Однодневные походы по Крыму. Не коммерция.

[Robin the Bobbin]

Тео писал(а):

Только факты трудно опровергнуть, если нет фактов, доказывающих противоположное.

Как-то быстро Вы сдались. А я вот задумался, что верстовка 1880-го, картинку с которой я выложил, хоть и самая популярная, но далеко не единственная старая карта Крыма.
И полез рассматривать другие доступные карты. В результате чего обнаружил кучу опровержений своему высказыванию.
Итак, из того, что нашлось по-быстрому:
самая "свежая" карта на которой используется название Демирджи- 1924 Экскурсионная карта Крыма
1880 Верстовка Крыма на которую я ссылался-Демирджи
1860 Крым карта Шуберта-Демерджи
1847 Генеральная карта полуострова Крым-Демерджи
1837 Английская карта Крыма-Temurdji
1817 Военная топографическая карта Крыма- самое старая из того, что нашлось

Получается, что разночтения былы уже давно (что неудивительно- ведь топонимы записывались на слух), но сейчас утвердилась одна версия, жаль что неверная.
Вот такой повод поковыряться в истории случился, и не без Вашего участия.
P.S. Если кто-то сможет дополнить информацию с других карт- будет интересно.

[Bel'ka]

Добрый день. Я к вам знакомиться и с вопросами )
Есть семья активных севастопольцев с двумя детьми школьного возраста + младенцем, которого нещадно таскают по горам в эргорюкзаке. Пока была хорошая погода в начале января, посетили несколько популярных мест (Камара исар, Бибиковский исар, Челтер-Мармара, Тепе-Кермен). То есть ходим не только по ровной местности )
Пока погода не огонь, изучаю, куда еще можно выбраться таким составом (с учетом младенца в рюкзаке). Оптимальный вариант - на машине куда-то доехать, потом 2-4 часа пешком. И очень хочется, чтобы были "бонусы" в виде интересных мест: развалины крепостей, гроты с кроманьонцами (выкопанными, к счастью), пещеры, таврские ящики и так далее.
А теперь вопрос ) Активно изучаю эту тему, листаю страницы, выписываю названия, смотрю на карте ) Но, может быть, опытные путешественники подскажут:
1. сайты в интернете, где можно посмотреть маршруты и "бонусы" к ним.
2. какие книги скачать или купить, чтобы узнать об интересных местах и тропах. (например, есть Гуськов - Атлас пещерных городов Крыма, очень нравится).

Не хочется просто идти с детьми - вот цветочек (тем более что я в них ничего не понимаю). Хочется еще и рассказывать что-то об истории, как на примере Камара исара, заодно и про село Камара им рассказала )

Буду признательна за советы А пока дальше читать тему ))

[Tino]

Крым на карте Таврической области из атласа горного училища 1792 года. Автор А.М. Вильбрехт.
Название селения под горой дано как Демерджи.
Скорее всего название горы произошло по названию селения.
И похоже название Демирджи
перекочевало из английской версии карты
Temirdji.

[vodolaz]

Тео писал(а):

QR_BBPOST Простите, но выбранный вами хостинг столько рекламы наваливает, что второй раз открывать другую вашу фотку желания не возникает. Поменяйте хостинг, плииз!

Принял, учту.

Мартиньян писал(а):

QR_BBPOST скорей всего есть какой то горный коеффициент

На сколько мне поясняли для Крымских гор он в среднем берется за 1,2. Но для некоторых участков - 1,3. Например если с Резервного в Балаклаву через "Сотку" идти, там 1,1 вообще. Это коэффициент приблизительно учитывает разницу расстояний "по бумаге" и "по склонам".

[Тео]

Bel'ka писал(а):

А пока дальше читать тему ))

Это лучше всего! Ни в каких книгах столько не найдёте. С детьми поднимитесь на Сюреньскую крепость - бывший готский город Шиварин с заходом в пещерный монастырь Фёдора Стратилата (Челтер-Коба) и на скалу Утюг, Мангуп, если там ещё не были, бисерный храм Анастасии Узорешительницы, монастыри над Терновкой Шулдан и Челтер, Эски-Кермен с храмом Трёх всадников и Долиной Черкез-Кермен со скалой Череп... Короче, впереди у вас много интересных мест сначала вокруг Севастополя, потом дальше: все не перечислить.

[Bel'ka]

Тео писал(а): ↑

09 янв, 2021, 19:57

Bel'ka писал(а):

А пока дальше читать тему ))

Это лучше всего! Ни в каких книгах столько не найдёте. С детьми поднимитесь на Сюреньскую крепость - бывший готский город Шиварин с заходом в пещерный монастырь Фёдора Стратилата (Челтер-Коба) и на скалу Утюг, Мангуп, если там ещё не были, бисерный храм Анастасии Узорешительницы, монастыри над Терновкой Шулдан и Челтер, Эски-Кермен с храмом Трёх всадников и Долиной Черкез-Кермен со скалой Череп... Короче, впереди у вас много интересных мест сначала вокруг Севастополя, потом дальше: все не перечислить.

Спасибо! буду искать в теме дальше интересные названия.

[s_tramp]

Bel'ka писал(а): ↑

09 янв, 2021, 18:36

...может быть, опытные путешественники подскажут:
1. сайты в интернете, где можно посмотреть маршруты и "бонусы" к ним...

Лично я начинал с этого: http://golovina14.ru/ssilki/
Если пройдете всё, о чем написала Татьяна Головина, то вопросы на этом форуме будут задавать Вам, а не Вы

[FlyFish]

Кто знает, от Колхозного (Горный) через перевал, в сторону Долины, проложили трубу, просека до поля Россошанки, это что вода, газ?

[vodolaz]

FlyFish писал(а):

QR_BBPOST это что вода, газ?

Какого цвета труба?

[FlyFish]

vodolaz писал(а):

Какого цвета труба?

Не видно, смотрел от Гостиницы Узунджа поднимается на перевал, паралельно дороги, вроде как блестящая изоляция сверху.
Свежая просека

[vodolaz]

FlyFish писал(а):

QR_BBPOST Не видно

Газ всегда желтый. Если с утеплителем не крашена, то скорей всего вода.

[olga-malceva-09]

Bel'ka
Не проигнорируйте предложение s_tramp про Головину ( http://golovina14.ru/ssilki/), многие с этого Форума начинали с неё

И вот, первое, что в голову пришло куда пойти с детьми, при плохой погоде (если есть желание при ней ходить)

От оставленной машины можно пойти по синей тропе на верхний Ласпинский перевал и немного завернуть за Аджер-канат на смотровую или по красной тропе к Храму Солнца (скалы Тышлар) и г. Ильяс-Кая. Там и Деликли -Бурун рядом и г. Мачук... В обе стороны по 2-3 км (до Деликли-Бурун дальше получится). Виды там шикарные, а дорога совсем нетрудная...

[FlyFish]

vodolaz писал(а):

Газ всегда желтый. Если с утеплителем не крашена, то скорей всего вода.

Тогда не понятно, воду откачивают или закачивают.... куда и откуда.

[AngelinaAngel]

Товарищи походники, если кто на этой неделе пойдет по Узундже гулять, проверьте пожалуйста водопад Сухой на работоспособность, всю неделю снега и ливни по прогнозу, авось заработает через недельку. А то пару дней назад в Учан-Су ни капли не было, а сегодня видео в интернете опубликовали как он бушует уже.

[vodolaz]

AngelinaAngel писал(а):

QR_BBPOST а сегодня видео в интернете опубликовали как он бушует уже

ох сомненваюс...

[Commandor Alex]

olga-malceva-09 писал(а):

Balash
Теснину в Орлином ущелье прошли с трудом? По фото я поняла, что мне туда соваться не стоит.

s_tramp писал(а):

Мысль пройти теснину, признаюсь, была. И даже попытка была. Но было принято коллективное решение о неоправданности риска и, как и Мартиньян, мы обошли её слева. Весьма неприятно тоже: круто, засыпано листьями... Короче, подъём без права на ошибку.

olga-malceva-09 , все обходится очень просто.

Не доходя метров триста до "тисков", тропа из Перевального по правому склону (а есть еще тропа и по левому), миновав тенистую полянку с кострищем, с небольшим понижением выведет к руслу на единственное открытое и видовое место на этом участке (там внизу подобие небольшого водопада/каскада). Так вот, осмотрев "тиски" возвращайтесь к той полянке с кострищем и начинайте подъем на правый склон. Не бойтесь ошибиться в тропках, ибо все они обязательно выведут на поперечную траверсную тропу. Вот по ней Вам и вверх-направо. Никакого экстрима, только внимательность. В итоге тропа выведет на водораздел. Основная тропа свернет налево, в сторону скал Тую и к Курт-Баиру, а Вам нужно пройти направо через кустарник (будет кострище) на открытое место. Вот здесь по хребту и спускайтесь в ущелье.



Гм.. Вот написал, описАл, координаты дал. Меня теперь к какой из этих категорий отнесут - просветителей, или трепачей?

olga-malceva-09 post писал(а):

Bel'ka
Не проигнорируйте предложение s_tramp про Головину, многие с этого Форума начинали с неё

AngelinaAngel post_ писал(а):

Zulus post писал(а):

Ден, ты на 100500% выразил суть того, что есть проблема. Трижды взвесишь, прежде чем что-то рассказать. К сожалению.

Не, ну что ты, надо же обязательно трек выложить в интернет, подробное описание маршрута, откуда выходить, как идти, точки, геометки.

По Демерджи.

С карты Бетева.



У И.Л. Белянского 4 варианта названия Южной Демерджи, не считая Фуны, и 10 вариантов названий плато Северной Демерджи.

И о гидах-просветителях.

Совершенно случайно наткнулся на видео

Послушайте авторскую "легенду" где-то с 08:40 мин.

Оказывается, что это были не чернобородый кузнец, а кузнец Чернобородый, ну а девушка Мария, по утверждению автора ролика, девушкой Екатериной.

Мария - Екатерина, Чардаклык - Чераклык.... Где-то так.

Как тут лайк просветителю не поставить?

[Winder]

FlyFish писал(а):

Кто знает, от Колхозного (Горный) через перевал, в сторону Долины, проложили трубу, просека до поля Россошанки, это что вода, газ?

В трубе вода. Там наверху стоит и кран. Рядом столбы с проводами идут. А в какую сторону качают - не могу сказать
https://my.mail.ru/mail/alexmalinka/pho ... 76116.html

[AngelinaAngel]

vodolaz писал(а): ↑

10 янв, 2021, 0:15

AngelinaAngel писал(а):

QR_BBPOST а сегодня видео в интернете опубликовали как он бушует уже

ох сомненваюс...

Фотографий уже много на разных ресурсах. Я в инстаграме увидела и спросила, мне ответил автор фото, что фотографировал Учан-Су вчера. Скриншот фото прилагаю:

[Тео]

Winder писал(а):

А в какую сторону качают - не могу сказать

Возможно, эта труба относится к сообщению, что в Форос стали подавать воду из скважины в Байдарской долине.

[Winder]

Тео писал(а):

Возможно, эта труба относится к сообщению, что в Форос стали подавать воду из скважины в Байдарской долине.

Не похоже. Дальше Колхозного трубы не видно. Может быть резервное водоснабжение Колхозного когда в Узундже нет воды (зимой, например, судя по теплоизоляции).

[Синьор Робинзон]

О,умнейшая из Ангелин, мы же обсуждали цикличность работы водопадов Сухой и Мох, которые питаются из подземного водотока выходящего из источника расположенного примерно в 70 метров выше по течению водопада Мох, до которого вы с Мартиньяном так и не смогли дойти))). А вот выше Моха расположен сухой ручей Мёртвого ущелья, который питается талыми и дождевыми водами склона Сарпахи... Там тоже есть скала-водопад, но застать его работающим, мне никогда не удавалось...И я не слышал от других походников о такой удаче...Так вот Сухой и Мох работают только непродолжительное время, когда подземные карстовые полости-цистерны расположенные под Ай-Петринской яйлой переполняются... А учитывая что 2020 был маловодным и малоснежным, то ожидать сейчас работу Сухого и Моха, было бы оч. наивным... Быстрее, после сильного дождя или после внезапного таяния снега на склонах Сарпахи, поймать небольшую работу ,,Мёртвого" водопада в одноимённом ущелье...

[КристинаBro]

FlyFish писал(а): ↑

09 янв, 2021, 22:42

Кто знает, от Колхозного (Горный) через перевал, в сторону Долины, проложили трубу, просека до поля Россошанки, это что вода, газ?

Это вода. Я работаю в ДОЛ. К лагерю подводят воду наконец-то.

[FlyFish]

КристинаBro писал(а):

Это вода. Я работаю в ДОЛ. К лагерю подводят воду наконец-то.

Откуда подводят? Водовода самотечного из Узунжи не хватает?

Winder писал(а):

Может быть резервное водоснабжение Колхозного когда в Узундже нет воды (зимой, например, судя по теплоизоляции).

В источнике из пещеры, откуда начинается труба на Горный и Колхозное вода есть всегда, сама труба (большая часть) под землей поэтому не замерзает.

Судя по кадастровой карте, в Колхозном намечается дикая застройка, поэтому и воду тянут, остается один вопрос:
Куда канализацию сливать? В Узунжу?



Отправлено спустя 23 минуты 29 секунд:

Синьор Робинзон писал(а):

Сухой и Мох, которые питаются из подземного водотока выходящего из источника расположенного примерно в 70 метров выше по течению водопада Мох

Источник пещера Пестовая, иногда даже фонтанирует. Я наблюдал пару раз, выше нее водопад тоже.

[olga-malceva-09]

Синьор Робинзон
Конечно, от таких с позволения сказать, дождей, Мшистый и Сухой не заработают. Эти водопады, дай Бог, чтобы весной после таяния снегов заработали... Вот я их видела в марте 2017г. И это была самая большая вода в них, которую я видела. Остальные разы было меньше...

и я не поленилась, поднялась выше--водичка текла из источника Мал-Хоба. Выше воды не было.

[FlyFish]

По трубе в Колхозное - Горный.