Счета за несуществующее отопление подъездов

[Кузя]

Аyna писал(а): ↑

25 ноя, 2020, 22:34

откуда берётся тариф на оплату подвалов, чердака и подъезда в случае, если там нет радиатора отопления.

Отопление чердаков и подвалов НЕ включается в расчетную площадь. Об этом есть пояснение от Севтеплоэнерго.
Другое дело, что надо проверить какую площадь по дому передала УК в Севтеплоэнерго и потрудилась ли вычесть из нее указанные помещения.

Аyna писал(а): ↑

25 ноя, 2020, 22:34

Если у вас дома холодные батареи, вы вызываете комиссию, она измеряет температуру и на основании этого изменяется сумма платежа.

Предполагаю, что с подъездом та же схема. Но до конца пока не было времени разобраться.
УК на этот запрос кивнула на Севтеплоэнерго, в Севтеплоэнерго сказали, что они имеют отношение к трубе до входа в дом, остальное хозяйство - УК, обращайтесь к ним.
Долбать, все же, надо сначала УК. Писать запрос на предоставление данных по площадям ИОП и из чего они состоят.
И вызывать их мастера для составления акта о холодных трубах в подъезде.
Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Сашок73 писал(а): ↑

26 ноя, 2020, 9:15

Вывод-не платить,с требованием полного разъяснения по всем параметрам,с подтверждающими документами,коих у УК НЕТ!!!

Не платить - такой себе вариант. Ну, накопится гора долгов, начисленных на законных основаниях, и что?
Надо официально отбиться от этой хренотени. Чтобы не начисляли.

[sev_sky]

Alex CBR писал(а): ↑

26 ноя, 2020, 8:50

В ТСЖ регулярно подаёт нули по расходу гор. воды. Соответственно - оплата=0. Он считает, что ему так выгоднее.

У нас почти всё население так делает. Это действительно выгоднее, только приходится тратиться на регулярную поверку или замену водомера.
Люди годами передают нулевые показания по горячей воде, но официально отказаться от этой "услуги" не могут.

[черрТЯ]

Кузя писал(а):

Не платить - такой себе вариант. Ну, накопится гора долгов, начисленных на законных основаниях, и что?

ну есть еще такое - оплата оценивается, как согласие с выставленным счетом. после начала платежей, в суде доказывать несогласие сложнее. т.к. по умолчанию, согласны.

[Кузя]

черрТЯ писал(а): ↑

26 ноя, 2020, 10:34

ну есть еще такое - оплата оценивается, как согласие с выставленным счетом. после начала платежей, в суде доказывать несогласие сложнее. т.к. по умолчанию, согласны.

Да? Надо учесть.
Тогда стоит побыстрее разрулить этот вопрос, чтобы гора долгов не очень большая была )

[черрТЯ]

Кузя писал(а):

Да? Надо учесть.

из такой же сволочной практики, некоторых служб, как открывать уголовное дело на должностное лицо, чтоб потом в суде, заявлять - "на должностное лицо открыто уголовное производство". а чем там это дело закончится, никого не волнует потом.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Кузя писал(а):

Тогда стоит побыстрее разрулить этот вопрос, чтобы гора долгов не очень большая была )

надо как можно больше народа поднять на это дело. мешенничество на уровне городских властей надо массовостью и громкой оглаской побкждать.

[Alex CBR]

sev_sky писал(а):

только приходится тратиться на регулярную поверку или замену водомера

Раз в 6 лет поменять счётчик ценой около пятихатки - не бог весть какие затраты. У нас их, как правило, просто меняют, не заморачиваясь с поверкой.

[Farewell]

Alex CBR писал(а):

поменять счётчик ценой около

Сколько бы ни стоило, деньги с неба никому не падают.

[Яраша]

sev_sky писал(а):

Установку теплосчётчиков стараются сделать невыгодной за счёт стоимости и дорогой поверки

Всё так! Но! У нас домовой теплосчётчик, установлен в 2011 году за наш счет, дорогой, поверки и ремонт тоже, но всё равно было выгодно, не смотря на то, что в доме всего 10 квартир. Казалось какие подъезды и чердаки с подвалами! Тем более у нас отродясь не было в подъездах радиаторов! И счётчик, дели геки по квартирам и плати! Ан нет. На буме взимания платы за подъезды по городу нам вдруг ввели повышающий коэффициент, таким образом и подровняли со всеми тепло терпилами. Все в одной лодке! Писали письма, жаловались, в ответ простыни с расчётами и ссылками на руководящие документы, всё по закону. Иезуиты! Коэффициент сняли одновременно со всеми.

[Сашок73]

Кузя писал(а): ↑

26 ноя, 2020, 10:36

черрТЯ писал(а): ↑

26 ноя, 2020, 10:34

ну есть еще такое - оплата оценивается, как согласие с выставленным счетом. после начала платежей, в суде доказывать несогласие сложнее. т.к. по умолчанию, согласны.

Да? Надо учесть.
Тогда стоит побыстрее разрулить этот вопрос, чтобы гора долгов не очень большая была )

Не только со счетом ,но и с условиями договора,которого,уверен,Вы и в глаза не видели(имел ввиду договор об оказаниях ,,услуг" Севтеплоэнерго).
Оплачивая единожды их квитанцию,Вы соглашаетесь автоматически со всеми пунктами их договора(проще говоря,даете добровольное согласие на все) и попадаете в кабалу, с которой воевать будет еще сложнее и только через суд.А наш суд,как Вы знаете.......

[Alex CBR]

Farewell писал(а):

деньги с неба никому не падают.

Это да. Но платим же за мифический "капремонт", за топку с холодными батареями, за ту же гор. воду с несоответствующим градусом (на материке)... увы, таковы реалии.

[рег92]

Давайте все-таки вспомним, что в городе ДАВНО составлена программа капремонта ПО КАЖДОМУ ДОМУ.
Данные для составления этой программы давали УК, которые должны были провести тщательное обследование каждого дома.
Маловразумительное щебетание сегодня депутатов в ЗС убедительно показывает, что они не поняли своего предназначения.
Преступления - это не "отдельные упущения" и "недоработки".
Ошибаться, конечно, может каждый, а вот преступать закон - только некоторые особо одаренные.
Которых такие депутаты фактически - поддерживают!

[черрТЯ]

может давайте вырабатывать план совместных действий уже ?
понятно, что начинать надо с УК и разбора площадей отапливаемого общего имущества. это каждый может сделать сам с жильцами своего подъезда.
нам надо думать
1. как придать максимальной огласке?
2. дальнейшие инстанции ?
3. поиск представителя в суде ?

[GreenSky]

черрТЯ писал(а): ↑

24 ноя, 2020, 23:59

при достаточном количестве заинтересованных лиц, матерого юриста можно нанять. главное его найти.

Для ввязывания в процесс с Севтепло надо понимать перспективу, а для этого надо вопрос проработать. У них "добросовестные" юристы не гнушающиеся как минимум подтасовкой документов.
Поэтому позиция должна быть выверена.
Готов организовать проработку.
Для начала потребуется в любом случае получить ответ от Севтепло на письмо с просьбой:
На основании п.31 "Правил предоставления коммунальных услуг..." (утв. Постановлением Правительства РФ №354 от 06.05.2011) прошу предоставить письменную, заверенную должным образом, информацию за 2018, 2019, 2020 о помесячных объемах потребления тепловой энергии по лицевому счету №**** с предоставлением документов подтверждающих правильность и законность ее расчета.
Указанную информацию прошу направить по адресу: 299***, г. Севастополь, ....

данное письмо надо отправить заказным с уведомлением о вручении либо нарочно с получением отметки на втором экземпляре

[Сотофа Ханимер]

GreenSky писал(а):

На основании п.31 "Правил предоставления коммунальных услуг..." (утв. Постановлением Правительства РФ №354 от 06.05.2011) прошу предоставить письменную, заверенную должным образом, информацию за 2018, 2019, 2020 о помесячных объемах потребления тепловой энергии по лицевому счету №**** с предоставлением документов подтверждающих правильность и законность ее расчета.

Без прибора учета на доме?

[АПэ]

ЕИРЦ отфутболил в Севтеплоэнерго. Там есть раздел "Плата за тепло на общедомовые нужды, если в квартире установлен газовый котел", где сказано:

"Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества: межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа), не принадлежащих отдельным собственникам"

т.е. чердаки и подвалы ими действительно НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ. Из перечисленного у меня остаётся лишь тамбур объёмом ~ 2 м2 )))
Пишу им на info@sevastopolteplo.ru

Здравствуйте.
Ознакомился с вашими разъяснениями по начислению суммы оплаты площадей общего пользования в многоквартирном доме.
Я живу в 5-этажном доме старой (~70-х гг) постройки, в котором подъезд не отапливается и нет коридоров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны. У меня стоит котёл, а квартира изолирована от подъезда небольшим тамбуром (S ~ 2 м2) с дверью.
Объясните, пожалуйста, за что вы начисляете мне 8,8% от всех платежей?

[черрТЯ]

GreenSky писал(а):

Для начала потребуется в любом случае получить ответ от Севтепло на письмо с просьбой:

спасибо! в ближайший день-два. такое письмо будет направлено директору теплосети.

[GreenSky]

Сотофа Ханимер писал(а): ↑

26 ноя, 2020, 14:03

Без прибора учета на доме?

Да.
Хотя с прибором учета на доме тоже интересно как они считают.
Если в первом случае есть 306 постановление, то во втором только 354

[_Niksa_]

черрТЯ писал(а): ↑

24 ноя, 2020, 11:56

Дорогие сограждане, пользующиеся центральным отоплением, довожу до Вашего сведения -
оплачивая отопление своей квартиры, Вы платите за отопление подъездов, не зависимо от того, есть там батареи или нет. сумма за "отопление" подъезда составляет 120- 600 рублей. Вы эту сумму не замечаете, т.к. она не выделена отдельной строкой.
думаю имеет смысл примкнуть к обсуждению данной проблемы в теме владельцев АГВ.
viewtopic.php?f=1&t=1400442&start=425

А я и думаю откуда такие космические суммы за отопление. Почему я должна платит за то чего нет?
Я категорически с такими ценами не согласна!

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:

Яраша писал(а): ↑

26 ноя, 2020, 11:08

sev_sky писал(а):

Установку теплосчётчиков стараются сделать невыгодной за счёт стоимости и дорогой поверки

Всё так! Но! У нас домовой теплосчётчик, установлен в 2011 году за наш счет, дорогой, поверки и ремонт тоже, но всё равно было выгодно, не смотря на то, что в доме всего 10 квартир. Казалось какие подъезды и чердаки с подвалами! Тем более у нас отродясь не было в подъездах радиаторов! И счётчик, дели геки по квартирам и плати! Ан нет. На буме взимания платы за подъезды по городу нам вдруг ввели повышающий коэффициент, таким образом и подровняли со всеми тепло терпилами. Все в одной лодке! Писали письма, жаловались, в ответ простыни с расчётами и ссылками на руководящие документы, всё по закону. Иезуиты! Коэффициент сняли одновременно со всеми.

У нас в доме тоже счетчик стоит, только с ним еще больше сумма за отопление приходит.

[APL]

Кузя писал(а): ↑

26 ноя, 2020, 10:25

Аyna писал(а): ↑

25 ноя, 2020, 22:34

откуда берётся тариф на оплату подвалов, чердака и подъезда в случае, если там нет радиатора отопления.

Отопление чердаков и подвалов НЕ включается в расчетную площадь. Об этом есть пояснение от Севтеплоэнерго.
Другое дело, что надо проверить какую площадь по дому передала УК в Севтеплоэнерго и потрудилась ли вычесть из нее указанные помещения.

Аyna писал(а): ↑

25 ноя, 2020, 22:34

Если у вас дома холодные батареи, вы вызываете комиссию, она измеряет температуру и на основании этого изменяется сумма платежа.

Предполагаю, что с подъездом та же схема. Но до конца пока не было времени разобраться.

Не платить - такой себе вариант. Ну, накопится гора долгов, начисленных на законных основаниях, и что?
Надо официально отбиться от этой хренотени. Чтобы не начисляли.

Если схема та же, то вот у нас в подъезде реально тепло. Когда в начале отопительного сезона начинают топить, то это сразу становится понятно при входе в подъезд. Конечно, никаких батарей в подъезде у нас нет, но там очень тепло.

[рег92]

черрТЯ:

1.Прежде всего, надо учитывать, что сфера ЖКХ всегда крышуется. Именно поэтому директора управляшек ведут себя так нагло.
Деньги там крутятся очень большие - поэтому и такое бешеное сопротивление - до криминала.
2. ЕИРЦ - это субагент УК, с которым у вас нет НИКАКИХ отношений. Если в УК вас направляют в ЕИРЦ - смело спрашивайте "А это что? Я не знаю никаких ЕИРЦ и они меня не интересуют, договор у меня с вами, а за работу ЕИРЦ несете ответственность вы, т.к. вы их наняли - изучайте гражданский кодекс.
3. Надо внимательно изучить сайт https://gzhi.sev.gov.ru жилнадзора, включая стр. с т.н. общественными инспекторами, данных которых нет. Одного инспектора я знаю: https://vk.com/infotown Жалобы ЖКХ.Городское хозяйство Севастополя, Алиса Лазарева
4. Для начала можно пожаловаться, что ЕИРЦ не указал расчетные данные по отоплению ОДИ в счетах, по воде и эл/эн - есть.
5. Обращение к своим депутатам - письменно, лучше -коллективно.
6. Письмо в СМИ - коллективно (СМИ нужно выбрать то, где журналистам не платит местная мафия определенной группы)

Это - первое, что сразу приходит в голову.
Можно, наконец, позвонить или написать в минстрой и описать, как поняли здесь их разъяснения.

[Инспектор По]

_Niksa_ писал(а):

У нас в доме тоже счетчик стоит, только с ним еще больше сумма за отопление приходит.

Есть сильное впечатление, что все эти обще-домовые приборы учёта предназначены только чтобы перекладывать на жильцов все утечки и потери

[Сашок73]

Тут очередная новость прискакала: В Крыму ,в 2021 году,тарифы на отопление вероятнее всего будут повышены.Ну,естественным образом и у нас в Севастополе также. Так что все еще впереди

[DeniSov]

Инспектор По писал(а):

Есть сильное впечатление, что все эти обще-домовые приборы учёта предназначены только чтобы перекладывать на жильцов все утечки и потери

Нет. Если прибор установлен правильно и в нужной точке, то считает только те ГКалории, которые через него прошли. Потери внешних сетей идут лесом.

[Сашок73]

рег92 писал(а):

4. Для начала можно пожаловаться, что ЕИРЦ не указал расчетные данные по отоплению ОДИ в счетах, по воде и эл/эн - есть.

Если по этому пункту жаловаться,то тогда этот пункт:

рег92 писал(а):

2. ЕИРЦ - это субагент УК, с которым у вас нет НИКАКИХ отношений. Если в УК вас направляют в ЕИРЦ - смело спрашивайте "А это что? Я не знаю никаких ЕИРЦ и они меня не интересуют, договор у меня с вами, а за работу ЕИРЦ несете ответственность вы, т.к. вы их наняли - изучайте гражданский кодекс.

не имеет смысла.

Как правильно несколько раз тут упоминалось,для начала необходимо потребовать от УК(поскольку в первую очередь договор заключен с ними)разъяснения,каким образом и на основании каких документов была посчитана площадь отапливаемых помещений ОДИ,откуда в расчетах появились площади подъездов,колясочных и т.д. в которых не установлены и не предусмотрены проектом системы отопления,но при этом они внесены в оплату?Составив требование в двух экземплярах,подписать жильцами-соседями и в УК.Параллельно в жилинспекцию,не дожидаясь ответа от УК.В Севтрепло писать смысла особого нет,так как они произвели начисления на основании предоставленных данных от УК и площадей домов,подъездов у них нет, и их юрисдикция заканчивается ровно на первом входном вентиле отопления в подвале дома,на что они и будут указывать

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

DeniSov писал(а): ↑

26 ноя, 2020, 16:11

Инспектор По писал(а):

Есть сильное впечатление, что все эти обще-домовые приборы учёта предназначены только чтобы перекладывать на жильцов все утечки и потери

Нет. Если прибор установлен правильно и в нужной точке, то считает только те ГКалории, которые через него прошли. Потери внешних сетей идут лесом.

Несильно вникал в общедомовые приборы учета,которые устанавливали,но как предполагаю,таких прибора должно быть установлено два-на входе и на выходе из магистрали.На основании разницы показаний температур на входе и выходе,по алгоритму должно рассчитываться количество потребленной энергии.

[черрТЯ]

кто уже в УК написал ?

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:

рег92 писал(а):

Одного инспектора я знаю: https://vk.com/infotown Жалобы ЖКХ.Городское хозяйство Севастополя, Алиса Лазарева

инфолисик на форуме ?
я думала она блогер или корреспондент