Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓16.7°C, ⇑749 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 29 мар, 2024, 19:02

Часовой пояс: UTC+03:00


..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1324 сообщения ]  На страницу Пред. 147 48 4953 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 18:59 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 08 мар, 2010, 20:56
Сообщения: 3828
Репутация: 1681
al-ef, где можно будет купить?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 21:11 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
al-ef писал(а):
Свершилось!
Старое севастопольское городское кладбище. Народы, имена и судьбы. В 2 книгах. К. 1 / О. И. Малиновская, А. В. Ефимов, В. В. Крестьянников; под общей редакцией О. И. Малиновской. – Симферополь: из-во «Антиква», 2020. – (Серия: Исторический некрополь Севастополя).
Порадовали! Больше 100 лет ждали! Это только 1 книга в 21 году выйдет? Или 2 будет о другом?

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 23 дек, 2020, 8:36 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 685

Откуда: г. Москва
Весельчак У2
Надеемся, что и первый и второй том выйдут из печати в 2021 г.

KBADPAT
Издание будет распространять Правительство Севастополя.

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2021, 17:23 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 13775
Репутация: 6851

Откуда: Местный
Интересно, религиозные традиции позволяют высадить на еврейском и караимском кладбищах деревья? Можно было бы превратить их в зелёные массивы. Мы-то уже привыкли, а приезжие удивляются такому пейзажу в центре города.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 02 май, 2021, 12:21 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Ходили вчера с Сергеем Хонором по Балаклаве.Заглянули на старое кладбище на Спартаковской.Встретили женщину одну очень пожилую, Майю Андреевну, местного энтузиаста, по сути и факту, смотрительницу этого несчастного кладбища.Поведала она свою историю, ухаживания за ним, на протяжении последних 15 лет.Как она и траву вырывает, и кусты спиливает, и оградки поправляет, и мусор убирает, и садит на могилах цветочки на свои кровные купленные.И это, при полном равнодушии местной челяди, начиная от балаклавских депутатов и заканчивая бесконечными грантоедными волонтёрами.Кои появляются на кладбище, только ко дню освобождения Балаклавы и к Дню Победы.Под фанфары, с телевидением, и с клятвами о долге и памяти.Затем эта высокодуховная урапатриотическая публика, на год исчезает.
Мне вот интересно, насколько возможно это кладбище(а не только братки) закрепить за каким-нибудь ГУПСом, чтобы хотя бы мусор регулярно вывозили, и школой, чтобы помогали бабушке в побелке и посадке цветов?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 02 май, 2021, 12:32 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 2439
Репутация: 387

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
DUSTik писал(а):
... появляются на кладбище, только ко дню освобождения Балаклавы и к Дню Победы.Под фанфары, с телевидением, и с клятвами о долге и памяти.Затем эта высокодуховная урапатриотическая публика, на год исчезает.
А ну их всех у дупу. Это и так понятно, что лишний раз рассказывать.
DUSTik писал(а):
насколько возможно это кладбище(а не только братки) закрепить за каким-нибудь ГУПСом, чтобы хотя бы мусор регулярно вывозили, и школой, чтобы помогали бабушке в побелке и посадке цветов?
Возможно.. но надо идти и договариваться в школу или ГУПС, писать письма в инстанции (ибо нет заявления нет и проблемы), в Севнаследие тоже. Бабушку скорее всего там знают и считают сам знаешь кем.

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
да, кстати, на письма одиночных людей по такой теме практически не реагируют.
Надо писать от коллехтива (группы долбанутых крокодилов энтузиастов).
Вот сейчас десяток дотов со скрипом на учет к лету (надеюсь) поставят.. а тут - заброшенное кладбище...

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 02 май, 2021, 12:46 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Ты прав.Кому нафиг сдалось старое кладбище, если объекты исторического наследия, "они" на учёт не в состоянии поставить.

Отправлено спустя 12 минут 37 секунд:
Кстати братки Грузинской и Армянской дивизиям, тоже выглядят весьма печально.У патриотов, не хватило не сил не желания, благоустроить их территорию к 16 апреля.Засохшие какие-то хвойные,заросшие травой клумбы, осыпающийся монумент Грузинской дивизии.Видимо ждут указивки с самого Кремля, или прямо с Небес, сделать хоть что-то к 9 мая.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 02 май, 2021, 19:29 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4927
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
DUSTik
Подождите, сделают штурм высоты "Горная" и торжественно предъявят плиты с фамилиями, которые выносят по праздникам-так и не поняла, либо армянская диаспора из сделала и не не отдает, либо музей хочет получить деньги на плиты. Короче, все дело в деньгах, на память всем плевать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 02 май, 2021, 20:08 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев, 2016, 15:02
Сообщения: 470
Репутация: 56

Откуда: Старый мимоид
DUSTik писал(а):
Мне вот интересно, насколько возможно это кладбище(а не только братки) закрепить за каким-нибудь ГУПСом, чтобы хотя бы мусор регулярно вывозили, и школой, чтобы помогали бабушке в побелке и посадке цветов?
Отличная мысль! Есть контрпредложение закрепить за ГУПС УК Вашего района. Будут удерживать денюшку не только за "кап-кап", но и за поддержание порядка на давно заброшенных кладбищах. Вы долго будете принимать благодарности соседей, особенно по ночам. Или предлагаете включить эту статью в плату за свет, газ и воду? Или Вы знаете другой источник финансирования? Может есть мировой опыт сохранения таких объектов? В Париже на Русских кладбищах все оплачивается из частных фондов. Если плата не вносится - могилу освобождают. Как-то так.

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 04 май, 2021, 11:10 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Крис Кельвин писал(а):
В Париже на Русских кладбищах все оплачивается из частных фондов.
У нас, кламбон в Гончарном, содержится за немецкий счёт.А кто должен содержать русские кладбища в России?Мемориальные кладбища и воинские мемориалы?

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
Крис Кельвин писал(а):
Отличная мысль! Есть контрпредложение закрепить за ГУПС УК Вашего района. Будут удерживать денюшку не только за "кап-кап", но и за поддержание порядка на давно заброшенных кладбищах. Вы долго будете принимать благодарности соседей, особенно по ночам. Или предлагаете включить эту статью в плату за свет, газ и воду? Или Вы знаете другой источник финансирования? Может есть мировой опыт сохранения таких объектов?
Шота Вы разнервничались чрезмерно.Наверное имеете отношение к ГУПС Балаклавского района, которой капает на содержание кладбищ, но до кладбищ недокапывает?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 04 май, 2021, 20:54 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5416
Репутация: 880

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Господа-товарищи-граждане...

Тут мне попалась одна интересная судебная история. Не знаю была она в Вашей ветке или нет, но на прямую касается.

Суть проста: краевед выложил у себя на специализированном сайте фотографию... могильного памятника одного профессора. И получил проблемы от Роскомнадзора.

Получение информации о частной жизни гражданина из открытых источников – с могильных надписей, не предполагает ее свободное использование. Такое решение вынес Калужский областной суд.
Жалобу на краеведа и создателя портала «Википедия Обнинска» Артемия Майнаса подал сын профессора Феликса Кашина Глеб. Данные о жизни ученого, в том числе – фотографию могилы, краевед разместил на своем сайте. Однако наследники расценили такую публикацию как нарушение прав на частную жизнь и охрану персональных данных.
Иск в защиту интересов семьи профессора в суд предъявил уполномоченный орган – Роскомнадзор. По мнению чиновников, владелец сайта неправомерно разместил персональные данные Феликса Кашина, в том числе фамилию, имя, отчество, дату рождения и смерти, фотографию, род деятельности, место захоронения, а также сведения о родственниках.
Служители Фемиды пришли к выводу, что использование таких персональных данных допускается только с согласия самого гражданина или, как в рассматриваемом случае, его наследников.
«Ответчиком Майнасом А.И. не представлены доказательства, подтверждающие наличие согласия Кашина Г.Ф. на обработку его персональных данных и персональных данных его отца либо иных законных оснований на обработку указанных персональных данных», – заключил суд, признавая деятельность интернет-страницы краеведа незаконной и предписывая Роскомнадзору заблокировать соответствующий адрес.
Отклоняя доводы ответчика о получении им спорных персональных данных из открытых источников, апелляционная коллегия указала на постановления Европейского суда по правам человека, гарантирующие приоритет защиты частной жизни. «Право на частную жизнь, предусмотренное Европейской конвенцией, не имея исчерпывающего определения, охватывает физическую и психологическую неприкосновенность личности, в том числе право жить уединенно, не привлекая к себе нежелательного внимания. При таких обстоятельствах является правильным вывод суда о том, что ответчиком распространялись сведения о частной жизни Кашиных без наличия соответствующего согласия», – констатировал Калужский областной суд.

В общем конечно идиотизм... но как есть. Возможно, Верховный суд (если будет жалоба) рассмотрит и иначе рассудит.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 04 май, 2021, 21:54 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 2439
Репутация: 387

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
Савилов В.Н. писал(а):
Суть проста: краевед выложил у себя на специализированном сайте фотографию... могильного памятника одного профессора. И получил проблемы от Роскомнадзора.
Судя по тому что я накопал, тема с фотографией могилы была использована для личных разборок ведомства с создателем сайта. Он все контролирующие службы, видать, сильно претензиями достал, вот его и решили нагнуть самым фееричным образом (вот так вот! а как же!). И тем самым создали хреновый прецедент, возможно сами того не желая.

Кстати, апелляцию он проиграл. Оно и понятно.

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 16 май, 2021, 21:10 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Посмотрел пару сюжетов на Первом Севастопольском, довольно похожих друг на друга.Речь шла о братке в Штурмовом, и о братке 1-го сектора на 5-м.В обоих случаях озвучена похожая цифра, - около 690 человек.И то, что фамилии всех установлены.Почему цифры почти одинаковые, - был какой-то стандарт на количество захороненных?И действительно ли, что те чьи фамилии установлены, лежат в этих двух братках(это чтобы не получилось так, что при установке плит окажется, что эти фамилии уже на каких-то кладбищах есть)?
https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... GAQ4dUDCA0

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 07 июн, 2021, 18:57 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 07 май, 2010, 10:34
Сообщения: 267
Репутация: 36
Наткнулся на такой документ:
Фонд 167, оп. 1,
дело 631 лист 63
Приложение
Список аварийных зданий на 12 июля 1974 г.
Наименование: цех радиофикации.
Где: ЦУС на Историческом бульваре.
Характер аварии: часть здания стоит на подземном ходе времени Обороны Севастополя 1854 г., заполненных грунтовыми водами. По этой причине угол здания немного осел, в стенах образовались трещины.
Мероприятия: строительные организации Горисполкома приняли меры по отводу грунтовых вод. Оседание здания прекратилось и его можно эксплуатировать несколько лет. Однако здание нуждается в ремонте. Разработан проект капитального ремонта и перепланировки здания ЦУС 1975 г.
Начальник Севастопольского ГорПТУС П. Е. Лесниченко

Кто может прокомментировать поподробнее!?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 15 июн, 2021, 21:32 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 08 мар, 2010, 20:56
Сообщения: 3828
Репутация: 1681
Кто что знает о братской могиле на восточном склоне высоты Маячной в Инкермане? Кто там похоронен и перезахоронены ли останки с могилы на мемориальное кладбище?

Отправлено спустя 31 минуту 38 секунд:
Алексо, эта тема про кладбища. Если Вы не возражаете, то я перенесу Ваше сообщение в более профильную тему.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 15 июн, 2021, 22:55 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
KBADPAT
Коля, чего это ты вдруг, заинтересовался этой могилой?Был там недавно?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 16 июн, 2021, 12:33 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4927
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
KBADPAT писал(а):
Кто что знает о братской могиле на восточном склоне высоты Маячной в Инкермане?
У меня топографический кретинизм, но про маяк есть в этом донесении, причем на предыдущих страницах тоже вроде есть
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 16 июн, 2021, 21:46 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 08 мар, 2010, 20:56
Сообщения: 3828
Репутация: 1681
DUSTik писал(а):
Был там недавно?
Да, бываю))
Nino, спасибо большое. Подскажите, этот список заднего маяка или переднего?

Вот в таком сейчас виде братская могила: памятник валяется без надписи и таблички, треть могилы раскопана и это в вч за четырьмя рядами колючей проволоки
Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2021, 10:08 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4927
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
KBADPAT писал(а):
Подскажите, этот список заднего маяка или переднего?
Откуда ж мне знать-написано, Восточный. Вот еще страница из этого донесения-в нем просто-столько -то метров от Инкерманского маяка
Изображение

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:
KBADPAT писал(а):
Вот в таком сейчас виде братская могила:
У меня недавно письмо было, речь как раз о захоронении в районе Инкерманского маяка, и когда стала выяснять в музее-якобы 2 из 3 останков было поднято (неизвестно когда)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2021, 10:42 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
По этой могиле, один мой знакомый в своё время выяснял у служащих в/ч.Ему сказали, что была табличка из цветмета, которую снял один мичман из части, чтобы её не украли.Куда её потом дели и кто этот мичман, неизвестно.На табличке было 3 фамилии.
Теперь по списку.Трензина балка.Возможно в неё записаны те, кто лежал в братке, на пересечении старого инкерманского серпантина и современной дороги.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2021, 10:51 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4927
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
DUSTik писал(а):
На табличке было 3 фамилии.
Все же это не Трензина балка, а, видимо, именно те 3 бойца, которые в первом списке-Руденко Павел Карпович, Колесников Николай Антонович (его родственник мне писал), Гордеев Михаил Иванович.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2021, 11:17 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Nino писал(а):
Все же это не Трензина балка
"Трензина балка", это о бойцах из Вашего донесения, чьи фамилии записаны, как похороненные в Трензиной балке.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Nino писал(а):
а, видимо, именно те 3 бойца, которые в первом списке-Руденко Павел Карпович, Колесников Николай Антонович (его родственник мне писал), Гордеев Михаил Иванович.
Осталось только узнать, там ли они и до сих пор, или перенесены неизвестно когда, неизвестно куда.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2021, 12:22 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4927
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
DUSTik писал(а):
"Трензина балка", это о бойцах из Вашего донесения,
Читайте донесение внимательно-там не Только Трензина балка, "г.Севастополь, 1200 м. Северо-зап. маяка В-Инкерманск."
DUSTik писал(а):
Осталось только узнать, там ли они и до сих пор, или перенесены неизвестно когда, неизвестно куда.
Вот такие есть ответы.
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2021, 15:23 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 12 мар, 2010, 22:49
Сообщения: 271
Репутация: 58
KBADPAT писал(а):
Да, бываю))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2021, 15:30 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Nino писал(а):
Читайте донесение внимательно-там не Только Трензина балка, "г.Севастополь, 1200 м. Северо-зап. маяка В-Инкерманск."
Я читал.И написал о тех, кто похоронен в Трензиной балке.Те же кто похоронен у маяка, аж в 1200 метров от него, это скорей всего братская в Мартыновом овраге.Что собственно и написано в ответе родственникам.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1324 сообщения ]  На страницу Пред. 147 48 4953 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shikamama и 16 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB