Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓1.3°C, ⇑750 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем
Текущее время: 01 янв, 2026, 17:01

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 18778 сообщений ]  На страницу Пред. 1126 127 128752 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 10:27 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар, 2004, 18:05
Сообщения: 5589
Репутация: 596

Откуда: отсюда
Sotnykov писал(а):
31 мар, 2022, 8:43
Ciropchick писал(а):
31 мар, 2022, 8:24
Я вот почитал последние пару страниц и не понял, чем недовольны здешние менялы: тем что курс обмена высокий или тем, что он низкий?
Тем, что он искусственный. Цены на те же авто производители считают по 150, а в банке за бакс дают 85.
А с какого перепугу они их по 150 считают? :-) Вот именно что с перепугу.

_________________
Дамы рыдают, рыцари пьют,
Дурак об пол расшибает лоб...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 10:38 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2010, 13:50
Сообщения: 18848
Репутация: 2967

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Ciropchick писал(а):
31 мар, 2022, 10:27
Sotnykov писал(а):
31 мар, 2022, 8:43
Ciropchick писал(а):
31 мар, 2022, 8:24
Я вот почитал последние пару страниц и не понял, чем недовольны здешние менялы: тем что курс обмена высокий или тем, что он низкий?
Тем, что он искусственный. Цены на те же авто производители считают по 150, а в банке за бакс дают 85.
А с какого перепугу они их по 150 считают? :-) Вот именно что с перепугу.
Закладывают риски в стоимость. Ну и желание нажиться, конечно...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 10:44 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Сообщения: 3616
Репутация: 1506

Откуда: Московская Область
Альенде писал(а):
31 мар, 2022, 9:58
olegps писал(а):
ТАСС, 30 марта. США на неделе с 19 по 25 марта продолжили импортировать нефть из России, объем поставок увеличился на 43% по сравнению с предыдущей неделей, до 100 тыс. баррелей в сутки.
ТАСС в своём духе-выдали на гора новость но забыли дописать что суточное потребление нефти в штатах 20 млн.бочек :mrgreen:
Какая разница какое у них потребление?
Суть в том, что США объявили эмбарго на импорт российской нефти, одновременно увеличив ее импорт в полтора раза. :)

Отправлено спустя 15 минут 11 секунд:
polly4 писал(а):
31 мар, 2022, 7:26
olegps писал(а):
30 мар, 2022, 21:08
ТАСС, 30 марта. США на неделе с 19 по 25 марта продолжили импортировать нефть из России, объем поставок увеличился на 43% по сравнению с предыдущей неделей, до 100 тыс. баррелей в сутки. Это следует из данных Управления энергетической информации (EIA) Минэнерго США.
Такое уж оно, это эмбарго.
Амеры переигрывают всех.
Мало того, что они добились своего в деле стравливания русских и украинцев и дело дошло до военной спецоперации, начатой Россией, так они еще и продолжают нашу нефть увеличенными объемами покупать.
Все у них получается? А какой у них госдолг, все видели? Там скоро голод начнётся.

Зато у нас - параллельный импорт, курс рубля вон как снизился, мы перекроем им гаz и ..вообще!
Я понимаю, что написанное Вами - сарказм. Но, если какая то новость или иная реальность не вписываются в Вашу картину мира, то это не значит, что их не существует. :)

Хотя, с другой стороны, точка в споре - что первично, сознание или бытие, так и не поставлена. :)


Последний раз редактировалось olegps 31 мар, 2022, 11:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 11:04 
В сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл, 2007, 11:29
Сообщения: 7908
Репутация: 1862

Откуда: Спрингфилд
Альенде писал(а):
31 мар, 2022, 9:58

ТАСС в своём духе-выдали на гора новость но забыли дописать что суточное потребление нефти в штатах 20 млн.бочек :mrgreen:
В чем смысл информации об их суточном потреблении?

_________________
А мне приснилось: миром правит любовь
А мне приснилось: миром правит мечта
Я проснулся и понял - беда...

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 11:05 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 13 апр, 2010, 13:00
Сообщения: 7040
Репутация: 3024

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
Sotnykov писал(а):
31 мар, 2022, 10:38
Ну и желание нажиться, конечно...
так это зачастую является основным..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 11:08 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Сообщения: 3616
Репутация: 1506

Откуда: Московская Область
Railwayman писал(а):
31 мар, 2022, 11:05
Sotnykov писал(а):
31 мар, 2022, 10:38
Ну и желание нажиться, конечно...
так это зачастую является основным..
Абсолютно любой бизнес создается для извлечения прибыли.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 11:16 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 13 апр, 2010, 13:00
Сообщения: 7040
Репутация: 3024

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
olegps писал(а):
31 мар, 2022, 11:08
Абсолютно любой бизнес преследует целью извлечение прибыли.
прибыль банально полученная по сути спекулятивно это не паразитирование на остальных..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 11:32 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Сообщения: 3616
Репутация: 1506

Откуда: Московская Область
Railwayman писал(а):
31 мар, 2022, 11:16
olegps писал(а):
31 мар, 2022, 11:08
Абсолютно любой бизнес преследует целью извлечение прибыли.
прибыль банально полученная по сути спекулятивно это не паразитирование на остальных..
В рыночной экономике нет понятия спекуляции. Если вы что то купили, то это ваша вещь и продать вы ее можете по любой цене. Почему то все с этим согласны на личном уровне, когда продают ботинки на Авито, но не согласны на уровне экономики. Хотя никакой разницы нет, просто кто то хочет продать две пары своих ботинок, а кто то двести.
А ведь (в отличае от Авито) бизнес еще несет кучу накладных расходов, плюс должен делать инвестиции.

Таблетка от жадности в нормальном варианте это только конкуренция. Государство должно следить за присутствием конкуренции, не допуская ценовых сговоров и регулируя монополии.
Административно можно, но очень редко, краткосрочно и осторожно.

Возьмите сахар. Если постоянно ограничивать его цену, то он никогда не появится в свободном доступе, а на следуюший год аграрии просто посадят меньше свеклы, потому что невыгодно.
Не регулировали бы ничего - полежал бы он неделю по 150 руб/кг и подешевел до обоснованных экономически цен.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 11:33 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 17:40
Сообщения: 189
Репутация: -6
Vadim Y. Gradoboyev писал(а):
24 мар, 2022, 21:44
Kuznez писал(а):
QR_BBPOST Тут можно продать доллары?
Конечно. Цена: БАН на месяц !!!
Я готов продать не за БАНы а за рубли.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 11:44 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Сообщения: 3616
Репутация: 1506

Откуда: Московская Область
Kuznez писал(а):
31 мар, 2022, 11:33
Я готов продать не за БАНы а за рубли.
Теперь все всë хотят продать за рубли, время такое. :)

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:
Первый заместитель директора-распорядителя МВФ Гита Гопинат в беседе с Financial Times допустила ослабление мирового влияния доллара из-за санкций против России.

"Доллар останется глобальной валютой даже в нынешних условиях, но фрагментация на более низком уровне вполне возможна", — считает эксперт. По ее словам, этот процесс уже начался.

Увеличение числа операций с другими валютами в глобальной торговле приведет к диверсификации резервов национальных центральных банков, отметила Гопинат. Однако ослабление доллара будет постепенным, в среднесрочной переспективе американская валюта будет пользоваться наибольшим спросом.

Также Гопинат обратила внимание на усиление цифровых и криптовалют, что ставит вопрос о международной регуляции.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 11:53 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 13 апр, 2010, 13:00
Сообщения: 7040
Репутация: 3024

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
olegps писал(а):
31 мар, 2022, 11:32
В рыночной экономике нет понятия спекуляции.
понятие имеется и по факту именно это и происходит.. а что там для рыночной это мало интересно большинству которые вынуждены покупать по искусственно завышенным ценам..
olegps писал(а):
В рыночной экономике
а есть ли эта рыночная .. уже давно даже в западных странах ( как раньше говорили капстраны) давно существует госрегуляция..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 12:00 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Сообщения: 3616
Репутация: 1506

Откуда: Московская Область
Railwayman писал(а):
31 мар, 2022, 11:53
.. уже давно даже в западных странах ( как раньше говорили капстраны) давно существует госрегуляция..
Регуляторные меры могут быть рыночными и административными.
Например, повышение или понижение вывозных пошлин это рыночная мера, а ограничение цены на тот или иной товар - административная.
Применение административных мер регулирования крайне нежелательно. :(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 12:06 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 13 апр, 2010, 13:00
Сообщения: 7040
Репутация: 3024

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
olegps писал(а):
31 мар, 2022, 11:32
Возьмите сахар. Если постоянно ограничивать его цену, то он никогда не появится в свободном доступе, а на следуюший год аграрии просто посадят меньше свеклы, потому что невыгодно.
1) так никто постоянно не ограничивает 2) цена на тот же сахар выросла не потому что себестоимость выращивания и производства выросла а по сути из за роста каких то международных цен на какойто бирже.. простые аграрии с этого как и те кто производят не получили ничего.. а вот хозяева всего этого цикла ( в первую очередь так называемые посредники) от выращивания и до продажи получили свой навар ничего не делая и ни с кем не делясь..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 12:23 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар, 2004, 18:05
Сообщения: 5589
Репутация: 596

Откуда: отсюда
Кроме того, хозяева заводов и предприятий наверняка хранили свои деньги в оффшорах. А теперь, когда их деньги там пропали, стараются компенсировать свои потери за счет повышения цен на внутреннем рынке.

_________________
Дамы рыдают, рыцари пьют,
Дурак об пол расшибает лоб...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 12:26 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Сообщения: 3616
Репутация: 1506

Откуда: Московская Область
Railwayman писал(а):
31 мар, 2022, 12:06
а вот хозяева всего этого цикла ( в первую очередь так называемые посредники) от выращивания и до продажи получили свой навар ничего не делая и ни с кем не делясь..
Чтобы сахар оказался у вас на кухне, недостаточно собрать свеклу и переработать ее в сахар. Надо еще расфасовать, развезти его по всей стране до каждого села, где то хранить, раскладывать по полкам.
Вырастить свеклу, произвести из нее сахар и доставить его в килограммовой упаковке в ваш магазин это три разных бизнеса. Без любого из них сахар не попадет к вам на кухню. Поэтому говорить "ничего не делая" совсем неправильно.
На последнем этапе люди также платят зарплаты, налоги, содержат транспорт, платят аренду или строят склады.
А вот задача государства следить за развитием конкуренции на всех трех этапах. Если есть конкуренция и нет ценового сговора, то никто не может продать сопоставимые по качеству товары значительно дороже конкурентов. Наоборот, все хотят продать немного дешевле, дабы продать быстрее.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 12:33 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 31 дек, 2016, 19:57
Сообщения: 688
Репутация: 71
Уважаемые, проясните про обмен валюты в Севастополе. Чето услышал что проблема. Банки не берут валюту. Правда что ли?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 12:34 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2018, 20:46
Сообщения: 3616
Репутация: 1506

Откуда: Московская Область
Ciropchick писал(а):
31 мар, 2022, 12:23
Кроме того, хозяева заводов и предприятий наверняка хранили свои деньги в оффшорах. А теперь, когда их деньги там пропали, стараются компенсировать свои потери за счет повышения цен на внутреннем рынке.
Любой бизнес создается для извлечения прибыли. Даже если деньги в офшорах не пропали, а преумножились в пять раз, все равно любой человек будет стремиться продать свой товар по максимально возможной цене.
Но товар нельзя продать дороже конкурентов или дороже платежеспособного спроса.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 12:35 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт, 2009, 13:16
Сообщения: 6564
Репутация: 2245

Откуда: ROMA
Sotnykov писал(а):
Тем, что он искусственный. Цены на те же авто производители считают по 150, а в банке за бакс дают 85.
Superus0 писал(а):
Тем, что официальный курс оторван от реальности. Официальным экспортерам/импортерам не очень хорошо. Они вынуждены принудительно сдавать валюту по курсу ЦБ.
Плюс такая ситуация порождает черный рынок фарцовщиков. Соответсвенно возникает масса мошеничества и тд.
Обычный обыватель заблужден - какой именно справедливый курс.
Совершенно согласна с вами. Ни к чему хорошему это не приведет.
Все идет к тому, что покупателю и продавцу будет выгодно расчитываться валютой, без обмена.
Приходим в магазин (напр, авто) и тихонько спрашиваем "А за $ какая цена?" И нам выкатывают ценник на калькуляторе, подходящий для обеих сторон.
Все это уже было...

Добавлю.
Для экономики сейчас полезней иметь реальный курс (150-200, может, и выше...), чем низкий , основанный на искусственных ограничениях и приятный взгляду))

_________________
"Пока Истина не стала вашим личным опытом, что бы вы о ней не думали, это только убеждение. А все убеждения — ложь, и все убежденные — слепы".- Ошо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 12:55 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Сообщения: 14962
Репутация: 1081

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?
ЦУКЕРКА писал(а):
и тихонько спрашиваем "А за $ какая цена?" И нам выкатывают ценник на калькуляторе, подходящий для обеих сторон.
Все это уже было...
ага. и будут ходить "притворные покупатели" из карательных органов.
вы уверены, что в РФ это было?
в Украине точно было, но там перманентная анархия (мать порядка).


Последний раз редактировалось Суперкот 31 мар, 2022, 12:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 12:55 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 27 июл, 2019, 10:14
Сообщения: 473
Репутация: -180

Откуда: Россия, Москва
ОдинДома писал(а):
31 мар, 2022, 12:33
Уважаемые, проясните про обмен валюты в Севастополе. Чето услышал что проблема. Банки не берут валюту. Правда что ли?
Банки как раз таки с удовольствием берут валюту. Особенно по такому курсу.
Но не отдают. В этом проблема :)
Так что если вы хотите принести им доллары, они будут очень рады.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
ЦУКЕРКА писал(а):
31 мар, 2022, 12:35
Sotnykov писал(а):
Тем, что он искусственный. Цены на те же авто производители считают по 150, а в банке за бакс дают 85.
Superus0 писал(а):
Тем, что официальный курс оторван от реальности. Официальным экспортерам/импортерам не очень хорошо. Они вынуждены принудительно сдавать валюту по курсу ЦБ.
Плюс такая ситуация порождает черный рынок фарцовщиков. Соответсвенно возникает масса мошеничества и тд.
Обычный обыватель заблужден - какой именно справедливый курс.
Совершенно согласна с вами. Ни к чему хорошему это не приведет.
Все идет к тому, что покупателю и продавцу будет выгодно расчитываться валютой, без обмена.
Приходим в магазин (напр, авто) и тихонько спрашиваем "А за $ какая цена?" И нам выкатывают ценник на калькуляторе, подходящий для обеих сторон.
Все это уже было...

Добавлю.
Для экономики сейчас полезней иметь реальный курс (150-200, может, и выше...), чем низкий , основанный на искусственных ограничениях и приятный взгляду))
Да. Условные единицы были. У. Е. назывались.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 12:58 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2017, 13:54
Сообщения: 2266
Репутация: 122

Постоялец: Политикан
Откуда: Rep.de Chile,Palacio de La Moneda
olegps писал(а):
США объявили эмбарго на импорт российской нефти
объявили 8 марта но с оговоркой в 45 дней завершить текущие и оплаченные операции

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Superus0 писал(а):
если вы хотите принести им доллары, они будут очень рады.
а можете принести мне,я тоже буду рад)))

_________________
"Не думай что Аллах не ведает о том, что творят беззаконники. Он лишь дает им отсрочку до того дня, когда закатятся взоры" Коран,14:42

From the river to the sea, Palestine will be free


Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 13:03 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек, 2005, 17:01
Сообщения: 2936
Репутация: 464

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Нижний Новгород
olegps писал(а):
Любой бизнес создается для извлечения прибыли. Даже если деньги в офшорах не пропали, а преумножились в пять раз, все равно любой человек будет стремиться продать свой товар по максимально возможной цене.
Но товар нельзя продать дороже конкурентов или дороже платежеспособного спроса.
Если конкурентов нет, или есть сговор крупнейших игроков то продавать можно по любой цене. И если в так называемом антимонопольном комитете всё договорено то делай что хошь, тут обычно помогают только люди в кожанках в сопровождении красноармейцев, но это другая страна нужна для такого.

Потом правда через 100 лет различные модные блогеры будет снимать слезливые фильмы о невинно репрессированных кулаках, которые просто хотели продавать хлеб по рыночной цене, а то что кто-то умирает с голоду ну извинтите не вписались в текущие\тогдашние рыночные условия


Последний раз редактировалось viRUS 31 мар, 2022, 13:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 13:04 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт, 2009, 13:16
Сообщения: 6564
Репутация: 2245

Откуда: ROMA
Суперкот писал(а):
ага. и будут ходить "притворные покупателя" из карательных органов.
вы уверены, что в РФ это было?
Да, Кот, было.
Я сама ценники в валюте писала, в СПб дело было в начале 90х)
Если бояться "карательных органов", то лучше "в лес не ходить"))
Ну кто боязливый- пусть сдают $ по низкой цене и покупают товары по 150.
За свой страх нужно платить...
Думаю, что сейчас до переписки ценников не дойдет, конечно, т.к. это запрещено, но на словах всегда можно договориться. Тем более в Севастополе, где все друг другу кум-брат-сват-сосед.

_________________
"Пока Истина не стала вашим личным опытом, что бы вы о ней не думали, это только убеждение. А все убеждения — ложь, и все убежденные — слепы".- Ошо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 13:15 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 31 дек, 2016, 19:57
Сообщения: 688
Репутация: 71
Блин, неужели обмен $ дойдёт до аллеи у центрального рынка?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курсы валют, обсуждение - 2
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2022, 13:16 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2010, 13:50
Сообщения: 18848
Репутация: 2967

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
ОдинДома писал(а):
31 мар, 2022, 13:15
Блин, неужели обмен $ дойдёт до аллеи у центрального рынка?
Ну по большому счету он и не уходил оттуда... Слегка переместился.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 18778 сообщений ]  На страницу Пред. 1126 127 128752 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: avnau, анис, brab, Elena_svet, HomerSimpson, Irisha, John_S, moana, Philosopher, Котовасий, Телец, Читатель и 87 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB