгов и пустых обещаний этот стыд не прикроешь. А ещё можно прикрыть... войной. Во время войны "лошадей не меняют", а значит, можно продолжать сидеть на шее у народа и сосать его богатства всей бандой приближённых воров. Совки мечтают вернуться в СССР, где образование, медицина были бесплатными. В капиталистической Новой Зеландии народ не мечтает об СССР, но и то и другое там бесплатно. А ещё жизнь достойная, о чём ролик ниже.
В арабских нефтедобывающий странах каждый коренной житель - богатый шейх, у которого есть огромный дом, дорогие автомобили, яхта, медицина-образование беслптно, а ещё масса денежных выплат. Эти страны по богатству и рядом с СССР-РФ не стояли. В чём же разница? Сначала была в строе, теперь в людях, стоящих на вершине власти.

Fe.dot писал(а): ↑

26 май, 2024, 1:57

ЗЫ: С инакомыслием интересный вопрос, что лучше - стоять на месте и рассуждать о пользе и многовекторном движении (т.е. заниматься демагогией), или двигаться в одном направлении вперёд (экономя ресурсы), но с вероятностью не туда?
Инакомыслящие, как правило считают, что индивидуум важнее общества, а другие, что общество важнее индивидуума, и я думаю, что вторые правы.
ЗЫ2: Человек не совершенен и склонен к низменным чувствам и желаниям, все беды от "плохого" человека, а не от большевика, коммуниста или капиталиста.

1. Если бы движение в одном направлении не превращало людей в трупы, то лучше стоять на месте. Но почему такой выбор? Почему нет других вариантов, кроме как гибели за навязанные идеи? Один (группа подпевал) решил(и) , что «вот так его стране будет лучше», убедил всех (многих) и отправил народ умирать за свою идею, а несогласных уничтожил. По прошествии времени оказалось, что «не туда» двигались и стремились. Нормально? На мой взгляд- нет.
2. Все могут ошибаться, даже те, кому поклоняются и верят миллионы хороших людей, ошибаясь в этой вере. Время тут лучший судья. «Плохого» человека не разглядеть , он скрыт под лозунгами , правильными речами о лучшей перспективе для народа и пропагандой в целом. Народ проглатывает временные сложности, т.к ослеплен верой в светлое будущее, молча терпя тяготы и лишения.

Да, большевики продвигали образование, ведь с броневика тебя услышит сто, двести человек. А газеты стоит выпускать, когда их смогут прочитать тысячи и миллионы. Соответственно, через прессу уже и продолжать укреплять веру в правильность движения.
При этом любой источник инакомыслия должен быть уничтожен, т.к он объективно правильным и честным, гуманным и справедливым является по сути своей, в чём может легко убедиться любой, хоть сколько-нибудь грамотный.


« История человечества..- это история массовых дезинформаций. И не потому, что люди глупые и их легко обмануть. Люди умны и проницательны. Но они с удовольствием поверят в самую гнусную ложь, если в результате им устроят хорошую жизнь. Это называется «общественный договор». Промывать мозги никому не надо – они у цивилизованного человека всегда чистые, как театральный унитаз.» В.О. Пелевин S.N.U.F.F.

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

polly4 писал(а): ↑

26 май, 2024, 8:41

Да, большевики продвигали образование, ведь с броневика тебя услышит сто, двести человек. А газеты стоит выпускать, когда их смогут прочитать тысячи и миллионы. Соответственно, через прессу уже и продолжать укреплять веру в правильность движения.

то есть по вашему большевики с корыстными целями продвигали образование масс..

Пелевин еще говорил -

— Вот, например, ты пишешь: «коллективное бессознательное». А ты знаешь, что это такое?
Татарский пошевелил в воздухе пальцами, подбирая слова.
— На уровне коллективного бессознательного, — ответил он.
— А ты не боишься, что найдется кто-то, кто знает отчетливо?
Татарский шмыгнул носом.
— Господин Азадовский, — сказал он, — я этого не боюсь. Потому не боюсь, что все, кто отчетливо знает,
что такое «коллективное бессознательное», давно торгуют сигаретами у метро.

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...

Advin писал(а):

чё-нить эдакое-разэдакое, прикольчики какие-нибудь - коих при Союзе была тьма-тьмущая...

особо продвигали бесплатную медицину,
почётным врагам народа в элитных лефортовских застенках
поддерживали здоровье, чтобы у стенки бодрячком стоял.


Шрейдер М._ НКВД изнутри

Railwayman писал(а):

то есть по вашему большевики с корыстными целями продвигали образование масс..

Большевики (вернее, их главари) просто знали, что наличие грамотности ничего не меняет. Грамотный человек или безграмотный - им одинаково легко управлять, тем более, что написанному слову он верит больше, чем сказанному, а когда покажешь конфетку, в виде "бесплатного" (за счёт с него же сдираемых налогов) образования, то он будет любить эту власть, несмотря на лагеря, казни, трудодни, отсутствие еды, шмоток и всякой перспективы.

Тео писал(а): ↑

26 май, 2024, 14:55

когда покажешь конфетку, в виде "бесплатного" (за счёт с него же сдираемых налогов) образования, то он будет любить эту власть, несмотря на лагеря, казни, трудодни, отсутствие еды, шмоток и всякой перспективы.

эта к сожалению или может для кого то к счастью присуще любому строю.. а рассказывать что здесь была как видимо некоторые считают империя зла а за границами видимо рай не стоит...P.S. как уже не раз говорилось основная проблема была есть и будет в людях а не в строе.. и это везде и всегда..

Railwayman писал(а):

то есть по вашему большевики с корыстными целями продвигали образование масс..

Railwayman писал(а):

P.S. как уже не раз говорилось основная проблема была есть и будет в людях а не в строе.. и это везде и всегда..

Такое ощущение, что некоторые форумчане только вчера на белый свет народились...
А может, так оно и есть?
Тогда здешний диспут - полная бессмыслица.
"основная проблема была в людях а не в строе" - а советский строй создал кто? марсиане? или подлые империалисты из Америки? Вот Тео утверждает, что строй создали жидо-масоны - это, конечно, спорно, но с чисто теоретической точки зрения данное утверждение оправдывает всю ту мерзость, которая произошла в России после 1917 года. А вот утверждение "вчера народившихся", что строй создали настоящие коммунисты, но потом его извратили предатели - не выдерживает никакой критики - ибо либо коммунисты были полными тупицами-идиотами-блаженными, либо их было настолько мало (полтора человека), что они просто физически не смогли защитить свой идеальный строй.
Образование народных масс продвигали не мифические "большевики" (кто, когда и почему их назвал "большевиками" - вы хотя бы это знаете?), а вполне конкретные люди, бандитским путём дорвавшиеся до власти и быстро уразумевшие, что для конкурентной борьбы с "диким западом" нужно развивать индустрию, дабы клепать с её помощью оружие (а не бесплатные бананы). Примеров для подражания у них было - выше-крыши. Та же Англия в начале ХХ века озаботилась здоровьем своих матросов ВМФ - оно было в плачевном состоянии, ибо служить приходили доходяги после жесточайшей эксплуатации на заводах, плохого питания, антисанитарных условий жизни. А отсутствие начального образования негативно сказывалось на освоении новой сложной корабельной техники. Именно это послужило важнейшим побудительным мотивом для английского правительства на законодательном уровне ограничить рабочий день, добавить выходных, поднять зарплату и ввести поголовное начальное образование.
Вывод: ЛЮБОЕ правительство любой страны заботится о поддержании государства как аппарата насилия, а не о "вытирании сопелек" рабочему классу.
А все эти разглагольствования о "справедливости" нужны для отвлечения пролетариата от классовой борьбы - это дедушка Ленин чётко сформулировал.

Advin вы судя по всему видимо не желаете понять что если проблемы не от того какой строй то и хаять этот строй как минимум глупо.. и про мерзость произошла которая в России после 1917года.. видимо вы опять ищете или пытаетесь все спихнуть на РСДРП (б).. а ведь мерзость как вы говорите произошла в результате нежелания или не способности Романовых быть на страже интересов страны.. и в результате получили по сути импотентов во власти в виде временного правительства.. для многих искателей лишь негатива времен Союза почему то картина мира там за бугром представляется какой то видимо благодатной.. но в реальности врядли кто то из хающих Союз также не хаял и западную жизнь оказавшись там не как турист..

Railwayman писал(а):

но в реальности врядли кто то из хающих Союз также не хаял и западную жизнь оказавшись там не как турист..

Хаял, хаял - ещё как хаял!
Ибо супчик всегда и везде жидковат, а жемчуг всегда и везде мелковат.
Вот только...
Пугают адом, соблазняют раем...
А где гонцы из этих дальних стран?
Кажется, я это уже писал.
Сколько советских "пролетариев" свалило за бугор после 1991 года и сколько вернулось назад, а сколько западных "пролетариев" свалило за бугор (т.е. в СССР) после 1917 года и до сей поры - вы знаете? Если нет - поинтересуйтесь, а если да - поделитесь здесь своими научно-обоснованными знаниями.
А "охать-ахать-заламывать руки-закатывать глаза" - это и любая тупа баба умеет делать. "Имя, сестра, имя!"(с)
Картина ниже - НЕ демотиватор.
"Мечта пролетария", 1989 год.

Анатолий Андреевич Шумилкин - живописец. Член Союза художников СССР.
(1930-1998) родился в деревне Знаменка Молчановского района Томской области, художник, автор пейзажей, натюрмортов, портретов. Учился в Свердловском художественном училище. Член Союза художников России с 1970 г. "Анатолий Андреевич Шумилкин - выдающийся художник современности. Это был во многих отношениях удивительный человек, который доводил до совершенства практически все, за что ни брался. У него не было правой руки. Но одной рукой он делал все так, что и с двумя за ним было не угнаться. Все, к чему Анатолий Андреевич прикасался, он наполнял красотой. Он писал пейзажи, натюрморты, вырезал из дерева скульптуры, писал стихи и всю жизнь превратил в сплошное творчество" (Г. Горчаков).

Advin писал(а): ↑

26 май, 2024, 19:48

Сколько советских "пролетариев" свалило за бугор после 1991 года и сколько вернулось назад, а сколько западных "пролетариев" свалило за бугор (т.е. в СССР) после 1917 года и до сей поры - вы знаете

свалить и найти реально достойное это две огромные разницы.. порой меняют шило на мыло но признаться в этом врядли кто то пожелает..

Advin писал(а):

А "охать-ахать-заламывать руки-закатывать глаза" - это и любая тупа баба умеет делать.

только как раз этим занимаются те кто почему то ищет только ищет в прошлом негатив.. и видимо считает свою Родину империей зла..

Advin

Вот не в бровь,а в глаз!
Особенно в плане развития рок-мьюзики в сесесеср .
Ясен жеж пень, што при капитализЬме рабы должны быть более образованными, чем при предыдущих формацЫях. Иначе - не выжить. Отсюда все эти "бесплатные образования". Шо и видим на практике.

Advin писал(а):

Картина ниже - НЕ демотиватор.
"Мечта пролетария", 1989 год.

Это жеж ШЕДЕВР, епта
Кстать, изображённое, в конце 1989 года часто и густо було мечтою не только лишь пролетариев .
Вот до чого довёл нарот совок благословенный...

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Railwayman писал(а): ↑

26 май, 2024, 20:02

Advin писал(а): ↑

26 май, 2024, 19:48

Сколько советских "пролетариев" свалило за бугор после 1991 года и сколько вернулось назад, а сколько западных "пролетариев" свалило за бугор (т.е. в СССР) после 1917 года и до сей поры - вы знаете

свалить и найти реально достойное это две огромные разницы.. порой меняют шило на мыло но признаться в этом врядли кто то пожелает..

Так значит научно-обоснованных цифр не будет?
Понятно.
Вердикт: демагог.
Точка.
Свод правил демагога (50 основных правил демагога):
1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».
1.1. Если тебе задают неудобные вопросы отвечай вопросом на вопрос, а потом незаметно переходи на другую тему. Помни, через несколько постов все забудут, какой вопрос был задан вначале.
1.2. Контрмера: утомить оппонента спрашивая и ссылаясь на пост с вопросом, и с пеной у рта требовать ответа. Выигрывает наиболее упоротый.
Остальные пункты сами найдёте.


"Хару Мамбуру" - как это переводится?

Advin писал(а):

Спасибо

Пожалуйста.

Advin писал(а):

Та же Англия в начале ХХ века озаботилась здоровьем своих матросов ВМФ

Какую войну во второй половине 19 века выиграл школьный учитель ?

Advin писал(а):

Вывод:

Владимира Ильича плагиатите ))))

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.

polly4 писал(а):

Но почему такой выбор? Почему нет других вариантов, кроме как гибели за навязанные идеи? Один (группа подпевал) решил(и) , что «вот так его стране будет лучше», убедил всех (многих) и отправил народ умирать за свою идею, а несогласных уничтожил. По прошествии времени оказалось, что «не туда» двигались и стремились. Нормально? На мой взгляд- нет.

А если выбора будет много, что это изменит? Ведь любой один возможный выбор вызовет недовольство у других со своими альтернативными идеями. Вообще как раз инакомыслие раньше называлось смутой, чтобы невозможно было хоть что-то сделать, подвергая всё сомнению. Даже сегодня доходит до абсурда, когда группа альтернативщиков пытаются доказать, что Земля плоская.

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:

polly4 писал(а):

Народ проглатывает временные сложности, т.к ослеплен верой в светлое будущее, молча терпя тяготы и лишения.

А по-вашему, надо сразу возмущаться и бунтовать? Например, из-за того что против нас санкции, международные банковские переводы не работают, и нормальное авто или айфон нельзя купить?
Всё, что вы написали примените к сегодняшнему дню и предположите продолжение..

Fe.dot писал(а):

А по-вашему

По-моему, история циклична и проведение параллелей справедливо.

Fe.dot писал(а):

Всё, что вы написали примените к сегодняшнему дню и предположите продолжение..

Предлагаю вам последовать вашему предложению.

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

Advin писал(а):

Так значит научно-обоснованных цифр не будет?
Понятно.
Вердикт: демагог.

Блин... у чювака реально проблемы с правописанием, запятыми там фсякими и прочим... а Вы хочЕте от него научно-обоснованных цифр . Это утопия .

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Fe.dot писал(а):

Даже сегодня доходит до абсурда, когда группа альтернативщиков пытаются доказать, что Земля плоская.

Их убежденность сегодня не угрожает ни Земле, ни людям, на ней живущим. Пусть пытаются)

Fe.dot писал(а):

Вообще как раз инакомыслие раньше называлось смутой, чтобы невозможно было хоть что-то сделать, подвергая всё сомнению

Сделать что "что-то"? Знаете ли, мерилом всего "сделать что-то" должна быть какая-то система ценностей и предпочтений, т.е базис. Если в базисе заложено считать инакомыслие смутой, то именно это его (базис) и подорвет, рано или поздно

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым

Advin писал(а):

строй создали настоящие коммунисты, но потом его извратили предатели

а консенсус в персонажах найден? кто есть ху?
вот сначала настоящие комми ссали в рот предателям,
потом оказалось, что это предатели ссали в рот настоящим комми.


Шрейдер М._ НКВД изнутри