Вспомним СССР?

[Fe.dot]

Мир! Труд! Май! С праздником!

[Laquardamak]

Advin писал(а):

И чё?
Где в очередь стоящие верные ленинцы, размахивающие красными знамёнами и распевающие песни?

Это потому, что все трудящиеся надемонстрировались сутречка и мирно жярють шышлычки.

[findirgaz]

Advin писал(а):

Где в очередь стоящие верные ленинцы, размахивающие красными знамёнами и распевающие песни?

слились, сервелат хомячат и пальму жрут,
это слаще, чем марксизм-ленинизм,
и гораздо безопаснее.

[Laquardamak]

Всё же из любви к истории не лишним будет вспомнить истоки этого действа.

► Показать

его трансформацию,
трансмутацию

► Показать

и конвергенцию

► Показать

[Приазовец_]

Laquardamak писал(а): ↑

01 май, 2024, 12:45

Advin писал(а):

И чё?
Где в очередь стоящие верные ленинцы, размахивающие красными знамёнами и распевающие песни?

Это потому, что все трудящиеся надемонстрировались сутречка и мирно жярють шышлычки.

Не все.

Я вот только что вернулся с выставки "Трофеи Армии России" в Парке Победы.

Народу - тьма.

[Laquardamak]

Приазовец_ писал(а):

Я вот только что вернулся с выставки "Трофеи Армии России" в Парке Победы.

Удалось вынести что-то полезное для себя, для семьи?

[Приазовец_]

Фотографии и впечатления.

[Bolivar]

Laquardamak писал(а):

Удалось вынести что-то полезное для себя, для семьи?

Разве что очередной труп Бабченко...

[Laquardamak]

Приазовец_ писал(а):

Фотографии и впечатления.

Дык, и я ж про это.
Думал, что поделитесь праздничным настроением.
Свежими впечатлениями.
А то сидишь тут, среди теней прошлого и призраков минувшего

► Показать

и в сотый раз за сутки читаешь смешной юмор отдельных некрофилов.

[Приазовец_]

Laquardamak писал(а):

Дык, и я ж про это.
Думал, что поделитесь праздничным настроением.
Свежими впечатлениями.

Не умею перекидывать из смартфона. Технически отсталый.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Laquardamak писал(а):

А то сидишь тут, среди теней прошлого и призраков минувшего

Тема обязывает.

[Laquardamak]

Приазовец_ писал(а):

Не умею перекидывать из смартфона. Технически отсталый.

А Вы хоть по форме ходили или так?
В смысле, при регалиях?
Ну, там, галифе, сапоги, папаха, ногайка...
Всё как положено.
Не?

[Приазовец_]

Laquardamak писал(а):

галифе, сапоги, папаха, ногайка...

У меня их нет.

[Bolivar]

Севполит читая Севинфо:

[Laquardamak]

Приазовец_ писал(а):

У меня их нет.

Ну, как же так?
А уж было создали впечатление,
что Вы настоящий казак Всевеликага Войска Приазовского...
А тут, вот, прямо взяли, и порушили все мои иллюзии.
Прям распяли, как Исуса на доске
Разочарован.

[Dimitriy Briz]

Тео писал(а):

При разводе каждый берёт себе то, с чем пришёл к свадьбе (объединению).

Вы пытаетесь распространить бытовые отношения между двумя людьми - на государства и народы. Возможно, в этом и есть зерно истины, но тогда нужно быть последовательным. Например в человеческих отношениях если кто-то захватил квартиру соседа, соседскую семью частично уничтожил, частично изнасиловал, частично заставил на себя работать - это считается преступлением, а захваченное имущество окружающее общество не считает законной собственностью захватчика.
Я понимаю, что это очень неприятно осознавать, но либо вы последовательно за истину, либо не стоит надеяться на справедливое отношение.

Если вернуться от бытовухи к политике, то про какое объединение вы говорите?
СССР не создавался путем объединения ранее независимых государств и народов. СССР создавался захватом РККА тех территорий и народов, которые после краха РИ захотели жить самостоятельно.
А дальше всё просто - аргумент "вам подарили" не работает. Просто потому, что сначала вас захватили. Условная УССР, будучи УНР не просила себе никаких подарков, их захватили, потом перетасовывали территории по усмотрению из Москвы. Поэтому все перетасовки - это не подарки. Вы перетасовывали - это ваши проблемы.

Advin писал(а):

Захваченный-незахваченные, законные-незаконные, справедливые-несправедливые... Вы ещё вспомните

Простите, но претензия не ко мне.
Не я продвигаю идеи про "исконные территории", "карты 17 века", "свадебные подарки" и прочие намеки на справедливое мироустройство.

[Advin]

findirgaz писал(а):

слились, сервелат хомячат и пальму жрут...
"я мимо проходил"

Жесть... вот оно, гнилое мурло загнивающего запада... мало им своих хей-вей-ГЕЙ, так они ещё и у нас самоё святое спёрли и опошлили...

Laquardamak писал(а):

и конвергенцию

Конвергенция - однозначно сексапильнее.
Были бы большевики поумнее - подправили бы немного свои плакаты - и народ бы к ним потянулся...

Приазовец_ писал(а): ↑

01 май, 2024, 14:35

Laquardamak писал(а):

галифе, сапоги, папаха, ногайка...

У меня их нет.

А у меня - есть!!!
От деда наследство: рубаха велюровая - не косоворотка, галифе из очень плотной ткани, кушак чёрный с кисточками. Во!
А перекинуть фото с телефона на компьютер - проще пареной репы - по кабелю от зарядки, компьютер сразу показывает папку с фотками.
И ещё - добрые люди выложили прям целый фильм:

[ванваныч]

Dimitriy Briz
Система и самоуничтожение.Это что.Государство или общество?Минус 1940 по 1956г платное среднее,средне-техническое и высшее образование платное.Минусы еще. Любили сравнивать показатели 1940 с 1913г.Потом 1985 с 1941г. За меня платили за учебу за 8-109кл+ два года за институт. Работой был доволен.Это плюс.Моя зарплата= зарплате двух школьных учителей или врачей.Стоит Воронеж.Немного помог в создании ФАР.

[Bolivar]

ванваныч писал(а):

Немного помог в создании ФАР.

Такой?:

[Dimitriy Briz]

ванваныч писал(а):

Система и самоуничтожение. Это что. Государство или общество?

В СССР и РФ государство и общество - хоть и не одно и то же, но они практически срослись в один организм.
Допустим разрушилось государство. Что будет с многонациональным обществом, в котором почти все национальности имеют свои этнические территории? Естественно, такое общество начнет распадаться.
Допустим, разрушается многонациональное общество. Разве после этого государство останется?

В СССР за несколько лет до развала начались "горячие" межнациональные конфликты. После развала титульные народы в нацреспубликах не требовали восстановить общее государство. То есть общественный и государственный распад проходили более-менее параллельно, поддерживая друг друга.
До этого почти десятилетие проходила деградация как общественных отношений, так и государственной системы. А так же проходила деградация в сфере взаимодействия общества и государства.

[Laquardamak]

Advin писал(а):

кушак чёрный с кисточками.

А кисточки тоже чёрные, как у четников,
или белые с гиацинтовой ниткой и узелками?
Оно ведь казаки-то разные случались.

Отправлено пару раз спустя:

Dimitriy Briz писал(а):

В СССР за несколько лет до развала начались "горячие" межнациональные конфликты.

Мааленькая ремарка-вопрос:
возвратный суффикс в глаголе, - это чтобы не заострять, или по незнанию?

Отправлено спустя 10 минут 59 секунд:

ванваныч писал(а):

Система и самоуничтожение.Это что.Государство или общество?Минус...

Думал, что никнейм просто по приколу.
Ан нет.

Но по существу проблема обозначена конструктивно.
Действительно,
Государство или общество?
Государство для человеков аль наибарот?

[Dimitriy Briz]

Laquardamak писал(а):

возвратный суффикс в глаголе, - это чтобы не заострять, или по незнанию?

Я не настолько гуманитарий, поэтому пришлось гуглить, а затем сопоставлять смысл вопроса и результаты поиска.
И всё равно смысл вопроса остался не до конца понятен.

Попробую ответить исходя из того, что смог "понять".
Если вы имеете ввиду, что нацконфликты не начались сами, а их кто-то начал, то согласен. Это не Большой взрыв, который типа сам произошел, или как минимум мы не знаем его причин.
Но причины нацконфликтов в данном случае не важны. Важно, что деградация государства и деградация общества шли одновременно, поддерживая друг друга.

Если я неверно понял ваш вопрос, попробуйте сформулировать его в доступной мне форме

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:

Laquardamak писал(а):

Государство для человеков аль наибарот?

В РИ, СССР и РФ - человеки для государства. В разной степени, и в разные периоды степень изменялась, но ни разу не было государство для человеков.

[Laquardamak]

Dimitriy Briz писал(а):

Если вы имеете ввиду, что нацконфликты не начались сами, а их кто-то начал, то согласен.

Вот, всёё Вы понимааете.

Dimitriy Briz писал(а):

Это не Большой взрыв, который типа сам произошел, или как минимум мы не знаем его причин.

Мне кажется, что всерьёз обсуждать теорию большого взрыва
могут лишь ну оочень радикальные исламисты.

Отправлено спустя 10 минут 52 секунды:

Dimitriy Briz писал(а):

В РИ, СССР и РФ - человеки для государства. В разной степени, и в разные периоды степень изменялась, но ни разу не было государство для человеков.

Это смотря кого подразумевать под человеками.

Тех, у которых законно отнимают плоды их труда, или
тех, которые законно отнимают плоды чужого труда.
В любом случае, государство*, - это лишь инструмент,
при помощи которого одна группа людей производит
законный отъём плодов чужого труда у другой.

* В данном случае, безотносительно. Любое государство.

[John_S]

Dimitriy Briz писал(а):

QR_BBPOST В РИ, СССР и РФ - человеки для государства. В разной степени, и в разные периоды степень изменялась, но ни разу не было государство для человеков.

А где по вашему государство для человеков?
Такие примеры существуют?

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Я насколько помню приводил в пример бесплатные детские лагеря в СССР. Но это по вашему не пример...
Тогда подозреваю что в вашей трактовке пример "государство для человеков" не существует в принципе, а раз так, то и обсуждать нечего.

[Bolivar]

John_S писал(а):

Я насколько помню приводил в пример бесплатные детские лагеря в СССР.

Совсем бесплатных не помню для обычных обывателей. Может мимо крокодил. А вот 20 руб за 26 суток - помню.
Могу и пример привести. Здесь, в Крыму.

[Olegbsss]

Laquardamak писал(а): ↑

01 май, 2024, 12:45

Advin писал(а):

И чё?
Где в очередь стоящие верные ленинцы, размахивающие красными знамёнами и распевающие песни?

Это потому, что все трудящиеся надемонстрировались сутречка и мирно жярють шышлычки.

Ну это только если дача есть. Да и то, на расстоянии не менее 5 метров от дачного дом при порыве ветра до 5 м/с, на мангале — при порывах до 10 м/с. А в лесу за это дело штрафануть могут. Плюс ко всему этому ещё пугают клещами в лемсу, а также канцерогенами в шашлыке. Хотя на самом деле все канцерогены у крокодила Гены.
При СССР никаких органичений на этот счёт не было.

findirgaz писал(а): ↑

01 май, 2024, 13:09

слились, сервелат хомячат и пальму жрут,
это слаще, чем марксизм-ленинизм,
и гораздо безопаснее.

Да и не оштрафйет за это никто. Так что жрите на здоровье - пальму и все остальные прелести капитализма!

Dimitriy Briz писал(а): ↑

01 май, 2024, 17:49

В РИ, СССР и РФ - человеки для государства. В разной степени, и в разные периоды степень изменялась, но ни разу не было государство для человеков.

В СССР всё же в меньшей степени.

Laquardamak писал(а): ↑

01 май, 2024, 17:57

Это смотря кого подразумевать под человеками.

Тех, у которых законно отнимают плоды их труда, или
тех, которые законно отнимают плоды чужого труда.
В любом случае, государство*, - это лишь инструмент,
при помощи которого одна группа людей производит
законный отъём плодов чужого труда у другой.

* В данном случае, безотносительно. Любое государство.

В ведическом государстве никто ни у кого ничего не отнимает. Варны делятся сами друг с другом плодами своего труда. Потому как сами понимают, что без этого общество просто развалится. Тот же шудра обслуживает всех, но в свою очередь получает от них питание, защиту и плоды труда учёных брахманов. А брахманы получая от всех результаты их труда делится с ними своими знаниями и умениями. Потому все поддерживают друг друга и паразитов там не держат.
В наших же реалиях вспоминается лозунг Януковича "Украина для людей". Где значение слова "люди" следует читать в словаре блатного жаргона. В РФ в принципе всё то же самое, только эти самые "люди" эволюционировали в олигархи. При СССР партийная номенклатура себя не обижала, но и простому народу жить давала - без шика конечно, но со всем необходимым для жизни.