Ремонт подпорной стены на улице Адмирала Октябрьского.

[едимс2605]

DeniSov писал(а): ↑

25 ноя, 2023, 18:50

едимс2605 писал(а):

за один день не решается, попросят лямов 300 на половинку потом скажут и так сойдёт )

Нет, не решается. Но мне, в отличии от Вас, не смешно.
Для меня реальные сроки: геодезия и геология -2 недели, проект - месяц, работы - 3 месяца круглосуточно и начхать на вопли соседей по стройке. С полным перекрытием движения и организацией альтернативных маршрутов Дептранс уже должен заниматься сегодня.

Так вам бы в Мэры города. за день бы и Марины прикрыли и шалманы.

[dimdim]

DeniSov писал(а): ↑

25 ноя, 2023, 18:13

Сейчас не возмущаться надо, проклиная сразу три власти (СССР, укру, РФ), а искать грамотное технологическое решение проблемы. А проблема мне видится не очень простой, а очень даже сложной. Это мне ясно по фотографиям обвала. Рядом здание 1-й Гроббольницы (СПК). Это на фото оно выглядит новоделом. Под новомодным керамогранитом труха 50-х годов. Про фундамент его ничего сказать не могу - слово специалистам: пусть берут керны, бурят по периметру, исследуют грунты. Любые работы по стенке могут привести к необратимым последствиям для этого здания.
Далее - ремонтировать нужно не обвал, а всю подпорную стенку, иначе это будет заплатка на полностью прогнившей трубе. И ещё далее - ремонтировать(сносить и строить заново) нужно и вторую, оппозитную стенку. А там та же засада - здания вообще по краю тротуара стоят.
И еще: все знания о коммуникациях, проложенных там (возможно даже секретных) давно утрачены. С ними что делать? Правильно - перекладывать. Это деньги-деньги-деньги.
Сложная инженерная задача. И экономическая.

Да там достаточно будет сделать шурфы, забить сваи, потом сварить из арматуры каркас и залить бетоном, оставив дренажные отверстия. Обычная классика и никаких космических технологий. При желании, делается достаточно быстро и надежно.

[едимс2605]

dimdim писал(а): ↑

25 ноя, 2023, 19:03

DeniSov писал(а): ↑

25 ноя, 2023, 18:13

Сейчас не возмущаться надо, проклиная сразу три власти (СССР, укру, РФ), а искать грамотное технологическое решение проблемы. А проблема мне видится не очень простой, а очень даже сложной. Это мне ясно по фотографиям обвала. Рядом здание 1-й Гроббольницы (СПК). Это на фото оно выглядит новоделом. Под новомодным керамогранитом труха 50-х годов. Про фундамент его ничего сказать не могу - слово специалистам: пусть берут керны, бурят по периметру, исследуют грунты. Любые работы по стенке могут привести к необратимым последствиям для этого здания.
Далее - ремонтировать нужно не обвал, а всю подпорную стенку, иначе это будет заплатка на полностью прогнившей трубе. И ещё далее - ремонтировать(сносить и строить заново) нужно и вторую, оппозитную стенку. А там та же засада - здания вообще по краю тротуара стоят.
И еще: все знания о коммуникациях, проложенных там (возможно даже секретных) давно утрачены. С ними что делать? Правильно - перекладывать. Это деньги-деньги-деньги.
Сложная инженерная задача. И экономическая.

Да там достаточно будет сделать шурфы, забить сваи, потом сварить из арматуры каркас и залить бетоном, оставив дренажные отверстия. Обычная классика и никаких космических технологий. При желании, делается достаточно быстро и надежно.

зачем подсказываете ) на вас потом 300 лямов повесят скажут бетон из Мальдив везли )

[DeniSov]

едимс2605 писал(а):

Так вам бы в Мэры города. за день бы и Марины прикрыли и шалманы.

Я не против, но на следующий день погибну при невыясненных обстоятельствах.

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:

dimdim писал(а):

Да там достаточно будет сделать шурфы, забить сваи, потом сварить из арматуры каркас и залить бетоном, оставив дренажные отверстия. Обычная классика и никаких космических технологий. При желании, делается достаточно быстро и надежно.

Я прикинул временной график этих работ. Полный ремонт двух подпорных стенок. Быстрее не получится. А поставить латку - да пожалуйста. За пару недель бригада шабашников из азии управится.

[Paranox]

DeniSov писал(а): ↑

25 ноя, 2023, 19:08

едимс2605 писал(а):

Так вам бы в Мэры города. за день бы и Марины прикрыли и шалманы.

Я не против, но на следующий день погибну при невыясненных обстоятельствах.

Два полка дивизии им. Дзержинского с неограниченными полномочиями.
"Только массовые расстрелы спасут нашу Родину"©

[DeniSov]

Paranox писал(а):

Два полка дивизии им. Дзержинского с неограниченными полномочиями.

Четыре полка (дивизия) - иначе стволы перегреваться будут. Тебя в замы по особым операциям. Комдивом.

[HomerSimpson]

Так это всё из-за этого кустика? Вода попала он расти начал и подвинул стену?

[Bolivar]

HomerSimpson писал(а):

Так это всё из-за этого кустика? Вода попала он расти начал и подвинул стену?

Копайте глубже. Лестницу строили пленные румыны. Это они во всём виноваты -вредители!

[aleks77]

Bolivar писал(а):

Копайте глубже.

Погодите копать.
Ёб...тся усё совсем.
Дайте людЯм составить прожЭкт, как усё исправить. Ну и попилить дензнаки.

[copywriter]

развожаев наконец все объяснил► Показать

Сегодня большую часть дня посвятил «разбору полетов». Вот основные выводы:

1. Разрушение вообще этого участка изначально началось и пришло к сегодняшней ситуации из-за замуровки ливневых дренажных труб. В советское время при ремонте в 80-х, когда стену одели в гранитную мозаику, они были. Предположительно, они были замурованы при ремонте стены 2018-19 годов. И вода с верхнего уровня фактически поступала не на дорогу, как в большинстве подпорных стен города, а напитывала бутовую кладку в теле стены (это хорошо видно после обсыпания — характерный черный грязный грунт под отверстием дренажа). Тогда же были, кстати, вырублены деревья вдоль Центра крови, которые забирали часть влаги и стабилизировали грунт. С этим контрактом, его кураторами и исполнителями сейчас будут разбираться правоохранители.

2. То к чему привел ремонт 2018 года, стало очевидно летом этого года. Стена дала крен. Мною были даны все необходимые поручения. Обезопасить максимально участок и готовить капитальную реконструкцию. Часть стены, как уже говорил, демонтировали, верхний пешеходный уровень закрыли, ограждения поставили, столб освещения с троллейбусной опорой убрали. Это помогло избежать гораздо более неприятной ситуации. Выбранный подрядчик начал изыскания и проектирование реконструкции стены. Проект должен был быть готов до конца декабря, работы начаты в конце января, начале февраля.

3. Ответственность и выводы. Мой заместитель, Евгений Сергеевич Горлов, которому было поручено вести проект, плохо оценил ситуацию и не принял всех мер для более оперативного решения проблемы, недостаточно осуществил контроль над реализацией проекта. У него будет возможность исправить ситуацию, но пока ему объявлено неполное служебное соответствие, я также в понедельник отзову из Законодательного Собрания письмо о согласовании его на должность своего заместителя.

Директор департамента городского хозяйства покинет свою должность в понедельник. Подрядчик будет остранен от проектирования и, конечно, производства работ. По итогам проверки прокуратуры будут сделаны выводы о качестве и полноте выполнения подрядчиком проведенных противоаварийных работ.

4. Будет определен новый проектировщик, учтены все ошибки, в том числе ситуация с отводом сточных вод с территории всего больничного городка. При реконструкции стены организуем все правильно и в инженерном смысле и вернем стене аутентичный для города вид, отделку проведем бутовой кладкой (стена, конечно, будет из армированного бетона). Обсудим новый вид на Архитектурном совете.

5. Вопрос, который давно назрел, и который подчеркнула случившаяся сегодня ситуация. Сточными водами, системами водостока необходимо детально и профессионально заниматься. В Севастополе конкретного ответственного нет, что-то делает водоканал, что-то горхоз, что-то УК. Мы разработали и утвердили схему ливневой канализации, проектируем ЛОС-4, очистные для ливнестока большей части Ленинского района, но нужна организация, которая должна отвечать за это направление. В Москве, например это Мосводосток. Поэтому сейчас мы создадим отдельное направление в работе Водоканала, которое будет отвечать за городскую систему водостока, а в будущем, при реализации схемы, выведем это подразделение в отдельную службу.

Уважаемые севастопольцы, приношу свои извинения за эту неприятную ситуацию. Она точно преодолима. Не допускает ошибок, как известно, тот, кто ничего не делает. Еще раз доброго вечера.

[Bolivar]

aleks77 писал(а):

Ёб...тся усё совсем.

Читайте DeniSov

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

copywriter писал(а):

Не допускает ошибок, как известно, тот, кто ничего не делает.

Вот он ничего и не делал.
Кто там писал PR-аст?

[Olegbsss]

DeniSov писал(а): ↑

25 ноя, 2023, 18:13

Далее - ремонтировать нужно не обвал, а всю подпорную стенку, иначе это будет заплатка на полностью прогнившей трубе.

Именно. Со сваями и капитальным бетонированием. Не забывая про дренаж. А то сначала сделают, а затем сверлят дренажные отверстия - естественно только там, где это удобно было делать и без всяких рассчётов.

DeniSov писал(а): ↑

25 ноя, 2023, 18:13

И ещё далее - ремонтировать(сносить и строить заново) нужно и вторую, оппозитную стенку.

Если потребуется, то придётся однозначно. Хотя её ещё при украх ремонтировали более капитально - с наклонным бурением и свями. Но ислледовать её нынешнее состояние нужно по-любому.

[Bolivar]

Olegbsss писал(а):

Не забывая про дренаж. А то сначала сделают, а затем сверлят дренажные отверстия - естественно только там, где это удобно было делать и без всяких рассчётов

Подпорные стенки на Суворова,35 сразу в память пришли? Это был первый опыт долбоумных.

[Читатель]

Тут вроде интересовались, почему во времена СССР чего-то не сделали -

copywriter писал(а): ↑

25 ноя, 2023, 21:50

развожаев наконец все объяснил► Показать

Сегодня большую часть дня посвятил «разбору полетов». Вот основные выводы:

1. Разрушение вообще этого участка изначально началось и пришло к сегодняшней ситуации из-за замуровки ливневых дренажных труб. В советское время при ремонте в 80-х, когда стену одели в гранитную мозаику, они были. Предположительно, они были замурованы при ремонте стены 2018-19 годов.

[Bolivar]

Дренажные трубы видны на всех фотографиях. Как они были обустроены после ремонта - мне неизвестно. Но их выходы и сейчас видны.

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Читатель писал(а):

1. Разрушение вообще этого участка изначально началось и пришло к сегодняшней ситуации из-за замуровки ливневых дренажных труб. В советское время при ремонте в 80-х, когда стену одели в гранитную мозаику, они были. Предположительно, они были замурованы при ремонте стены 2018-19 годов.

А почему не румыны пленные, которые строили эту лестницу из осколков и обломков Севастополя не виноваты? Ведь всё на виду - враги, вредители.

Отправлено спустя 25 минут 19 секунд:
Я сейчас фото другой подпорной стенки выложу. Румынами сделанной. Из неё сейчас стрелять можно.


Но чьи-то шаловливые и липкие ручонки хотят её реконструировать.

[powermax]

Bolivar писал(а): ↑

25 ноя, 2023, 22:50

Я сейчас фото другой подпорной стенки выложу. Румынами сделанной. Из неё сейчас стрелять можно.

Но чьи-то шаловливые и липкие ручонки хотят её реконструировать.

Это принципиальный подход - разрушить город как манштейн .

[Mozk]

Не правда ли, что одна фамилия всем горожанам уже глаза намозолила? Причём почти целую пятилетку

Emilly писал(а):

И.о. вице-губернатора Севастополя Евгений Горлов сообщил в социальных сетях, что ремонт подпорной стенки на улице Адмирала Октябрьского займет много времени.

Светкин писал(а):

Надеюсь, скоро мы услышим об уголовном деле, потому что даже если никто и не пострадал, то это ни что иное, как угроза жизни и здоровью людей вследствие халатности должностных лиц

[Anton88]

copywriter писал(а): ↑

25 ноя, 2023, 21:50

развожаев наконец все объяснил► Показать

Сегодня большую часть дня посвятил «разбору полетов». Вот основные выводы:

1. Разрушение вообще этого участка изначально началось и пришло к сегодняшней ситуации из-за замуровки ливневых дренажных труб. В советское время при ремонте в 80-х, когда стену одели в гранитную мозаику, они были. Предположительно, они были замурованы при ремонте стены 2018-19 годов. И вода с верхнего уровня фактически поступала не на дорогу, как в большинстве подпорных стен города, а напитывала бутовую кладку в теле стены (это хорошо видно после обсыпания — характерный черный грязный грунт под отверстием дренажа). Тогда же были, кстати, вырублены деревья вдоль Центра крови, которые забирали часть влаги и стабилизировали грунт. С этим контрактом, его кураторами и исполнителями сейчас будут разбираться правоохранители.

2. То к чему привел ремонт 2018 года, стало очевидно летом этого года. Стена дала крен. Мною были даны все необходимые поручения. Обезопасить максимально участок и готовить капитальную реконструкцию. Часть стены, как уже говорил, демонтировали, верхний пешеходный уровень закрыли, ограждения поставили, столб освещения с троллейбусной опорой убрали. Это помогло избежать гораздо более неприятной ситуации. Выбранный подрядчик начал изыскания и проектирование реконструкции стены. Проект должен был быть готов до конца декабря, работы начаты в конце января, начале февраля.

3. Ответственность и выводы. Мой заместитель, Евгений Сергеевич Горлов, которому было поручено вести проект, плохо оценил ситуацию и не принял всех мер для более оперативного решения проблемы, недостаточно осуществил контроль над реализацией проекта. У него будет возможность исправить ситуацию, но пока ему объявлено неполное служебное соответствие, я также в понедельник отзову из Законодательного Собрания письмо о согласовании его на должность своего заместителя.

Директор департамента городского хозяйства покинет свою должность в понедельник. Подрядчик будет остранен от проектирования и, конечно, производства работ. По итогам проверки прокуратуры будут сделаны выводы о качестве и полноте выполнения подрядчиком проведенных противоаварийных работ.

4. Будет определен новый проектировщик, учтены все ошибки, в том числе ситуация с отводом сточных вод с территории всего больничного городка. При реконструкции стены организуем все правильно и в инженерном смысле и вернем стене аутентичный для города вид, отделку проведем бутовой кладкой (стена, конечно, будет из армированного бетона). Обсудим новый вид на Архитектурном совете.

5. Вопрос, который давно назрел, и который подчеркнула случившаяся сегодня ситуация. Сточными водами, системами водостока необходимо детально и профессионально заниматься. В Севастополе конкретного ответственного нет, что-то делает водоканал, что-то горхоз, что-то УК. Мы разработали и утвердили схему ливневой канализации, проектируем ЛОС-4, очистные для ливнестока большей части Ленинского района, но нужна организация, которая должна отвечать за это направление. В Москве, например это Мосводосток. Поэтому сейчас мы создадим отдельное направление в работе Водоканала, которое будет отвечать за городскую систему водостока, а в будущем, при реализации схемы, выведем это подразделение в отдельную службу.

Уважаемые севастопольцы, приношу свои извинения за эту неприятную ситуацию. Она точно преодолима. Не допускает ошибок, как известно, тот, кто ничего не делает. Еще раз доброго вечера.

Лучше, если сам шрек написал. За стенку, нет очистных, нет театра, нет Исторического, транспорт и медицина развалены хуже, чем за последние 5 лет.

[copywriter]

Anton88
а что с театром?
про остальное- нет смысла ни спорить , ни обсуждать. каждый видит только то, что хочет, в меру осведомлённости.

[коврик на стене]

У Евгения Сергеевича как там дела? голова с плеч не полетела? За такой косяк.

[copywriter]

copywriter писал(а):

а что с театром?

с театра крышу сорвало прям во время спектакля. и с только отремонтированного музея-тоже
зря тогда спросил, наверное.

[a20]

Во времена СССР было Крымское Противооползневое Управление. И опорные стены по ЮБК доверяли строить только им. Это было целое искусство (уклоны, дренажи и т.п.).
К сожалению их уже нет, а материковым подрядчикам с равнинной местности с опорными стенами сложновато разобраться...

[Bolivar]

a20 писал(а):

а материковым подрядчикам с равнинной местности с опорными стенами сложновато разобраться...

им даже с обыкновенной ливнёвой канализацией сложновато разобраться и уклоном тротуаров.

[Андрей07]

Bolivar писал(а): ↑

27 ноя, 2023, 1:09

a20 писал(а):

а материковым подрядчикам с равнинной местности с опорными стенами сложновато разобраться...

им даже с обыкновенной ливнёвой канализацией сложновато разобраться и уклоном тротуаров.

[Sky Dolphins]

едимс2605 писал(а):

ведь до этого главное было быстро сломать

Зачем надо было снимать асфальт на лестнице и давать доступ влаги в грунт?
Любому адекватному человеку понятно, что грунт и всё что находится под асфальтом на лестнице будет набирать влагу, соответственно становиться тяжелее и даже увеличиваться в объёме.
Конечно это всё должно было рухнуть и рухнуло.
И вот тут возникает вопросы:
А случайно ли это всё так получилось?
А случайно ли разобрали в осенний сезон, дали доступ влаги и оставили что бы рухнуло?
А кто это придумал и кто понесёт наказание?