ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!


В данном форуме допускается обсуждение тем, непосредственно связанных с городом Севастополем.

Модераторы: SevGS, Главврач

Сообщение
Автор
Zarjbach
*****
Сообщения: 1792
Возраст: 53
Зарегистрирован: 29 янв, 2011, 19:11
Репутация: 553
Откуда: Главное-Куда)))

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20251 Сообщение Zarjbach » 18 апр, 2021, 8:03 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Arkanicus писал(а):
18 апр, 2021, 5:48
Slepoy писал(а):
трещина больше не проявится?
если новостройка, то вероятность 90% , что появятся. Лет через 10 дом окончательно устаканится и перестанет трескаться.
Если это новострой, то русты лопнут не на 90%, а на 100. Что бы мы не делали, какие материалы не использовали, но во всех панельных новостроях у нас лопались русты если не в первые полгода, то год-два однозначно. По разным технологиям только тоещины разные и тут моë наблюдение - никаких сеток и лент, потому что лопнет однозначно, а с лентами лопается некрасиво - со вспучиванием и отслаиванием. Причем я себе, любимому, делал потолки, у нас пятый этаж без техэтажа ( до крыши 30см) и дом старый и технологии, а он один хрен через три года треснул.
По личному опыту ( а он немалый) советую расчистить, обеспылить, грунтануть и заделать обычным гипсовым стартом с добавлением алебастра и речного ( сеяного морского) песка. Только нюанс - заделка идет в два этапа - сначала закидывается в щель руста раствор и распределяется по краям щели , не пытаемся одним махом забить всю щель!!! Даëм просохнуть ( сутки, не меньше) и закладываем этим же раствором полностью. Трещина, если и появится, то она будет еле видной и ровной, проверено не на одном обьекте.
Отделочные работы, монтаж отопления, водопровода, кафель. Санузлы под ключ-один мастер. Многолетний опыт работ. А так же чистка бойлеров. +7978812360восемь

Hugo
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 04 дек, 2004, 17:44
Репутация: 31

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20252 Сообщение Hugo » 18 апр, 2021, 12:34 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

То же не думаю что на рустах ленты и армировки что-то выдержат. Эти сетки на углах и еще много где лепят, а производителями в этих случаях рекомендуется управляемые трещины делать через разделительную ленту, отделяя одну штукатурку от другой, чтобы стены в случае чего скользили относительно друг друга.

F.K.N.
*******
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: 20 апр, 2013, 17:50
Репутация: 687
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20253 Сообщение F.K.N. » 18 апр, 2021, 20:55 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Hugo
Через обычный прозрачный скотч делаем уже очень давно,плюс такого метода ещё и в том что когда штукатуркой подходишь уже к готовой стене(внутренний угол)она не сохнет быстрей чем вся стена,и можно спокойно сделать идеальное ровное примыкание.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Slepoy
Если правильно сделаете расшивку,грунтовку,то семлайт поможет(если конечно трещина не больше миллиметра)только по посмотрите видео как правильно,на нормальных каналах,а то столько ереси снимают всякой.
По поводу вашей трещины плиты,если она не большая,то дорогую ленту можно заменить бумагой для швов ГКЛ или ремонтным флезелином,смысл весь в том что флезелин или лента держали на себе слой шпаклевки,а плиты отыгрывали под ним.

Отправлено спустя 12 минут 49 секунд:
Arkanicus
Да дома хоть через сколько лет имеют тепловые расширения,так что стены в них имеют всегда небольшую подвижку,и да в первые пять лет все напряжения дадут трещины.

Аватара пользователя
Titov-stroy
**
Сообщения: 394
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 дек, 2019, 9:20
Репутация: 9
Постоялец: Интернет
Откуда: вКонтакте: https://vk.com/titoffstroy
Контактная информация:

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20254 Сообщение Titov-stroy » 19 апр, 2021, 15:11 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

F.K.N., полностью поддерживаю
Комплексный ремонт квартир в Севастополе.
Металлопластиковые окна REHAU, ELEX, WDS
Строим дома. ВСЕ ПОД КЛЮЧ
https://titoffstroy.ru

+79788044508 Александр

Foxi
**
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 18:57
Репутация: 24

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20255 Сообщение Foxi » 20 апр, 2021, 17:51 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Привет всем. Нужна помощь в поиске ремонтников вторички, отделка стен, поклейка обоев, установление декоративных панелей, работа с электрикой. Подскажите хорошую бригаду или лучше частников?

сержXLT
*****
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 13 сен, 2011, 10:18
Репутация: 651

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20256 Сообщение сержXLT » 20 апр, 2021, 18:14 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Foxi писал(а):
Подскажите хорошую бригаду или лучше частников?
А,в чем разница ?
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.

Яррик
*
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 янв, 2020, 11:33
Репутация: 5
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20257 Сообщение Яррик » 20 апр, 2021, 20:04 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Наверное разница в отсутствии у частников посредников.А у бригад есть бригадиры,прорабы и прочие.

сержXLT
*****
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 13 сен, 2011, 10:18
Репутация: 651

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20258 Сообщение сержXLT » 20 апр, 2021, 22:20 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Яррик писал(а):
Наверное разница в отсутствии у частников посредников.А у бригад есть бригадиры,прорабы и прочие.
Т.е. итр ,при производстве серьезных комплексных работ вы отсекаете и доверяете всю ответственность,допустим-штукатуру.
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.

Аватара пользователя
fon-alex
******
Сообщения: 2641
Возраст: 49
Зарегистрирован: 26 сен, 2009, 12:13
Репутация: 805
Откуда: --

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20259 Сообщение fon-alex » 20 апр, 2021, 22:30 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

сержXLT писал(а):
итр
ИТР- это дежурная жопа и для вышестоящих на случай беды, и для подчиненных на все случаи жизни.
Тем более не нужен бригаде из 2-3 человек, строящим дома в частном порядке (и скорее всего нелегально).
Был я ИТР, нуихнах... Еле вырвался обратно в работяги.
Подайте на изоленту! :mrgreen: https://vk.com/faza.club :mrgreen: Изоленты много не бывает!

сержXLT
*****
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 13 сен, 2011, 10:18
Репутация: 651

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20260 Сообщение сержXLT » 20 апр, 2021, 22:46 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

fon-alex писал(а):
20 апр, 2021, 22:30
сержXLT писал(а):
итр
ИТР- это дежурная жопа и для вышестоящих на случай беды, и для подчиненных на все случаи жизни.
Тем более не нужен бригаде из 2-3 человек, строящим дома в частном порядке (и скорее всего нелегально).
Был я ИТР, нуихнах... Еле вырвался обратно в работяги.
Не хочу и не буду с вами спорить,то что быть ИТРом-не легкий хлеб,это да...-"ты виноват лишь в том,что хочется мне кушать"
А,сколько бригад умеющих качественно работать ,без ИТР -ты,да я ,да мы с тобой ? Вы и Бачинский на весь Севастополь ? ,ну может еще пара бачинских и Фсе,а остальные сказочники....
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.

Аватара пользователя
Ellidanna
*
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 15 фев, 2015, 14:31
Репутация: 10
Постоялец: Везде и всегда

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20261 Сообщение Ellidanna » 21 апр, 2021, 7:41 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

День добрый! Может кто сталкивался? Хотим сделать на уличную лестницу ограждение из триплекса полностью в обрамлении металла. Посмотрели цены- получается нереально дорого. Может можно его чем то другим заменить с похожими характеристиками,но более дешёвым?

Аватара пользователя
Stewart
***
Сообщения: 770
Возраст: 48
Зарегистрирован: 02 мар, 2014, 10:37
Репутация: 330
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Новочеркасск-Севастополь

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20262 Сообщение Stewart » 21 апр, 2021, 9:08 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Ellidanna писал(а):
21 апр, 2021, 7:41
День добрый! Может кто сталкивался? Хотим сделать на уличную лестницу ограждение из триплекса полностью в обрамлении металла. Посмотрели цены- получается нереально дорого. Может можно его чем то другим заменить с похожими характеристиками,но более дешёвым?
Заменить триплекс на акриловое "оргстекло". Или заказать "в размер" витринное стекло 10-12 мм с обработкой краёв.
Учитывай то, что люди делают, а не только то, что говорят, ибо деяниями выявляется ложь. Пятое правило Волшебника.

Ремонт и монтаж электропроводки. Северная сторона.

Яррик
*
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 янв, 2020, 11:33
Репутация: 5
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20263 Сообщение Яррик » 21 апр, 2021, 12:08 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

сержXLT
Посредник,бригадир,прораб и прочие при ремонте квартиры абсолютно не нужные люди,лишняя прокладка.Достаточно двух или трёх мастеров универсалов.А насчёт сказочников то работягам- строителям ну уж точно очень далеко до посредников))) Андерсон и Гримм нервно курят в сторонке.

F.K.N.
*******
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: 20 апр, 2013, 17:50
Репутация: 687
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20264 Сообщение F.K.N. » 21 апр, 2021, 13:52 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

сержXLT
Как-то штукатуров вы прочесали всех одной гребенкой)
Мастеров своего дела не много,но в принципе найти можно,если не прям срочно.

Аватара пользователя
Stewart
***
Сообщения: 770
Возраст: 48
Зарегистрирован: 02 мар, 2014, 10:37
Репутация: 330
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Новочеркасск-Севастополь

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20265 Сообщение Stewart » 21 апр, 2021, 16:13 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Яррик

Странное замечание.
С ненужностью посредника... согласен полностью. Бригадир нужен, если он управляет бригадой и "под ключ". Прораб - туда-же.

Хотя... мне досмерти надоело самому согласовывать с прочими ремонтниками расположение проводов и труб в стенах. Каждый норовит попасть сверлом в проводку или трубу... особенно, натяжители потолков. (((
Учитывай то, что люди делают, а не только то, что говорят, ибо деяниями выявляется ложь. Пятое правило Волшебника.

Ремонт и монтаж электропроводки. Северная сторона.

Яррик
*
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 янв, 2020, 11:33
Репутация: 5
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20266 Сообщение Яррик » 21 апр, 2021, 17:15 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Stewart
Наверное нужно расписать.Чтобы сделать квартиру нужно три мастера.1Электрик.2Плиточник-сантехник.3Штукатур-маляр.У каждого свои задачи и все возникшие вопросы они прекрасно решают между собой.Двери устанавливают обычно мастера с салона где их покупают.Зачем мастерам бригадир или прораб не знаю..обычно так себя называют посредники.Те кто руками не работают а решают какие то нууу очень супер важные вопросы.Или же бригадир может быть когда в бригаде есть подсобники,но то уже другая история.Да, если нужно крутить гипсу или лить стяжку то тот же самый штукатур или плиточник вполне справятся.

Odesey
*******
Сообщения: 3690
Зарегистрирован: 08 май, 2008, 6:38
Репутация: 1493
Постоялец: Фотограф

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20267 Сообщение Odesey » 21 апр, 2021, 18:28 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Яррик писал(а):
21 апр, 2021, 12:08
сержXLT
Посредник, бригадир, прораб и прочие при ремонте квартиры абсолютно не нужные люди, лишняя прокладка. Достаточно двух или трёх мастеров универсалов.
Я сталкивался, что прораб реально нужен - это когда собственник отсутствует на стройке, и он решает все вопросы.

А дальше палка о двух концах - он более грамотно планирует последовательность работ и осуществляет контроль выполненных работ..... но иногда приворовывает на материалах и скидках.

А бригадиры вообще частое явление на больших объемах, но они в большинстве сами работают, а не руками водят.
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387

сержXLT
*****
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 13 сен, 2011, 10:18
Репутация: 651

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20268 Сообщение сержXLT » 21 апр, 2021, 20:30 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Яррик писал(а):
Наверное нужно расписать.Чтобы сделать квартиру нужно три мастера.1Электрик.2Плиточник-сантехник.3Штукатур-маляр.У каждого свои задачи и все возникшие вопросы они прекрасно решают между собой.
Ну тоды и я распишу,месяца полтора назад попросил бывший заказчик помочь знакомой,доделать квартиру-поклеить обои,постелить ламинат,плитку в туалете \...
Прихожу,смотрю и спрашиваю заказчицу -а нафига вам,не поклеив обои,установили фурнитуру \розетки ,выключатели \ Ответ,ну я же уже заплатила,сделайте как надо,только я платить не буду-я уже заплатила,хрен с ним-под 60 точек,снять поставить фурнитуру-проглочу...,ради бывшего заказчика
Оштукатуренная стена рабочей зоны кухни,вся бухтит и в трещинах,объясняю -плитка рабочей зоны отвалится,вместе со штукатуркой-переделывайте,я уже заплатила...,проглатываю
Плитка побитая,собранная как мозаика и уложенная на пол-не стал акцентировать внимание...
Инсталяция-направляющие болтаются как говно в проруби,зажмем,по тихому разобрав короб рамы из ЛГК...
И так далее,бригада бабло сняла,девочку обуло...,был бы прораб,такого бы не было.
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.

Яррик
*
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 янв, 2020, 11:33
Репутация: 5
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20269 Сообщение Яррик » 21 апр, 2021, 20:46 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

сержXLT
Слышал много таких историй видел тоже много чего))До сих пор мне не понятно как берут в таких случаях деньги.Есть старый Севастопольский закон строителей оплата по недельно по факту выполненной работы.В случае чего то строитель теряет неделю своей работы.По моему это самое лучшее для заказчика,он видет за что платит.Хотя сейчас я слышал что принято брать предоплату...вот в таких случаях такие косяки и бывают.

сержXLT
*****
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 13 сен, 2011, 10:18
Репутация: 651

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20270 Сообщение сержXLT » 21 апр, 2021, 20:59 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Яррик писал(а):
вот в таких случаях такие косяки и бывают.
Как раз она платила -по факту,работа выполнена...,а то что через жопу и несвоевременно,не каждый заказчик в состоянии определить.Этот ,очень маленький пример я вам привел,когда работа работается,без руководящего звена-мы сделали,бабло давай и досвидание...-как раз классический пример,причем вами приведенной бригады-электрик,сантехник якобы плиточник,штукатур маляр якобы отделочник...,потому как ламинат даже умудрились положить \в одной из комнат\ не по свету \окну и двери в комнату,а поперек...Жалею ,что не фоткал эту квартиру.
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.

Яррик
*
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 янв, 2020, 11:33
Репутация: 5
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20271 Сообщение Яррик » 21 апр, 2021, 21:13 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

сержXLT
Вы конечно извините,но очень много косяков я видел когда присутствовало и руководящее звено-посредник.Ведь не секрет что ему нужно больше заработать.Вот и понабирает по обьявлениям)))и выдаёт за специалиста человека который шпатель в первый раз в руках держит.Да и вообще редко хороший мастер будет работать с посредником...особенно сейчас..хотя есть конечно и такие..

Аватара пользователя
Arkanicus
*****
Сообщения: 1723
Возраст: 43
Зарегистрирован: 01 мар, 2006, 18:37
Репутация: 219
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20272 Сообщение Arkanicus » 21 апр, 2021, 21:17 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Odesey писал(а):
Я сталкивался, что прораб реально нужен - это когда собственник отсутствует на стройке, и он решает все вопросы.
ну у нас часто заказчик отсутствует даже в городе. Был даже заказчик, присутствовал только на подписании договора. Весь ремонт проходил дистанционно, по приезду остался доволен. И нет у нас бригадиров, начальников,главных инженеров и кучки дизайнеров.
Электрик. +7(978)9480103
ВКонтакте: https://vk.com/electrik.sevastopol
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCdpUoi-6CdKNmrC4QUMbseA?view_as=subscriber

сержXLT
*****
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 13 сен, 2011, 10:18
Репутация: 651

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20273 Сообщение сержXLT » 21 апр, 2021, 21:36 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Яррик писал(а):
Вы конечно извините,но очень много косяков я видел когда присутствовало и руководящее звено-посредник
Вы то же извините,но посредник и руководящее звено \прораб,бригадир\,разные вещи...Посредник это тело,которое вам дало объем,сняло свои деньги,а там трава не расти...,прораб \бригадир\ это человек,который контролирует работу подчиненных,тратит время и бензин на закупку материалов,шарится по магазинам с заказчиками,выгрызает из них з\пл,чтоб вам оплатить,тратит нервы и здоровье-доказывая исполнителю,как нужно правильно сделать,а не через жопу,доказывает заказчику-что хрень,которую он себе придумал,делать нельзя...и еще много разных функций...
Яррик писал(а):
Ведь не секрет что ему нужно больше заработать.Вот и понабирает по обьявлениям)))и выдаёт за специалиста человека который шпатель в первый раз в руках держит
Ну данный момент больше относится к госбюджетным подрядам...
А,вы спросите у Олега Б.,почему он,действительно спец высокого класса,каких поискать,после нескольких лет свободного плаванья,ушел под фирму ?
Яррик писал(а):
Да и вообще редко хороший мастер будет работать с посредником...особенно сейчас..
Серьезно ? Почему-то в моем коллективе люди работаю под 20 лет,периодически \признаюсь\ уходя,а потом возвращаются,некоторых я ухожу \по причине пьянства\,после долгих уговоров и кодировок-просятся назад,домой...
Комплексный ремонт квартир,домов,офисов-под ключ.Порядочность,гарантии,ответственный подход к делу.Металлопластиковые окна,балконы по адекватной цене.+7 978 821 04 4семь.

Яррик
*
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 янв, 2020, 11:33
Репутация: 5
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20274 Сообщение Яррик » 21 апр, 2021, 21:54 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

сержXLT
.Посредник это тело,которое вам дало объем,сняло свои деньги,а там трава не расти.
Так не бывает.
Не кто ему не даст так снять денег,обычно посредники очень не любят это слово и называют себя как то по другому)))но мы то знаем что почём)
Ну данный момент больше относится к госбюджетным подрядам...
На бюджетах это само собой,там просто тупо кидалово..Но и на квартирах тоже самое,думаю здесь люди на форуме многое могут рассказать про работу посредников.
А,вы спросите у Олега Б.,почему он,действительно спец высокого класса,каких поискать,после нескольких лет свободного плаванья,ушел под фирму
А почему мастер ушёл на фирму то много причин моет быть..ну например устал от суеты) и нужна белая зарплата.

Аватара пользователя
MOHAPXUCT
*****
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 май, 2009, 16:33
Репутация: 198
Откуда: Севастополь

Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

#20275 Сообщение MOHAPXUCT » 21 апр, 2021, 22:08 Re: ААААА!!!-!!! РЕМОООНТ!!!-!!!

Stewart писал(а):
особенно, натяжители потолков. (((
да это самые злобные враги электриков, еще кондиционерщики бывает дырявят кабель, но значительно реже.
Электромонтаж. Умный дом. Системы автоматизации. Home Assistant, Wiren Board, Siemens Logo
Проектирование и сборка электрощитов любой сложности
+7(978) 812-30-40
https://www.youtube.com/SevElektro
vk.com/sevastopolelektro


Вернуться в «Основной форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: анис, DeniSov, wind11 и 102 гостя